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Steuern in Thailand... ab heute gehts los!

Isaanfarang

Kennt noch nicht jeder
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9 Oktober 2022
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Udonthani, Thailand
Da ich auf meine staatl. Pension eh immer in D Steuern zahlen muss, werde ich den Weg Mitte/Ende Februar 2025 zum Steueramt in Sattahip gehen (Freundin kommt mit zum Uebersetzen).
Bin mal auf Deine Erfahrungen gespannt. Als pensionierter Landesbeamter hoffe ich auch, dass Artikel 18 Absatz 2 des DBA vom Finanzamt in Udonthani so interpretiert wird, dass eine Besteuerung meiner Pensionseinkünfte in Thailand nicht in Frage kommt. Was willst Du als Nachweis vorlegen, dass es sich um Bezüge aus öffentlichen Kassen handelt? Ich habe mir diesbezüglich vom LBV NRW eine Bestätigung ausstellen lassen, dass und ab wann ich Versorgungsbezüge nach dem Beamtenversorgungsgesetz NRW beziehe.
 

Earn

Schreibwütig
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17 Oktober 2024
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Im Gegenzug müssen dann auch alle Thais eine Steuernummer lösen. Ich glaube, die OSCE wird dies auch verlangt haben. Ob Thailand diesen Büroapparat in überschaubarer Zeit realisieren will/kann, wage ich zu bezweifeln.

Mit unterzeichnung des OECD Beitrittes haben sie sich dazu verpflichtet. Ich denke nicht, dass diesbezüglich eine 2-Klassen-Gesellschaft akzeptiert wird.
Wurde vom thailändischen Büroapparat bereits erledigt. Alle Thais mit einer ID Karte haben eine Steuernummer.
Die Steuernummer identisch mit der Nummer der ID Karte ist.
 

Earn

Schreibwütig
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17 Oktober 2024
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Wenn ich also meine Rente (zukünftig) mir von meiner Schwester auf mein Thaikonto überweisen lasse, ist das dann auch ein Geschenk? Denn meine Schwester in Deutschland lebend, muss doch den Thaibehörden nicht nachweisen, woher das Geld stammt, welches sie mir überweist.
Ja. Das wäre in Thailand nicht zu versteuern . Da dies keine steuerpflichtigen Einkünfte von dir sind.
Aber es fällt in Deutschland ggf. Schenkungssteuer an. 15% für Beträge über 20.000 Euro in einem Zeitraum von 10 Jahren .
 
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anderl1962

Urgestein der Soi 6
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21 August 2019
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Wurde vom thailändischen Büroapparat bereits erledigt. Alle Thais mit einer ID Karte haben eine Steuernummer.
Die Steuernummer identisch mit der Nummer der ID Karte ist.
Auch meine ID-Kartennummer ist meine Steuernummer. Die wurde auf den Antrag auf Steuernummer übertragen und mir auch als Steuernummer ausgehändigt. Diese wollte meine Bank in D da ich mich aus D abgemeldet habe. OECD und so......
 
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Earn

Schreibwütig
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17 Oktober 2024
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Das läuft unter Geschenk. Und da gibt es hohe Freibeträge.
Das scheint leider etwas komplizierter zu sein als es aussieht .Diese Überweisungen können u.U. den Einkünften des Ehegatten zugerechnet werden, wenn dieser in Thailand steuerpflichtig ist.
Da er das Geld nach Thailand überweist und ihm das Geld, auf thailändischem Gebiet ,in einer theoretischen Millisekunde, noch gehört.

Um 100% sicher zu gehen, wird der Weg über ein Auslandskonto der Ehefrau empfohlen . Das Geld auf ein Konto der Ehefrau , welches außerhalb von Thailand geführt wird, überweisen. Die Ehefrau kann dann das Geschenk steuerfrei nach Thailand überweisen.
 
Pattayareise

PanTau

Kein anderes Hobby?
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22 Januar 2011
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Bremen
Das scheint leider etwas komplizierter zu sein als es aussieht .Diese Überweisungen können u.U. den Einkünften des Ehegatten zugerechnet werden, wenn dieser in Thailand steuerpflichtig ist.
Da er das Geld nach Thailand überweist und ihm das Geld, auf thailändischem Gebiet ,in einer theoretischen Millisekunde, noch gehört.

