Etihad Airways

[Rüssli]

Bin ja schon öfters BC mit Etihad geflogen und es war richtig gut!

Auch die Lounge in Abu Dhabi. Da möchte ich auf keinen Fall auf eine andere Airline gebucht werden ausser Sie ist noch besser. Eventuell ein Angebot FC?

Ich verstehe den Unmut hier nur bedingt. Weiss jetzt nicht wie günstig das Ticket mit Etihad ist? Eventuell zu günstig das Etihad seine Passagiere zu Condor verweist?

Sollte mir sowas bei Etihad passieren, das ich für viel Geld in einer anderen Maschine lande würde ich mir nen neuen Carrier suchen. Oman hatte mich vorletztes Jahr dann zu Emirates verwiesen und ich fand das OK.

 

[lakmakmak66]

Das ist mal wieder ein ziemlich sinnbefreiter Beitrag - der Großteil der Menschen will nicht nur irgendwie von A nach B kommen, sondern macht sich schon Gedanken was er möchte - Abflughafen, Umstiege, Flugzeiten, Reiseklasse, Fluggerät, Sitzplatz, etc. und trifft dann seine Wahl - und bezahlt in vielen Fällen auch mehr als das günstigste Angebot.

Ich kann den Ärger zumindest verstehen - wenn ich Etihad buche dann will ich nicht in ner Condor Maschine sitzen, wenn ich Condor fliegen will buche ich auch Condor. Für solche Fälle hat die EU ja extra die Fluggastrechte gemacht (ausnahmsweise mal was sinnvolles), die die Rechte in solchen Fällen regelt.

Bei der Lufthansa könnte man zumindest in einem vergleichbaren Fall das Ticket entweder ohne Zusatzkosten stornieren, oder auf einen beliebig anderen Flug mit Maschinen der Lufthansa Gruppe umbuchen - das bekommt man mit einem Anruf bei der Hotline, hab ich selbst schon mehrfach zu praktiziert. Nur wenn man sich auf eine andere Airline umbuchen lassen will (z.B. wenn man statt Lufthansa Emirates fliegen möchte) stellen sie sich quer und man braucht ggf. einen Anwalt.

Mit Etihad hatte ich diesbezüglich noch keine Erfahrung, aber die scheinen ja komplett zu mauern - da hilft nur ein guter Anwalt.
Ich würde es noch 1-2 im guten Versuchen - die beste Chancen hat man vermutlich mit eher anderen Etihad Verbindung - also einfach auf die Etihad Homepage gehen, sich die Verbindung raussuchen die einem am besten passt, und incl. Fristsetzung fordern darauf umgebucht zu werden. Vorlage gibts auf der mir vorhin verlinkten Seite. Wenn das nicht fruchtet wie gesagt ab zum Anwalt, oder alternativ halt sich irgendwie damit abfinden.

In der Business würde ich es vermutlich akzeptieren (da Condor eine ziemlich gute hat), in Eco oder Premium Eco nicht, da ist es einfach ein ziemliches downgrade.

Sorry ,ich habe was verwechselt.

 

[Jack Fruit]

Verarscht??? Man kann sich ja vorher ausgiebig informieren...mit das Beste,sprich,Dreamliner 787,kann man halt bei Condor eher nicht erwarten...

Zum Zeitpunkt meiner Buchung Anfang Dezember war die "strategic partnership" von Condor und Etihad weder verkündet noch auf der Buchungsplattform von Etihad ersichtlich.

Als Etihad-Kunde seit 2016 kenne ich den Flugplan von deutschen Destinationen und von Paris aus Richtung Osten quasi in- und auswendig. Ich wäre im Traum nicht drauf gekommen, dass Etihad ausgerechnet den beliebten Nachtflug von FRA EY124 aus dem Programm schmeisst. (Ich vermute allerdings, dass dies in Zusammenhang mit der neuen Etihad-Verbindung ab Luxemburg steht, siehe mein Post #829. Hier wurde offenkundig ein Etihad-Flug von FRA nach LUX verschoben, weil dort die Kosten niedriger sind und das Publikum ggf. zahlungskräftiger.)

