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TomGerm

Hat nix anderes zu tun
   Autor
14 Dezember 2019
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Ja. Was bedeutet das jetzt genau?
Der Coronavirus ist eine Lungenkrankheit mit schweren Atemwegserkrankungen und hohem Fieber.
Quelle: Coronavirus: Das sollten Sie über die Lungenkrankheit wissen
Kein Impfstoff, kein spezielles Medikament bisher bestätigt, auch wenn heute in Berichten z.B. Malaria-Medikamente eine positive Auswirkung zeigten.

Die Grippeepedemie läuft schon. Regt sich keiner drüber auf.
Eine Grippe ist schrecklich mir hohem Risiko, jedoch nicht vergleichbar.

Mal ein kleiner Überblick was so los ist auf der Welt :bigg
Danke, sehr interessant.

... und jetzt schon von Scheitelpunkt reden?
Der weitere Verlauf ist unkalkulierbar, ein Scheitelpunkt noch lange nicht in Sicht.
Dass wärmere Temperaturen ihn später aufhalten/ausroten könnten, ist m.E. bisher nicht nachgewiesen (auch wenn Mr. President das twittert).

Und Atem-/Mundschutz hilft einem Infizierten, es weniger intensiv an andere weiter zu verbreiten (z.B., falls man sich bisher unwissentlich infiziert hat).
Damit sich selber vor einer Infektion schützen - ist m.E. nicht möglich.

Ich fliege am 05.03. mit LH nach BKK, bin noch entspannt, aber vollkommen unsicher, wie die Lage 3 Wochen später beim Rückflug sein wird (in TH und in D).
 

Gast_22

Member Inaktiv
Inaktiver Member
28 November 2018
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Im ZDF bei Lanz hat sich gerade ein Virologe dahingehend geäußert, dass die ursprüngliche Behauptung, covid-19 verliefe nur bei (Hoch)Risikopatienten tödlich, nicht haltbar sei.
Es handele sich lediglich um eine politisch gewollte Fehlinformation durch die Chinesen (damit medizinisches Personal ohne Widerstand mach Wuhan/Hubei verlegt werden konnte)
Tatsächlich seien auch gesunde Menschen mittleren Alters gefährdet.

Nachtrag:
Und er hat nochmal betont, dass er weiterhin davon ausgeht, dass man nicht 2x daran erkranken kann da sich eine Immunität aufbaut
 
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TomGerm

Hat nix anderes zu tun
   Autor
14 Dezember 2019
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m ZDF bei Lanz hat sich gerade ein Virologe dahingehend geäußert, dass die ursprüngliche Behauptung, covid-19 verliefe nur bei (Hoch)Risikopatienten tödlich, nicht haltbar sei.
Es handele sich lediglich um eine politisch gewollte Fehlinformation durch die Chinesen (damit medizinisches Personal ohne Widerstand mach Wuhan/Hubei verlegt werden konnte)
Tatsächlich seien auch gesunde Menschen mittleren Alters gefährdet.
Naja, kam vom Tier (ist sonst anders...) und selbst ein junger Arzt ist bisher daran gestorben. Was soll man sonst sagen, damit das Personal im Krankenhaus nicht wegläuft...
Aber danke für die Info.

Und wer war alles beim Karneval?

Und hier noch ein Beitrag zur vermutlich längeren Inkubationszeit:
 
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Lion Tom

Kennt eine Menge Lady Boys
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13 September 2013
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Um dem member @Ruler noch kurz zu informieren.

In Thailand sieht es gut aus.
Obwohl das Land durch die vielen Chinesen die hier herkommen gleich am Anfang betroffen war hat sich hier keine Riesen Epedemie entwickelt.

Das hat 2 Hauptgründe:

1.ich hab’s ja schonmal geschrieben in Thailand ist es derzeit heiß und viel Sonne. Das Virus verträgt aber keine UV Strahlung und kann sich am besten im nasskalten Wetter verbreiten. Deshalb ist man in Thailand derzeit viel sicherer als in Deutschland.

2. in Thailand sind bei Begrüßungen Händeschütteln, Küsschen, Umarmungen etc nicht üblich und werden von der normalen Bevölkerung nicht gemacht.
Darum kann sich das Virus auf diesem Weg auch nicht so leicht verbreiten.