Um 100% sicher zu gehen, wird der Weg über ein Auslandskonto der Ehefrau empfohlen . Das Geld auf ein Konto der Ehefrau , welches außerhalb von Thailand geführt wird, überweisen. Die Ehefrau kann dann das Geschenk steuerfrei nach Thailand überweisen.
Jetzt wird es aber eng mit den Forums Regeln
55555555

PanTau
 

krimibiker

Frei wie der Wind
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13 Januar 2013
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Bang Saray
Was willst Du als Nachweis vorlegen, dass es sich um Bezüge aus öffentlichen Kassen handelt? Ich habe mir diesbezüglich vom LBV NRW eine Bestätigung ausstellen lassen, dass und ab wann ich Versorgungsbezüge nach dem Beamtenversorgungsgesetz NRW beziehe.

Die elektronische Lohnsteuerbescheinigung wird ja vom Landesamt fuer Besoldung und Versorgung ausgestellt. Ausserdem wird darauf die Hoehe der Pension fuer das vergangene Jahr sowie die darauf geleistete Steuer ausgewiesen. Des weiteren habe ich mir von meinem Finanzamt - Koerperschaften - Stuttgart eine Bescheinigung (deutsch/englisch) ausstellen lassen, dass ich in Deutschland steuerpflichtig bin.
 

PanTau

Kein anderes Hobby?
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Bremen
??????? Was hat das mit den Forums Regeln zu tun ?
Hmmmm ich lese ja auch interessiert mit was so möglich ist, aber im Prinzip läuft es ja auf Steuerhinterziehung hinaus und das ist glaube ich auch in Thailand eine Straftat und lt Forums Regeln darf hier nicht zu Straftaten animiert werden.
Dachte nicht das ich es hier erklären muss.

Aber wo kein Kläger ........


PanTau
 

Earn

Schreibwütig
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17 Oktober 2024
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Ja es ist ja ins Land geflossen. Aber es sind Ersparnisse von vor 2024 und somit nicht steuerpflichtig. Nur wie erklären, papiertechnisch/elektronisch. In den Steuerformularen sind ja nur die Einkünfte des betreffenden Jahres einzutragen. Habe nichts gefunden, wo ich erspartes Geld von vor 2024 welches in 2024 eingeführt wurde, eintragen kann/soll. Daher wohl der Gang zum Profi mit den Bankunterlagen. Der kennt dann sicher auch einen (zugelassenen ) Übersetzer.
Was meinst du, welche Zahl am besten" kein Einkommen" wiederspiegelt ?
Ich vermute die " 0 ".
Versuche einfach diese Zahl im Feld Einkünfte einzutragen ...
Oder alternativ, die Felder wo Einkünfte einzutragen sind ausixen bzw durchzustreichen.
Das klappt.

Nun keine, sagen wir mal, unlegalen Tricks und Empfehlungen......
Nun keine, sagen wir mal, unlegalen Tricks und Empfehlungen......
Hmmmm ich lese ja auch interessiert mit was so möglich ist, aber im Prinzip läuft es ja auf Steuerhinterziehung hinaus und das ist glaube ich auch in Thailand eine Straftat und lt Forums Regeln darf hier nicht zu Straftaten animiert werden.
Dachte nicht das ich es hier erklären muss.

Aber wo kein Kläger ........


PanTau

Das ist 100 % legal und wurde genau so, bei Anwesenheit eines hochrangigen Finanzbeamten, geschult.

Solltet ihr daran zweifeln. Einfach bei Steve Wilson nachfragen.


Steve Wilson
Head of Tax
stevewilson@businessclassasia.com

Telephone:+66 2254 6755
Mobile:+66 88784 8680
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Celebrating 15 years, read a message of thanks from CEO Mark Kirkham
1105, 11th Floor,
Two Pacific Place,
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Business Class Asia is a member of the Business Class Group
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Isaanfarang

Kennt noch nicht jeder
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9 Oktober 2022
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Udonthani, Thailand
Die elektronische Lohnsteuerbescheinigung wird ja vom Landesamt fuer Besoldung und Versorgung ausgestellt. Ausserdem wird darauf die Hoehe der Pension fuer das vergangene Jahr sowie die darauf geleistete Steuer ausgewiesen. Des weiteren habe ich mir von meinem Finanzamt - Koerperschaften - Stuttgart eine Bescheinigung (deutsch/englisch) ausstellen lassen, dass ich in Deutschland steuerpflichtig bin.
Das ist aber interessant. Ich habe mein zuständiges Finanzamt auch zusätzlich um eine Bestätigung der Art meiner Einkünfte gebeten, möglichst in Englisch. Dies wurde mit Hinweis darauf, die Amtssprache sei Deutsch, abgelehnt. Da ist BW wohl etwas flexibler.
 

