Steuern in Thailand... ab heute gehts los!

[buddy2020]

Bester Artikel für diesen Fall, meine ich... ??

Gewöhnlicher Aufenthalt und 183-Tage-Regelung

Die rechtssichere Beendigung des gewöhnlichen Aufenthalts (die 183-Tage-Regelung), um keine Steuern mehr in Deutschland zu zahlen

easydigitax.de

 

[Rembremmerding]

Weißte Bescheid.....
Stefan im Thailand, ab 15:50 min.

 

[buddy2020]

"Seine Sicht der Dinge" mehr aber auch nicht....!!

Aber die Aussage :" Wer ein Non "O" Visa hat, wird vom Finanzamt nicht behelligt" finde ich schon sehr bedenklich!!

 

[Baerziege]

Als Nicht-Steuerfachmann lehnt sich da der "Stefan" ganz schön weit aus dem Fenster.

Das kann nachträglich noch ins Auge gehen.

 

[krimibiker]

Dieser Stefan ist doch wie viele dieser Youtuber: grosse Klappe, viel Geschwaetz und nichts dahinter. Lieber vertraue ich dann mal meiner Glaskugel als den Worten solcher Youtuber.

Fuer mich ist eigentlich eh alles klar: nach dem DBA zwischen Thailand und Deutschland sind staatl. Pensionen immer in D zu versteuern. Damit ergibt sich aus diesem DBA, dass Deutschland - unabhaengig von meinem staendigen Wohnsitz bzw. Aufenthaltsort (bin in D abgemeldet) - mein Steuerland ist, weil ich auch nur in D ein Einkommen (Pension) generiere.
Somit gilt auch fuer alles Weitere (Schenkungen, Erbschaft etc. was in D anfaellt) deutsches Steuerrecht fuer mich (Auskunft eines Steuerfachanwalts der sich mit DBA auskennt).
Es bleibt nur abzuwarten wie und in welcher Form ich dies dann unter Umstaenden dem thail. Finanzamt (falls es zu einer Umsetzung in dem befuerchteten Ausmass kommt) nachzuweisen habe. Aber darueber kann man sich erst Gedanken machen, wenn Fakten vorliegen - derzeit sind es nur Spekulationen.

 

[Ram0815]

Bester Artikel für diesen Fall, meine ich... ??

Gewöhnlicher Aufenthalt und 183-Tage-Regelung

Die rechtssichere Beendigung des gewöhnlichen Aufenthalts (die 183-Tage-Regelung), um keine Steuern mehr in Deutschland zu zahlen

easydigitax.de

Hervorragender Artikel. Danke.

 

[buddy2020]

Dieser Stefan ist doch wie viele dieser Youtuber: grosse Klappe, viel Geschwaetz und nichts dahinter. Lieber vertraue ich dann mal meiner Glaskugel als den Worten solcher Youtuber.

Fuer mich ist eigentlich eh alles klar: nach dem DBA zwischen Thailand und Deutschland sind staatl. Pensionen immer in D zu versteuern. Damit ergibt sich aus diesem DBA, dass Deutschland - unabhaengig von meinem staendigen Wohnsitz bzw. Aufenthaltsort (bin in D abgemeldet) - mein Steuerland ist, weil ich auch nur in D ein Einkommen (Pension) generiere.
Somit gilt auch fuer alles Weitere (Schenkungen, Erbschaft etc. was in D anfaellt) deutsches Steuerrecht fuer mich (Auskunft eines Steuerfachanwalts der sich mit DBA auskennt).
Es bleibt nur abzuwarten wie und in welcher Form ich dies dann unter Umstaenden dem thail. Finanzamt (falls es zu einer Umsetzung in dem befuerchteten Ausmass kommt) nachzuweisen habe. Aber darueber kann man sich erst Gedanken machen, wenn Fakten vorliegen - derzeit sind es nur Spekulationen.

Das sehe ich auch so, ich bekomme auch eine Pension.

"Der Staat, der die Pension zahlt, darf sie besteuern. Selbst bei einem Wegzug ins Ausland bleiben Pensionäre in Deutschland steuerpflichtig"

Die Frage aber ist, ob Thailand sich auch daran hält (180 Tage) oder die Pension einfach als " Auslandseinkommen" sieht....

Also warten wir es doch einfach ab....Meine Rente ...????

 

[anderl1962]

Rente in D versteuert, gemäß DBA ( Doppelbesteuerungsabkommen ) zwischen D und TH in TH keine Steuer fällig

 

[SkipperRudi]

Dieser Stefan ist doch wie viele dieser Youtuber: grosse Klappe, viel Geschwaetz und nichts dahinter. Lieber vertraue ich dann mal meiner Glaskugel als den Worten solcher Youtuber.

Fuer mich ist eigentlich eh alles klar: nach dem DBA zwischen Thailand und Deutschland sind staatl. Pensionen immer in D zu versteuern. Damit ergibt sich aus diesem DBA, dass Deutschland - unabhaengig von meinem staendigen Wohnsitz bzw. Aufenthaltsort (bin in D abgemeldet) - mein Steuerland ist, weil ich auch nur in D ein Einkommen (Pension) generiere.
Somit gilt auch fuer alles Weitere (Schenkungen, Erbschaft etc. was in D anfaellt) deutsches Steuerrecht fuer mich (Auskunft eines Steuerfachanwalts der sich mit DBA auskennt).
Es bleibt nur abzuwarten wie und in welcher Form ich dies dann unter Umstaenden dem thail. Finanzamt (falls es zu einer Umsetzung in dem befuerchteten Ausmass kommt) nachzuweisen habe. Aber darueber kann man sich erst Gedanken machen, wenn Fakten vorliegen - derzeit sind es nur Spekulationen.