Ansonsten @Ruler gibt es noch den Thread hier im Forum wo du dich über die Lage vor Ort informieren kannst.
 

pepper_chilli

steht auf Zauberhände :))
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1 Mai 2011
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Legoland-City
Wir fliegen in zwei Wochen. Im Moment bin ich noch relaxt.
Der infizierte junge Mann aus Göppingen, war ja letzte Woche noch in Neu-Ulm im Kino.
Das ist das meistbesuchten Kino in unserer Umgebung.
Ich persönlich sehe für mich nicht das Problem in Thailand, sondern eher (wenn auch gering) hier wegzukommen.

LG chilli
 
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Carabao

Gibt sich Mühe
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3 September 2019
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@pepper_chilli
Genau die gleiche Sorge habe ich auch. In 3,5 Wochen gehts auf die Philippinen und ich habe langsam Sorgen, dass bei weiterer unkontrollierter Ausbreitung hier (dank völlig verantwortungsloser Politiker hierzulande) ich hier sitzen bleibe.
 

TuckTuck

Gibt sich Mühe
Thread Starter
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Thread Starter
10 Oktober 2014
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NRW
Jetzt ist es von uns auch nicht mehr weit weg 35 km. Hoffe daß es bis zum Mai eine Impfstoff gibt .
 

Rha

Hat nix anderes zu tun
    Aktiv
4 Februar 2016
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heute schrieb meine Freundin, ..."nearly school of daughter another school closed about virus, but her school (Don Muang) not closed...she worry !! so die Einschläge sind jetzt recht nahe, geht das so weiter, werde ich meine Reise in knapp 20 Tagen wohl verschieben....alles doof
 

Kikijet

Schreibwütig
   Autor
9 November 2013
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Thailand
Ja mache ich. Da die Mortalität und auch die Letalität von Corona nicht genau angegeben werden kann, sind auch nur Schätzungen. Und was wissen wir sonst noch über den Arzt? An was ist er denn gestorben?
Und warum soll der Virus nur „von bis“ töten? Auch da gibt es „Ausreißer“. Was soll das beweisen?


Wenn die Mortalität und Letalität von Influenza UND Corona nur Schätzungen sind, sollte man vorsichtig sein, Corona mit Verweis auf Influenza zu bagatellisieren! Denn "wissen" tut dann offenbar niemand was Genaues! :o-o:
 

Silverstone

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23 November 2015
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heute schrieb meine Freundin, ..."nearly school of daughter another school closed about virus, but her school (Don Muang) not closed...she worry !! so die Einschläge sind jetzt recht nahe, geht das so weiter, werde ich meine Reise in knapp 20 Tagen wohl verschieben....alles doof

Quelle ist aber hier schon ausgemacht...

 
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Kikijet

Schreibwütig
   Autor
9 November 2013
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Thailand
Wer sich über die AKTUELLE Lage in Deutschland informieren möchte, dem empfehle ich den N-TV-LIVETICKER

+++ 08:00 Vier Verdachtsfälle an Schule von britischem Royal-Nachwuchs +++

dass Atemmasken knapp werden war schon seit Wochen absehbar, geschehen ist - nichts

Was soll denn in unserer globalisierten Welt "geschehen" , wenn der Produktionsausfall auf eine explodierende Nachfrage stößt? Da könntest AUCH DU ALS MINISTER gar nichts machen!

Und er hat nochmal betont, dass er weiterhin davon ausgeht, dass man nicht 2x daran erkranken kann da sich eine Immunität aufbaut

Das ist leider WIDERLEGT:

+++ 08:00 Vier Verdachtsfälle an Schule von britischem Royal-Nachwuchs +++
(06:19 Uhr!)

"06:19 Japanerin infiziert sich zum zweiten Mal+++
In Japan wird eine Frau zum zweiten Mal positiv auf das Coronavirus getestet. Das Gesundheitsministerium bestätigt, dass es sich bei dem Fall um den ersten Fall in Japan handele, bei dem ein Patient nach seiner Entlassung aus dem Krankenhaus ein zweites Mal positiv auf Coronavirus getestet wird, berichtet die Zeitung "Nikkei". Fälle von zweiten positiven Tests sind bisher nur in China aufgetreten."


Wieder ein Beispiel dafür, dass auch Experten noch nicht ALLES wissen und daher viele Beschwichtigungen mit großer Vorsicht zu genießen sind!