Bei der Ankündigung der partnership Mitte Dezember wurde jedoch als Ziel verkündet, dass dadurch Condor-Kunden (!) über Abu Dhabi besser an das Streckennetz von Etihad angebunden werden sollen. Zitat aus der Pressemitteilung: "Reisende mit Condor erhalten durch die Kooperation Zugang zum globalen Streckennetz von Etihad Airways über das Drehkreuz Abu Dhabi und profitieren von nahtlosen Reiseerlebnissen mit durchgechecktem Gepäck." Klingt danach, als ob es zusätzliche Condor-Flüge nach Abu Dhabi gibt und nicht weniger Flüge von Etihad aus Deutschland. Das letztere ist aber die Wahrheit.

Es hätte also heissen müssen: "Reisende mit Etihad erhalten zukünftig ein Downgrade auf der Strecke nach Frankfurt, da Etihad seine Deutschland-Flüge reduziert."

Nur nochmal zur Erinnerung: "Etihad is a full-service carrier, while Condor is a leisure airline. Etihad's business class offers direct aisle access and lie-flat beds, which is a step above Condor's business class. Condor's Premium Economy is best described as an enhanced economy experience."


Insofern ist dein Vorwurf an den Kunden ähnlich unverschämt wie die Info von Etihad, dass man mit der confirmation der Umbuchung alles weitere mit einer anderen Airline auszumachen hätte. Im Dienstleistungsbusiness gibt es einen alten Grundsatz, der jahrzehntelang jeder Customer relation prägte: Gib keine Arbeitsaufträge an den Kunden! Leider muss man wohl einsehen, dass dieser Grundsatz den verheerenden sich gegenseitig verstärkenden "Geiz-ist-geil"- (auf der einen Seite) und "Kosten-Reduktion First"- (auf der anderen) Mentalität zum Opfer gefallen ist.

oder auf einen beliebig anderen Flug mit Maschinen der Lufthansa Gruppe umbuchen

Das ist tatsächlich inzwischen auch bei Etihad in dieser Sache der Fall.

Nachdem neben mir wohl viele weitere ähnlich quängelige, mit Anwälten drohende, notorisch schlecht gelaunte deutsche Besserwisser-Kunden inzwischen die "Eva"-, "Rey"-, "Ebi" und sonstig benamten Etihad-Botmaschinen auf der HP und bei FB zum Qualmen gebracht haben, sind inzwischen kostenlose Umbuchungen zu gleichen Bedingungen auf reine Etihad-Flüge am gleichen Tag oder den beiden Folgetagen möglich.

 

[lakmakmak66]

Zum Zeitpunkt meiner Buchung Anfang Dezember war die "strategic partnership" von Condor und Etihad weder verkündet noch auf der Buchungsplattform von Etihad ersichtlich.

Als Etihad-Kunde seit 2016 kenne ich den Flugplan von deutschen Destinationen und von Paris aus Richtung Osten quasi in- und auswendig. Ich wäre im Traum nicht drauf gekommen, dass Etihad ausgerechnet den beliebten Nachtflug von FRA EY124 aus dem Programm schmeisst. (Ich vermute allerdings, dass dies in Zusammenhang mit der neuen Etihad-Verbindung ab Luxemburg zu tun hat, siehe mein Post #829. Hier wurde offenkundig ein Etihad-Flug von FRA nach LUX verschoben, weil dort die Kosten niedriger sind und das Publikum ggf. zahlungskräftiger.)

Bei der Ankündigung der partnership Mitte Dezember wurde jedoch als Ziel verkündet, dass dadurch Condor-Kunden (!) über Abu Dhabi besser an das Streckennetz von Etihad angebunden werden sollen. Zitat aus der Pressemitteilung: "Reisende mit Condor erhalten durch die Kooperation Zugang zum globalen Streckennetz von Etihad Airways über das Drehkreuz Abu Dhabi und profitieren von nahtlosen Reiseerlebnissen mit durchgechecktem Gepäck." Klingt danach, als ob es zusätzliche Condor-Flüge nach Abu Dhabi gibt und nicht weniger Flüge von Etihad aus Deutschland. Das letztere ist aber die Wahrheit.