Genau so ist es. Altersruhegelder werden meist in einen Topf geschmissen. Das Besteuerungsrecht für Pensionen hat Deutschland.

 

[Alwaro]

Genau so ist es.

Warum ist es genau so?

Thailand hat ja nicht mal das Gesetz veröffentlicht. Alle die im Kaffesatz rumstochern wollen etwas herauslesen. Da werden jeden Tag Vermutungen die irgend ein Yourtuber veröffentlicht hat wieder mal neu ausgelegt und noch mehr Skepsis gestreut.

 

[Liggi]

Kennst du denn den I

Rente in D versteuert, gemäß DBA ( Doppelbesteuerungsabkommen ) zwischen D und TH in TH keine Steuer fällig

Kennst du denn den Inhalt des DBA ? Est dann ist man doch informiert.

 

[hallodri]

Bei Pensionen schließt das DBA die Besteuerung von Deutschen in Thailand aus. Diese können nur in D besteuert werden.
Anders verhält es sich mit Renten. Renten können u.U. in D besteuert werden. Anders als bei Pensionen schließt das DBA aber die Besteuerung in Thailand nicht aus.

Renten müssen also u.U. in D versteuert werden und bei Übertragung nach Thailand auch dort, wobei die in D bereits bezahlte Steuer auf die zu entrichtende thailändiche Steuer angerechnet wird.
Gerade in Pattaya halte ich es aber für illusorisch zu glauben, daß die thailändische Finanzverwaltung ausreichend aufgestellt ist, die Umsetzung dementsprechend zu gewährleisten. Man wird sehen.
Viele Rentner dürften bereits in der Vergangenheit ihre Bezüge im Jahr ihrer Entstehung nach Thailand transferiert haben. Diese wären also bereits vor der Neuerung u.U. in Thailand steuerbar gewesen ...

@Alwaro: Das ganze geht lediglich auf eine geänderte Verwaltungsanweisung zurück. Ein neues Gesetz wird es dazu unmittelbar nicht geben.

 

[SkipperRudi]

Warum ist es genau so?

Thailand hat ja nicht mal das Gesetz veröffentlicht. Alle die im Kaffesatz rumstochern wollen etwas herauslesen. Da werden jeden Tag Vermutungen die irgend ein Yourtuber veröffentlicht hat wieder mal neu ausgelegt und noch mehr Skepsis gestreut.

Ich kenne diesen YouTuber nicht.
Ich setze voraus dass Du lesen kannst. Es ging darum, dass hinsichtlich der Pensionen das Besteuerungsrecht Deutschland hat. Das hat mein Vorredner so beschrieben und ich habe das lediglich bestätigt. Das steht in keinem Kaffeesatz in dem Du vermutest das andere darin lesen. sondern in den entsprechenden Gesetzen.

 

[Alwaro]

Ich kenne diesen YouTuber nicht.

Jedoch zitierst du ihn!

Bis definitiv was entschieden ist, fliesst noch viel Wasser den Mekong runter.

 

[TomHarley]

Bis definitiv was entschieden ist, fliesst noch viel Wasser den Mekong runter.

Dass vom deutschen Staat gezahlte BeamtenPensionen in Deutschland besteuert werden, ist bereits (schon lange) definitiv entschieden. Da hat der Mekong mal gar nichts mit zu tun

 

[SkipperRudi]

Jedoch zitierst du ihn!

Bis definitiv was entschieden ist, fliesst noch viel Wasser den Mekong runter.

Noch einmal zum Mitschreiben. Ich kenne diesen Yourtuber nicht, und sollte er es gewesenen sein dem ich zugestimmt habe, so hat er zumindest in dem Punkt recht. Ob Dir das nun gefällt oder nicht.
Aber wenn Du der Ansicht bist das Beamtenpensionen einerseits, und Renten, die von der deutschen Rentenversicherung ausgezahlt werden hinsichtlich des Besteuerungsrechts gleich zu behandeln sind, meinetwegen, nimm an was Du willst. Dabei sollten wir es nun aber auch belassen. Wir haben uns darüber nun hinreichend ausgetauscht. Danke.

 

[SkipperRudi]

Dass vom deutschen Staat gezahlte BeamtenPensionen in Deutschland besteuert werden, ist bereits (schon lange) definitiv entschieden. Da hat der Mekong mal gar nichts mit zu tun

Genau so ist es!!!

 

[Wallander]

Eine sehr interessante Diskussion, danke Euch für die vielen Beiträge und nützlichen Infos.
Habe es vielleicht überlesen, aber wie sieht es mit der Besteuerung eines BVG-Kapitalbezugs (CH) aus wenn man in Thailand gemeldet ist?
Oder einem Gewinn beim Immobilienverkauf in der Schweiz?
Hat damit jemand Erfahrung?
Hoffe meine Frage ist nicht off-topic, sonst einfach löschen bitte.

 

[Alwaro]

@Wallander

Kapitalbezug ist in der Schweiz Quellensteuerpflichtig (von Kanton zu Kanton verschieden und massgebend ist der Sitz der Vorsorgeeinrichtung). Wenn du mindestens 185 Tage in Thailand hoggst (und in dieser Zeit auch deinen Wohnsitz in Thailand hattest) kannst du die Quellensteuer zurückfordern. Da du jedoch dazu eine Thailändische Steuernummer brauchst, ist das Risiko gross, dass die Thais die Finger in die "heisse Suppe" tauchen werden.

Gewinne aus Immobilienverkäufen sind immer am Ort der Immobilie steuerpflichtig und werden in der Schweiz besteuert. Egal wo dein Wohnsitz ist.