Bitcoin Stammtisch Pattaya

[Baerziege]

Hab die Challenge mal visualisiert, YTD Gold und Silber immer noch weit entfernt von BTC

Wie soll das gehen. Der Anfangswert des BTC lag am 1.1. bei 94.000 USD, Silber bei 29,30 USD - der Rest ist dann einfaches Rechnen.

Wo Du nun die Sonderperformance von BTC herholst, ist wahrscheinlich nur mit Esoterik, oder Metaphysik zu erklärten...

 

[Ben]

War wohl missverständlich ausgedrückt, ich meinte Gold und Silber sind YTD 15 beziehungsweise 12 Prozent besser gelaufen als BTC.

 

[Baerziege]

War wohl missverständlich ausgedrückt, ich meinte Gold und Silber sind YTD 15 beziehungsweise 12 Prozent besser gelaufen als BTC.

So ist es recht! Zumal sich Gold und Silber derzeit in einer saisonalen Schwächephase befinden, das sollte sich bald wieder verbessern.

 

[netflyer]

Wir sind nahe des ATH und es gibt kaum Nachfrage nach Transaktionen. Das war schon mal ganz anders, da waren wir bei 300 Sat/vByte. Ich vermute: Ruhe vor dem Sturm, dem Ansturm des Retails, wenn sich die Großen die Taschen vollgemacht haben. Unwahrscheinlich dass es ewig so bleiben wird.

Sunnydecree meint, die Riesenwale über 10000 Bitcoin, die seit über 10 Jahren dabei sind, reduzieren ihre Bestände, was auf dem Niveau auch nachvollziehbar ist.

 

[OnkelToto]

seit über 10 Jahren dabei sind, reduzieren ihre Bestände

Sei denen auch gegönnt. Das können die aber aber nur einmal. Danach knallts umso heftiger weil der tägliche Bedarf nicht mehr gedeckt werden kann. Außerdem wird die Verteilung auch fairer.

 

[OnkelToto]

FYI: Ich habe das Thema nun übernommen und es oben fest tackern lassen.

 

[GeorgeB]

Hi zusammen,
ich habe mal eben mir die erste Seite angeschaut, um zu erfahren wie häufig der Stammtisch stattfindet. Aufgrund der letzten Seiten nehme ich an, dass es jeden Dienstag stattfindet, oder?
Ich würde gerne am 5.8. mal vorbeischauen.
Viele Grüße

 

[Numbersixtynine]

Kennt ihr wahrscheinlich. Für die, die es interessiert.

The Mempool Open Source Project®

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mempool.space

 

[Numbersixtynine]

Black Rock verdient mittlerweile mehr mit dem Bitcoin ETF( jährlich 186mio. $ ) als mit dem hauseigenen S&P 500 ETF, trotz zehnfach größerem Volumen, Grund: deutlich höhere Gebühren.

vor allem die kaufen die BTC´s auf , können die später auf Wallets verstreuen und so mit Kurse hoch oder herunter drücken...Blackrock hat ein Programm das nennt sich Aladdin, es ist wie ein computer analyse tool, das Größte der Welt, die können damit den ganzen Markt abbilden und schauen wie sich Assets verhalten etc....so können die bessere wahrscheinlichkeiten ausrechnen um sich dann dem entsprechend zu positionieren

 

[OnkelToto]

Kennt ihr wahrscheinlich

Natürlich, die Instanz hat sogar eine API die man in eigenen Programmen verwenden kann um z.b. zu konsolidieren wenn es günstiger ist.

 

[tom089]

Aber FIAT hat eingebaute Inflation, die uns schädigt.

Es wird aber immer so getan, als gäbe es keine Inflation bei Bitcoin, weil die Geldmenge begrenzt sei. Das alleine verhindert doch keine Inflation. Geldmengensteuerung ist nur eines von zahlreichen Gegenmitteln zur Inflation. Auch die Inflation des zweiten Weltkriegs wurde nicht allein durch Vorenthalten von verfügbarem Geld beendet. Wie sollte das auch funktionieren. Sowas ist am Ende nur durch radikale staatliche Eingriffe auf vielen Ebenen möglich. Eine der wesentlichen Stellgrößen zu Friedenszeiten ist die Zinspolitik. Soll es im Zeitalter von Bitcoin keine Zinsen mehr geben ? Ich wüßte auch keinen Grund, warum man sich Bitcoins nicht generell leihen können sollte bei einer Bank zum Beispiel. Oder auch privat.

Wie soll das gehen. Der Anfangswert des BTC lag am 1.1. bei 94.000 USD, Silber bei 29,30 USD - der Rest ist dann einfaches Rechnen.

Es wird auch immer nur der BTC USD Kurs betrachtet. Dabei wird völlig außer Acht gelassen, dass der US Dollar seit Jahresbeginn (insbesondere im zweiten Quartal) massiv abgerauscht ist mit aktuell etwa 1,18 USD pro EUR und das ist ganz sicher noch lange nicht das Ende der Fahnenstange. Das sind so gesehen nur Scheingewinne auch gegenüber allen anderen internationalen Währungen. Wenn ich die Renditen von BTC seit Jahresbeginn in USD (+15,6%) und in EUR (+1,7%) vergleiche, habe ich in EUR hier fast überhaupt keine Wertsteigerung seit Jahresbeginn. Für jeden, der im EUR Raum wohnt oder zumindest nicht plant, in die USA auszuwandern, sollte hier die Entwicklung des USD immer im Blick haben. Und das wird unter Trump sicher nicht mehr besser. Das einzige, was er Europa vielleicht in großem Stil verkaufen könnte, wäre aus meiner Sicht aktuell Energieträger und Rüstungstechnik.