Es hätte also heissen müssen: "Reisende mit Etihad erhalten zukünftig ein Downgrade auf der Strecke nach Frankfurt, da Etihad seine Deutschland-Flüge reduziert."

Nur nochmal zur Erinnerung: "Etihad is a full-service carrier, while Condor is a leisure airline. Etihad's business class offers direct aisle access and lie-flat beds, which is a step above Condor's business class. Condor's Premium Economy is best described as an enhanced economy experience."


Insofern ist dein Vorwurf an den Kunden ähnlich unverschämt wie die Info von Etihad, dass man mit der confirmation der Umbuchung alles weitere mit einer anderen Airline auszumachen hätte. Im Dienstleistungsbusiness gibt es einen alten Grundsatz, der jahrzehntelang jeder Customer relation prägte: Gib keine Arbeitsaufträge an den Kunden! Leider muss man wohl einsehen, dass dieser Grundsatz den verheerenden sich gegenseitig verstärkenden "Geiz-ist-geil"- (auf der einen Seite) und "Kosten-Reduktion First"- (auf der anderen) Mentalität zum Opfer gefallen ist.



Das ist tatsächlich inzwischen auch bei Etihad in dieser Sache der Fall.

Nachdem neben mir wohl viele weitere ähnlich quängelige, mit Anwälten drohende, notorisch schlecht gelaunte deutsche Besserwisser-Kunden inzwischen die "Eva"-, "Rey"-, "Ebi" und sonstig benamten Etihad-Botmaschinen auf der HP und bei FB wohl zum Qualmen gebracht haben, sind inzwischen kostenlose Umbuchungen zu gleichen Bedingungen auf reine Etihad-Flüge am gleichen Tag oder den beiden Folgetagen möglich.

Habe ja schon erwähnt,dass ich was verwechselt habe und den Ärger natürlich verstehen kann.

 

[Mr.Devil]

Etihad's business class offers direct aisle access and lie-flat beds, which is a step above Condor's business class

na ja , das stimmt ja nicht ganz denn die BC von Condor zumindest die in der A330 ist auf dem gleichen Level wie die von Ethiad , finde ich

 

[Porks]

Hi
Leider gibt es das Problem öfters Flugzeitenänderung oder halt Flugzeug.
Aber was bleibt dir .Entweder stornieren bei Flugzeitenänderung oder annehmen .Aber beim ändern des Flugzeuges wird es schwer weil das können die über die AGB fast immer machen.Das gleiche Wäre ja wenn an Tage des Fluges der Flieger kaputt geht und die einen Ersatz hinstellen um im Zeitplan zu bleiben damit die nix zahlen müssen.Oder halt umbuchen auf eine andere Gesellschaft.
Das Ist ärgerlich aber wo ist dein Schaden du kommst wie Vertragich zur angegebenen Zeit an den Ort wo du hin willst und bekommst auch die Klasse die du gebucht hast .
Selbst in der Fluggeselschaft sind die Flieger unterschiedlich .Darum du bekommst das was gebucht ist mehr nicht und das unter Vorbehalt wie Ausstattung Essen usw.
Aber würdest du so schreiben wenn sie sagen würden sie bekommen einen Bussi oder First Platz zb bei Emirates oder Qatar usw.
Das ist leider so und Klagen was bringt es außer Stress der Flieger fliegt mit oder ohne Dich

 

[lakmakmak66]