2. in Thailand sind bei Begrüßungen Händeschütteln, Küsschen, Umarmungen etc nicht üblich und werden von der normalen Bevölkerung nicht gemacht.
Darum kann sich das Virus auf diesem Weg auch nicht so leicht verbreiten.

Da hast Du recht, ABER das Virus wird mittels sog. SCHMIERINFEKTIONEN AUCH über Zwischenstationen (z. B. Türgriffe, Fahrstuhlknöpfe, fertig zubereitetes Essen, was anschließend kontaminiert wird, Geschirr in Restaurants, usw.) übertragen, weshalb ich darin keinen entscheidenden Grund für einen in Thailand womöglich geringeren Ausbruch von Covid-19 zu erkennen vermag.

Ich würde aber meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass der TATSÄCHLICHE Ausbruchsumfang von Covid-19 in Thailand so gering ist, wie offiziell behauptet!
 
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Kikijet

Schreibwütig
   Autor
9 November 2013
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1.795
Thailand
Hat User @Ch74 um seine Löschung gebeten?

Frag einen Admin per PN. Ob Du dazu aber eine Antwort erhälst?

ÜBEREMPFINDLICHKEIT und "Beleidigt sein" sind ja inzwischen "deutsche Tugenden", die bequemer sind als selbstkritische Selbstreflektion und das Eingestehen besserer Argumente des Anderen. Lieber sich selbst in die Tasche lügen und lieber in der eigenen Blase leben als den Wettbewerb gegensätzlicher Argumente auszuhalten.

Und da Foren ein Spiegelbild der Gesellschaft sind, muss man auch damit leben, dass sich darin auch Wutbürger, Gutmenschen und schlichte Geister mit Vorstellungen, abstrusen Argumenten oder Absurditäten auslassen, die man selbst nicht teilt.

Wichtig ist dann nur, höflich zu bleiben und Beleidigungen möglichst zu unterlassen.

Sorry für :offtopic:weg
 

Taldren

Schwuttenversteher
   Autor
11 November 2010
10.317
52.220
5.565
Berlin
Bin mal gespannt, wie sich das alles auf Songkran auswirkt......
Bestenfalls kommen wir alle jeden Tag trocken nach Hause. :cool:
 

Sensem@nn

Dumpfbacke
   Autor
1 September 2009
1.672
2.616
2.213
HAJ
nur zur Info, hab ich von fb kopiert.
Also nicht von mir


Als angehender Molekularbiologe, der Stunden seines täglichen Lebens momentan im Mikrobiologie-Labor verbringt, betrachte ich die gesellschaftliche Hysterie und die politische Diskussion rund um's neue Corona Virus "Sars-CoV-2" mit Sorge. Irgendwelche Idioten befeuern im Internet die Angst, indem sie dumme Verschwörungstheorien verbreiten. Haltet einfach die Fresse! Das gilt genauso für unseren Gesundheitsminister Jens Spahn, welcher vehement die Meinung vertritt, Deutschland wäre gut vorbereitet. Das sind wir nicht. Aber dazu später mehr.

