Bitcoin Stammtisch Pattaya

[Baerziege]

.... anhand derer ich den fairen Wert bestimmen könnte, wie bei Aktien.

Die Frage nach dem fairen Wert macht wenig Sinn, weil es für den BTC keinen messbaren Wert gibt. Der BTC ist kein Zahlungsmittel, ist kein Wertaufbewahrungsmittel, ist kein Hedge in der Krise, ist immer weniger dezentral.

Der BTC kann für den Einzelnen in einer besonderen Situation als "Fluchtwährung" hilfreich sein, sonst ist er nur ein reines Spekulationsvehikel.

Letztendlich geht es darum, in Zukunft "a bigger fool" zu finden, der einem den BTC für mehr abkauft, als man selbst bezahlt hat. Das kann durchaus klappen und bei einigen hat es ja auch schon geklappt. - Derzeit ist die Stimmung allerdings im Keller und die Wahrscheinlichkeit, dass man sich bei einem Einstieg bei 70 KUSD die Finger verbrennt, ist recht hoch. Zumal es mit Gold und Silber und Minen andere Optionen gibt, hohe Gewinne bei weniger Risiko einzufahren.

 

[damrong]

Gestern ein Video von Markus Fugmann gesehen.
Laut Berichten haben nun zwischen 80% und 90% der Bitcoin Besitzer Verluste.

Gut das ich bei 600€ eingestiegen bin

 

[OnkelToto]

die ertragen Verluste nur bis zu einem gewissen Grad.

Das hört sich nach einem Problem anderer Leute an. Mache ich ein PAL-Feld drum.

ich keinerlei KPI haben anhand derer ich den fairen Wert bestimmen könnte

Den könnte man bestimmen aber den würde keine glauben. Für die Zukunft kannste das für Aktien auch nicht.
Die Powerlaw-Gerade sagt für aktuell: 150k wären angemessen, alles von 50k bis 500k wäre im Rahmen.

 

[Hardy641]

immer weniger dezentral

Daß Bitcoin dezentral sei, war schon immer nur geschicktes Marketing. Technisch ist er in der Tat dezentral, ökonomisch ist eher das Gegenteil der Fall. 4 bis 5 große Player, Mining Pools und die Core Entwickler, haben die Kontrolle.

Gut das ich bei 600€ eingestiegen bin

Schön für dich.
Die meisten nehmen eben Gewinne mit, gehen dann tiefer wieder rein und hoffen auf steigende Kurse. Geht halt nur solange gut bis es nicht mehr gut geht. Insbesondere wenn man mit Fremdkapital, also gehebelt agiert.
Bei Silber sieht's im Moment ähnlich aus, daher die externer Volatilität.

 

[Hardy641]

Für die Zukunft kannste das für Aktien auch nicht.

Die Zukunft kann niemand vorhersagen. Bei Aktien gibt's aber genügend Kennzahlen, dazu Quartalszahlen und die Guidance der Unternehmen, die einen hinreichend guten Blick in die Zukunft erlauben.
Bei Bitcoin kenne ich keine, nur Charttechnik, die Halving Zyklen und wiederkehrende Muster. Letztere beiden beziehen sich aber auf viel zu wenige Daten (Bitcoin gibt's ja noch keine 15 Jahre) als, daß die statisch wirklich relevant sein könnten. Ist zumindest meine Meinung.

Ich bin weder pro noch contra Kryptos.

 

[OnkelToto]

Bei Bitcoin kenne ich keine

Da gibt so dermassen viel dass ich das hier gar nicht alles erklären will.

Bitcoin Charts & Stats - Bitbo Charts

Bitcoin Charts & Stats - Bitbo Charts

charts.bitbo.io

 

[OnkelToto]

4 bis 5 große Player, Mining Pools und die Core Entwickler, haben die Kontrolle

Autsch, nein, lern Bitcoin.

 

[netflyer]

Daß Bitcoin dezentral sei, war schon immer nur geschicktes Marketing. Technisch ist er in der Tat dezentral, ökonomisch ist eher das Gegenteil der Fall. 4 bis 5 große Player, Mining Pools und die Core Entwickler, haben die Kontrolle.

Das wird seit Jahren erzählt. Schaut Dir das Video vom Blocktrainer an. Es ist schon über 2 Jahre alt. Damals lag der Bitcoinkurs bei 26.000 USD. Fachlich hat sich seitdem nichts geändert und das Video gilt auch noch in 10 Jahren, wenn das Argument kommen wird, wenn Bitcoin von 2 Mio. USD auf 900.000 USD gefallen sein wird. Das Video ist ziemlich lang. Bezüglich der Zentralisierung reichen die ersten 30 Minuten. Kürzer kann man es nicht erklären.

 

[Hardy641]

Autsch, nein, lern Bitcoin.

Das wird seit Jahren erzählt. Schaut Dir das Video vom Blocktrainer an. Es ist schon über 2 Jahre alt.

Ich bin kein Experte und habe Kryptos lediglich als kleine Beimischung. Ich will das auch gar nicht bestreiten, sondern habe lediglich ein paar der Argumente der Kritiker genannt.
Wenn es purer Blödsinn ist, sollte sich dieses Gerücht eigentlich nicht so lange halten. Aber wer weiß ich schon.

SAP wird ja zurzeit auch in Sippenhaft genommen, weil sich die Masse der Investoren von SW Aktien trennt. Begründung KI macht diese überflüssig und/oder schädigt das Geschäftsmodell.
Ich habe 20 Jahre SAP Implentierungen durchgeführt und denke hier kenne ich mich wirklich aus. Diese Furcht ist bei SAP völlig unbegründet.
Dennoch fällt der Kurs zurzeit immer weiter.....
Kurzzeitig sind Fakten egal und Momentum treibt den Markt. Langfristig werden sich Fakten immer durchsetzen.
So wird's auch bei Bitcoin & Co sein.

 

[netflyer]

Ich bin kein Experte und habe Kryptos lediglich als kleine Beimischung. Ich will das auch gar nicht bestreiten, sondern habe lediglich ein paar der Argumente der Kritiker genannt.
Wenn es purer Blödsinn ist, sollte sich dieses Gerücht eigentlich nicht so lange halten. Aber wer weiß ich schon.

SAP wird ja zurzeit auch in Sippenhaft genommen, weil sich die Masse der Investoren von SW Aktien trennt. Begründung KI macht diese überflüssig und/oder schädigt das Geschäftsmodell.
Ich habe 20 Jahre SAP Implentierungen durchgeführt und denke hier kenne ich mich wirklich aus. Diese Furcht ist bei SAP völlig unbegründet.
Dennoch fällt der Kurs zurzeit immer weiter.....
Kurzzeitig sind Fakten egal und Momentum treibt den Markt. Langfristig werden sich Fakten immer durchsetzen.
So wird's auch bei Bitcoin & Co sein.

Na, siehste selbst . Von SAP hast du Ahnung und ich keine. Bei Bitcoin ist es umgekehrt. Sinnlose Argumente halten sich oft sehr lange . Es gibt genug Flacherdler. Muss also was dran sein. Ich habe auch kein Problem, über die angebliche Zentralisierung von Bitcoin zu sprechen, wenn sich das Gegenüber mit den Grundlagen befasst hat.

 

[tobsel]

Mein Depot ist sehr breit diversifiziert. Bitcoin ist bei mir nur eine Beimischung, daher sehe ich die aktuelle Situation recht entspannt und kaufe in kleinen Häppchen weiter hinzu.
Ich sehe es als Langfrist Invest.