Isaanfarang

Kennt noch nicht jeder
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9 Oktober 2022
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Udonthani, Thailand
Inwieweit siehst du denn Interpretationsspielraum bei dem Artikel?
Eigentlich gar nicht, doch bei allen Fragen an thailändische Finanzbeamte bekam ich immer gesagt, "Wenn sie in Deutschland Steuern zahlen, müssen sie in Thailand keine Steuern zahlen. ABER, da ich meinen Wohnsitz in D beibehalte sind meine Frau und ich unbeschränkt steuerpflichtig. In Verbindung mit anderen Freibeträgen ist unsere Steuerschuld in D NULL Euro. Da könnte man auf die Idee kommen, dass ich ja eben in Deutschland gar keine Steuern zahle und damit in Thailand abkassiert werden kann. Klar, dass der Wortlaut von Artikel 18 Abs. 2 des DBA eindeutig was anderes sagt, aber die Kassen in Thailand sind leer, man braucht dringend Geld. Wenn man dann bedenkt, wie unterschiedlich z.B. die Immigration in verschiedenen Provinzen ihre Auflagen definiert, von leicht bis erschwert, oder z.B. das Gelbe Hausbuch, was es bei dem einen Amphoe in einer halben Stunde gibt und woanders gar nicht bekannt ist, könnte ich mir vorstellen, dass auch bei der Steuererhebung unterschiedliche Anforderungen gesetzt werden.
 

Oldie

Aktiver Member
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25 November 2024
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Bin mal auf Deine Erfahrungen gespannt. Als pensionierter Landesbeamter hoffe ich auch, dass Artikel 18 Absatz 2 des DBA vom Finanzamt in Udonthani so interpretiert wird, dass eine Besteuerung meiner Pensionseinkünfte in Thailand nicht in Frage kommt. Was willst Du als Nachweis vorlegen, dass es sich um Bezüge aus öffentlichen Kassen handelt? Ich habe mir diesbezüglich vom LBV NRW eine Bestätigung ausstellen lassen, dass und ab wann ich Versorgungsbezüge nach dem Beamtenversorgungsgesetz NRW beziehe.
Eigentlich nach meiner Interpretation sind auch alle Renten aus Deutschland, welche die Firmen ( auch Versicherungen) die Ausschüttung bei der Steuer in Deutschland ansetzen, ausschließlich in Deutschland zu versteuern.
Das ist der einzige Grund, warum ich neben ETF auch über Sofortrenten nachdenke.

Ansonsten, ich weiß nicht, ob das thailändische Recht diesen Weg zulässt:

Der Ehefrau jährlich THB 500.000 übertragen. Damit hat sie dummerweise Einkommen.

Nun eine getrennte Veranlagung, beide über 65 Jahre, dann hat jeder THB 350.000 an Abzügen ( 60k Feibetrag + 100k von der Einkommensquelle + 190k Altersfreibetrag.)
150k zu versteuerndes Einkommen sind 0%.

Ok, das hängt von der Frau ab, ob man das so machen kann. Wenn mein Geld unser Geld ist und dein Geld auch unser, wäre eventuell bis THB 1.000.000 so steuerfrei.

Bei dem restlichen Einkommen erwägen, ob durch Umstrukturierung Deutschland das alleinige Besteuerungsrecht hat. Lieber 7,5% der Rente als Steuer abdrücken ( ab 70 Lebensjahr bei Start 15% Steuerpflichtig, Steuersatz in Deutschland mal mit 50% angenommen ) als darauf dann 15% bis 35% in Thailand zu entrichten.

So wäre auch bei zu besteuerndem Welteinkommen manches in Sicherheit gebracht. Rest hängt vom Versicherungsvertrag ab.


Nur so meine Gedanken zum Thema Steuergestaltung für kleine Fische.
 

LedZeppelin

Nobody is perfect
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2 Oktober 2018
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1.715
beide über 65 Jahre, dann hat jeder THB 350.000 an Abzügen ( 60k Feibetrag + 100k von der Einkommensquelle + 190k Altersfreibetrag.)
Die 60k Freibetrag und die 190k Altersfreibetrag sind klar.

Nur was sind die 100k von der Einkommensquelle ?
Hab dies bisher noch nie gehört bzw. gelesen.