Fangen wir vorne an. Liebe Verschwörungstheoretiker, was geht bei euch eigentlich ab?! Von Leuten, die die bloße Existenz des Virus leugnen und die Symptome auf's 5G Netz zurückführen, will ich gar nicht erst anfangen. Ihr seid meine Zeit nicht wert. Aber wieso muss man so felsenfest daran festhalten, dass das Sars-CoV-2 Virus aus einem Biowaffenzentrum in Wuhan stammt? Sehnt ihr euch das so sehr herbei? Seid ihr so sensationsgeil? Was ist der Grund dafür, dass ihr diese Theorie immer wieder verbreitet? Das Virus ist äußerst schlecht auf den Menschen adaptiert. Jedes Virus, welches den Menschen relativ schnell tötet, ist das. Es ist für den Virus nicht sinnvoll seinen Wirt schnell zu töten weil er dann ja selber stirbt, und es ist auch nicht sinnvoll wenn man eine verdammte Biowaffe herstellen wöllte. Außerdem zeigen Sequenzvergleiche eine erstaunliche Sequenzidentität mit Genombereichen aus Schlangen und Fledermäusen. Da habt ihr eure Übeltäter, von denen das Virus durch Mutationen in der Lage war auch den Menschen zu infizieren. Liebe Verschwörungstheoretiker, entweder habt ihr gehörig einen an der Waffel, oder die Leute im Biowaffenzentrum in Wuhan haben ihren Job wahnsinnig schlecht gemacht. Ich glaube an erstes.
Nichtsdesotrotz ist Vorsicht natürlich absolut richtig und wichtig. Viele Menschen behaupten immer, dass die Grippe tödlicher sei als das neue Corona Virus. Tatsächlich sterben jährlich allein in Deutschland über 10.000 Menschen an der gewöhnlichen Grippe. In besonders heftigen Jahren können es sogar auch schon mal 25.000 sein. Jährlich! Allein in Deutschland! Das muss gefährlicher sein! Denkste... natürlich ist die Gefahr gegenwärtig höher an der Grippe zu sterben als am neuen Corona Virus - ganz einfach, weil man sich viel wahrscheinlicher damit ansteckt und sich Influenza auch deutlich leichter überträgt als Sars-CoV-2. Etwa 0,02% aller Infizierten sterben an Influenza, bei Sars-CoV-2 sind es etwa 2%. Die Letalität ist also wesentlich höher! Für einen gesunden Menschen ohne Vorerkrankungen scheint Sars-CoV-2 dennoch relativ harmlos zu sein. Gefährlich ist er, wie auch Influenza, besonders für ältere oder kranke Personen. Eine besondere Gefahr sind derzeit die simultan steigenden Influenza A Infektionen. Eine Infektion mit beiden Viren gleichzeitig könnte für den Patienten schnell problematisch werden, das ist richtig.
Also doch in Panik ausbrechen??? Klares Nein. Die Infektionen verlaufen in Deutschland wesentlich milder als in Asien. Es wird sogar von Leuten berichtet, die nicht einmal wirklich großartige Symptome aufweisen aber positiv getestet wurden. Woran liegt das? Man hat entdeckt, dass das Sars-CoV-2 Virus wie alle Corona-Viren den ACE2 Rezeptor in der Lunge bindet und durch ihn in die Körperzellen eindringt. ACE2 Rezeptoren sind ganz normal, jeder von uns hat sie. Viren nutzen diese Rezeptoren um ihre "Ziele" zu identifizieren. Bei Corona-Viren sind das eben die ACE2 Rezeptoren. Man hat herausgefunden, dass Asiaten wesentlich mehr davon besitzen als wir Europäer. Der Virus hat also bei asiatischen Menschen mehr Andockstationen, es kann den Menschen leichter infizieren und sich leichter replizieren. In Europäern fand man deutlich weniger ACE2 Rezeptoren in der Lunge. Das könnte eine mögliche Erklärung dafür sein, wieso die Mortalität in Asien höher ausfällt und der Krankheitsverlauf der europäischen Fälle bisher recht mild war (1). Spannenderweise scheinen auch die Infektionsketten in westlichen Ländern deutlich kürzer zu sein als z.B. in China. Corona-Viren als Familie gehören zudem zu den typischen jährlichen Erkältungsviren. Viele von euch werden bereits an einem Corona-Virus erkrankt gewesen sein ohne es zu wissen. Wir sollten uns also etwas entspannen, auch wenn die Letalität von 2% beim neuen Corona Virus nicht ganz ohne ist.
Und bitte hört auf den Apotheken die Atemschutzmasken abzukaufen - das freut die Apotheker zwar, aber diese Masken filtern i.d.R. überhaupt gar keine Viren. Außerdem ist es bei der geringen Anzahl an Infektionen derzeit echt albern. Ihr bräuchtet schon eine FFP2 oder FFP3 Maske damit ihr euch nicht ansteckt. Und das wollt ihr nicht, glaubt mir.