 

[netflyer]

Es wird aber immer so getan, als gäbe es keine Inflation bei Bitcoin, weil die Geldmenge begrenzt sei. Das alleine verhindert doch keine Inflation. Geldmengensteuerung ist nur eines von zahlreichen Gegenmitteln zur Inflation. Auch die Inflation des zweiten Weltkriegs wurde nicht allein durch Vorenthalten von verfügbarem Geld beendet. Wie sollte das auch funktionieren. Sowas ist am Ende nur durch radikale staatliche Eingriffe auf vielen Ebenen möglich. Eine der wesentlichen Stellgrößen zu Friedenszeiten ist die Zinspolitik. Soll es im Zeitalter von Bitcoin keine Zinsen mehr geben ? Ich wüßte auch keinen Grund, warum man sich Bitcoins nicht generell leihen können sollte bei einer Bank

Natürlich wird es auch in einem Bitcoin Zeitalter Zinsen geben.
Die Bestandteile von Zinsen lassen sich in der klassischen Zinstheorie in mehrere Komponenten aufteilen. Die drei wichtigsten sind:

1. Inflationsprämie
   → Ausgleich für den erwarteten Kaufkraftverlust durch Inflation.
2. Risikoprämie
   → Ausgleich für das Ausfallrisiko des Schuldners (z. B. bei Staatsanleihen vs. Hochzinsanleihen).
3. Realzins / Zeitpräferenz / Opportunitätskosten
   → Entschädigung dafür, dass der Geldgeber auf aktuellen Konsum verzichtet und sein Geld zeitweise „verleiht“.
   Dies ist der risikolose Realzins, der selbst ohne Inflation oder Risiko verlangt wird.

Zusätzliche Bestandteile je nach Modell:

1. Liquiditätsprämie
   → Entschädigung, falls der Kredit oder das Wertpapier schwer handelbar oder nicht schnell liquidierbar ist.
2. Steuerkompensation (je nach Land und Situation)
   → Zinsen müssen oft versteuert werden. Der Bruttozins enthält ggf. einen Aufschlag dafür.

---

Zusammengefasst:
Zins = Realzins + Inflationsprämie + Risikoprämie (+ ggf. Liquiditätsprämie)


Die Inflationsprämie wird sich bei Bitcoin weiter reduzieren bis 2150 und dann komplett wegfallen, aber auch schon lange vorher irrelevant sein. Die anderen Bestandteile existieren natürlich weiterhin.

Es wird also weiterhin eine Verzinsung geben , reduziert um die Inflationsprämie .

 

[tom089]

Natürlich wird es auch in einem Bitcoin Zeitalter Zinsen geben.
Die Bestandteile von Zinsen lassen sich in der klassischen Zinstheorie in mehrere Komponenten aufteilen. Die drei wichtigsten sind:

Ich würde mal nicht so viel auf die Antworten von KI in dem Zusammenhang geben. Kleines Beispiel, heute habe ich im Rahmen von Kreuzfahrten mal spaßeshalber nach MS Deutschland gesucht. Nein, damit fahr ich ganz sicher nicht. Und die Google AI listet unten drunter gerne nicht gestellte Fragen auf, wie z.B. wofür die Abkürzung MS in MS Deutschland steht und behauptet dreist und vollkommen weltfremd, dass es für multiple Sklerose steht.

Also Vorsicht mit vorformulierten KI Antworten. Wenn ich schon die Formatierung oben sehe, glaube ich, dass 50% erlogen ist.

 

[netflyer]

Ich würde mal nicht so viel auf die Antworten von KI in dem Zusammenhang geben. Kleines Beispiel, heute habe ich im Rahmen von Kreuzfahrten mal spaßeshalber nach MS Deutschland gesucht. Nein, damit fahr ich ganz sicher nicht. Und die Google AI listet unten drunter gerne nicht gestellte Fragen auf, wie z.B. wofür die Abkürzung MS in MS Deutschland steht und behauptet dreist und vollkommen weltfremd, dass es für multiple Sklerose steht.

Also Vorsicht mit vorformulierten KI Antworten. Wenn ich schon die Formatierung oben sehe, glaube ich, dass 50% erlogen ist.

Lediglich die Zinsbestandteile stammen von der KI. Meine Einschätzung und Schlussfolgerungen sind von mir.

 

[OnkelToto]

wird auch immer nur der BTC USD Kurs betrachtet

In nicht allzu ferner Zukunft wird auch nichts mehr in USD bepreist werden. Aktuell ist das nunmal die Leitwährung, die Welt rechnet noch in USD. Mit der neuen Weltordnung wird sich das ändern: Der Dollar ist im Endgame, das Video von Ray Dalio kennst Du sicher. Was die Big Beautiful Bill bringt wird sich zeigen, vermutlich neues ATH in USD, aber nicht in EUR, weil der sich gerade recht gut hält.

 

[OnkelToto]

Kennt Ihr noch die "was-passiert-dann-Maschine" ?

 

[OnkelToto]

Morgen dann wieder Dienstag. Also Stammtisch beim Torti. 1800.
Da wo die sitzen die da immer sitzen.

 

[OnkelToto]

Man kann natürlich als Sozialist auch Bitcoin weiter ignorieren.

 

[Ben]

sollte hier die Entwicklung des USD immer im Blick haben

Richtig:


@netflyer und @all
Ich weiß nicht wie ihr das seht, aber ich würde es begrüßen, wenn KI-erstellte Inhalte eindeutig als solche gekennzeichnet werden.