Hi
Leider gibt es das Problem öfters Flugzeitenänderung oder halt Flugzeug.
Aber was bleibt dir .Entweder stornieren bei Flugzeitenänderung oder annehmen .Aber beim ändern des Flugzeuges wird es schwer weil das können die über die AGB fast immer machen.Das gleiche Wäre ja wenn an Tage des Fluges der Flieger kaputt geht und die einen Ersatz hinstellen um im Zeitplan zu bleiben damit die nix zahlen müssen.Oder halt umbuchen auf eine andere Gesellschaft.
Das Ist ärgerlich aber wo ist dein Schaden du kommst wie Vertragich zur angegebenen Zeit an den Ort wo du hin willst und bekommst auch die Klasse die du gebucht hast .
Selbst in der Fluggeselschaft sind die Flieger unterschiedlich .Darum du bekommst das was gebucht ist mehr nicht und das unter Vorbehalt wie Ausstattung Essen usw.
Aber würdest du so schreiben wenn sie sagen würden sie bekommen einen Bussi oder First Platz zb bei Emirates oder Qatar usw.
Das ist leider so und Klagen was bringt es außer Stress der Flieger fliegt mit oder ohne Dich

Absolute Zustimmung!

 

[PanTau]

Gilt das denn bei Etihad jetzt für alle Flüge von FRA - BKK oder gibt es noch einen Tag Flug welcher nicht über Condor abgewickelt wird ?

PanTau

 

[Jack Fruit]

Gilt das denn bei Etihad jetzt für alle Flüge von FRA - BKK oder gibt es noch einen Tag Flug welcher nicht über Condor abgewickelt wird ?

PanTau

Der vollständige, geplante und dauerhafte Airline-Wechsel gilt ab 1. Mai für die tägliche Verbindung EY124 (jetzt EY1041 um 22 Uhr von FRA) und EY123 (jetzt EY1040 um 14 Uhr von AUH, Ankunft 19 Uhr in FRA).
Der EY-Flug am Vormittag um 11 Uhr von FRA (EY122) wird lt. Etihad-Buchungsplattform weiterhin (noch) von Etihad durchgeführt. Und damit logischerweise auch EY121, der um 7 Uhr in FRA ankommt.

 

[Jack Fruit]

Etihad mistet weiter seine Flugrouten aus und verlagert Passagiere, die auf der Etihad-Plattform Etihad-Flüge gebucht haben, systematisch auf andere Airlines. Nach Deutschland (Nachtflug von FRA nach AUH an Condor untervergeben, siehe die vorhergehenden Posts in diesem Thread), hat es jetzt auch Passagiere in Portugal erwischt, die sich plötzlich in Maschinen des Billig-Anbieters Hi Fly wiederfinden. Wohlgemerkt: Es handelt sich nicht um einzelne Umbuchungen aus technischen oder sonstige kurzfristigen Gründen, sondern um einen geplanten und dauerhaften Downgrade.

Möglicherweise "bezahlen" die betroffenen Passagiere für Etihad die Rechnung von 300 Millionen Euro, die die Airline zur Beendigung eines langjährigen Rechtsstreites durch die gescheiterte Übernahme von Alitalia im Januar erhalten hat.

Allerdings ist zu erwarten, dass Etihad doch die "Negativzinsen" dieser Kostenabwälzung tragen muss: Denn die Reputation der eigentlich wegen ihres Preis-Leistungsverhältnis beliebten Airline wird unter diesen Maßnahmen ganz sicher leiden.

Bin gespannt, welchen Etihad-Bucher in welchen Ländern in den kommenden Monaten ähnliches bevorsteht. Und wie sich das mittel- und langfristig auf die Airline auswirken wird.

 

[Carlos Brigante]

wenn Du bei einer Airline ein Ticket kaufst dann gehts um einen Beförderung von A nach B.
Zeitenänderungen sind halt unschön, passieren aber. Bei groben hast Du ein kostenloses Rücktrittsrecht.
Du hast kein Anrecht auf ein bestimmtes Equipment (Flugzeugtyp wenn die Airline unterschiedliche anbietet), noch Anrecht auf die ganz genaue Zeit.

Buchst Du Eco bekommst Du Eco aber ohne Garantie auf Mindestabstand, Sitzbreite etc. wenn unterschiedliche Typen angeboten werden.

 

[bongobongo]

noch Anrecht auf die ganz genaue Zeit.