Besonders wütend machen mich die Stimmen aus der Politik. Jens Spahn meinte neulich erst, dass Deutschland gut vorbereitet sei. Sind wir das? Ich sage nein. Nach meinem derzeitigen Kenntnissstand gibt es bundesweit momentan zwei Labore, welche auf Sars-CoV-2 testen können. Damit die nicht Anrufe von panischen Menschen bekommen nenne ich sie hier nicht. Beide Einrichtungen dürften haltlos überfordert sein, weil Ärzte unnötig Proben einschicken. Niemand schult die Ärzte gerade, wie sie denn einen wirklichen Sars-CoV-2 Verdachtsfall von harmlosen grippalen Infekten unterscheiden können. Die Krankenkassen zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt den Test nur, wenn man selber in China war oder Kontakt zu einem bestätigten Fall hatte. In anderen Fällen darf man die Kosten im höheren zweistelligen Bereich privat tragen. Das führt dazu, dass sich verhältnismäßig wenig Menschen testen lassen - und somit gibt es nur sehr wenige positiv getestete Fälle. Das ist fatal, weil die Infektionsstatistik so verfälscht wird. Ihr könnt euch sicher sein, dass es hunderte Infizierte auch in Deutschland gibt. Sie wissen es nur nicht, u.a. weil die Krankheit in Europa eher mild verläuft. Die Dunkelziffer dürfte hoch sein.
Noch eine kleine Anekdote zum Testverfahren: Die Viren werden mittels PCR nachgewiesen, dummerweise scheint diese aber nicht sehr sensitiv zu sein. Wenn der erste Test positiv ausfällt, wird der erste Test mit einem weiteren Test validiert. Fällt dieser Test vom Test erneut positiv aus, wird der Test vom Test getestet. Erst wenn alle drei Tests positiv sind, gilt der gesamte Test als positiv. Ein wenig blöd ist das schon, hat denn jemand bei dem 2 von 3 Tests positiv ausfallen nun Sars-CoV-2 oder nicht?
Sind wir nun gut vorbereitet? Gewiss, das Gesundheitssystem und die medizinische Infrastruktur in diesem Land sind gut. Aber das bedeutet noch lange nicht, dass wir gut aufgestellt sind. An Flughäfen wird immer noch nicht routinemäßig die Körpertemperatur gemessen, was zumindest eine erste Sicherheitsmaßnahme wäre. Andere Länder tun das, kostet übrigens nicht die Welt. Die Kosten für unser Gesundheitssystem bei Tausenden Infizierten lägen jedenfalls höher. Es wäre wichtig ALLE Menschen, welche entsprechende Symptome zeigen, zu testen. Dafür wäre es nötig, dass Ärzte die Symptome überhaupt erst einmal erkennen, Krankenkassen den Test zahlen und es mehr Labore in Deutschland gibt, welche den Test auch durchführen können. Und es bräuchte halt auch einen zuverlässigen Test. Es mangelt massiv an staatlichen Laboren, welche unabhängig von wirtschaftlichen Interessen die Tests durchführen können. Private medizinische Labore sind zu oft extrem knapp kalkuliert und verfügen häufig nicht über die benötigte Sicherheitsstufe. Was wir bräuchten wären mehr staatlich finanzierte Labore, auch in Hinblick auf andere Seuchen und Epidemien die in Zukunft denkbar sind. Diese staatlichen Labore wurden seit der Jahrtausendwende massiv eingestampft. Kein Wunder also, dass sich jetzt kaum jemand für die Tests auf Sars-CoV-2 verantwortlich fühlt. Diese Labore wären die richtige Stelle gewesen, nun gibt es sie nicht mehr.
Ich bin mir nicht ganz sicher ob das wirklich die Definition von "gut vorbereitet" ist. Sars-CoV-2 wird keine großen Opferzahlen in Deutschland fordern. Hätten wir es mit einer richtigen Sars oder Ebola Epidemie zu tun, dann hätte ich durchaus Angst, denn wir sind überhaupt nicht auf so etwas vorbereitet. Mich würde interessieren, ob die Regierung ein Notfallplan für den Fall tausender Infektionen hat. Ich bezweifel es.
PS: Das klingt am Ende jetzt alles so, als wäre alles ganz schlimm und wir müssten alle panisch gegen die Wand rennen. Lasst es. Die Medien tragen leider dazu bei, indem sie möglichst reißerische Überschriften nehmen weil alle Leute panisch draufklicken. Belest euch in wissenschaftlichen Quellen, schaut beim Robert Koch Institut vorbei und werft eure BILD Zeitung dorthin wo sie hingehört - in den Müll. Man sollte die Gefahr auch nicht unterschätzen, aber Verschwörungstheorien und mediale Aufbauschung bringen uns auch nicht weiter. Wir müssen klug und wissenschaftlich agieren und überlegen, wie wir die Infektionen eindämmen können.
Wir werden alle irgendwann sterben. Aber nicht am neuen Corona-Virus 😉
(1) The novel coronavirus 2019 (2019-nCoV) uses the SARS-coronavirus receptor ACE2 and the cellular protease TMPRSS2 for entry into target cells
 
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