Doch hat man. Oder meinst du, der Flieger wartet, wenn du meist, die Zeit mal eben um 5 Minuten zu überziehen? Gleiches Recht für Alle.

Bei Änderung der Zeit, hast du Recht auf kostenlose Stornierung oder Umbuchung.

Stichwort ist hier BGB "Werkvertrag", nicht die Fluggastrechte.

 

[Jack Fruit]

wenn Du bei einer Airline ein Ticket kaufst dann gehts um einen Beförderung von A nach B.
Zeitenänderungen sind halt unschön, passieren aber. Bei groben hast Du ein kostenloses Rücktrittsrecht.
Du hast kein Anrecht auf ein bestimmtes Equipment (Flugzeugtyp wenn die Airline unterschiedliche anbietet), noch Anrecht auf die ganz genaue Zeit.

Buchst Du Eco bekommst Du Eco aber ohne Garantie auf Mindestabstand, Sitzbreite etc. wenn unterschiedliche Typen angeboten werden.

Wenn ich bei einer Airline ein Ticket kaufe, erwarte ich, dass ich von dieser Airline von A nach B befördert werde.

 

[Helploader]

Wenn ich bei einer Airline ein Ticket kaufe, erwarte ich, dass ich von dieser Airline von A nach B befördert werde.

Da bin ich ganz bei dir, aber leider sieht das der Gesetzgeber nicht so eindeutig. Gute Chancen hast du wenn sich die Flugzeit ändert (siehe Posting von @bongobongo) - wenn es "nur" eine andere Maschine bzw. andere Bestuhlung ist, wirst du das hinnehmen müssen. Es gab zwar schon Urteile die dem Kunden recht gegeben haben, z.B. wenn Qatar mit der Q-Suite wirbt und dann eine abgeranzte 2-2-2 Business Kabine kommt - aber ich fürchte bei Eco sind die Unterschiede nicht so groß dass man damit Erfolg haben wird. Nicht dass ich das gut finde - ich bin auch jemand der das haben möchte was er gebucht hat, und nicht irgendwas anderes.

 

[Jack Fruit]

Da bin ich ganz bei dir, aber leider sieht das der Gesetzgeber nicht so eindeutig. Gute Chancen hast du wenn sich die Flugzeit ändert (siehe Posting von @bongobongo) - wenn es "nur" eine andere Maschine bzw. andere Bestuhlung ist, wirst du das hinnehmen müssen. Es gab zwar schon Urteile die dem Kunden recht gegeben haben, z.B. wenn Qatar mit der Q-Suite wirbt und dann eine abgeranzte 2-2-2 Business Kabine kommt - aber ich fürchte bei Eco sind die Unterschiede nicht so groß dass man damit Erfolg haben wird. Nicht dass ich das gut finde - ich bin auch jemand der das haben möchte was er gebucht hat, und nicht irgendwas anderes.

Wie ich schon schrieb: Etihad hat inzwischen die kostenlose Umbuchungen auf die Vormittagsmaschine an drei alternativen Tagen eingeräumt. Mir geht es hier auch nicht (mehr) um eine rechtliche Bewertung, sondern um den grundsätzlichen Umgang mit Kunden und das Vertrauensimage von Airlines. Ich hatte auch schon kurzfristige Umbuchungen im Fall defekter Flugzeuge und ähnliches auf andere Verbindungen der selben Airline oder auf Flüge anderer Airlines. Das kann passieren und dafür muss man ohne Frage Verständnis haben. Und hatte ich auch immer.

Aber hier handelt es sich um ein geplantes Vorgehen der Airline unter Vorspiegelung falscher Tatsachen auf ihrer Buchungsplattform und vor allem darum, sich aus der Verantwortung zu ziehen ("Die Beförderungsbedingungen, die Gültigkeit Ihrer Sitzplatzreservierungen und die Gleichwertigkeit ihrer Buchungsklasse klären Sie bitte mit der anderen Airline.") Dass es hier Mitdiskutanten gibt (gemeint bist nicht du), die das offenbar willfährig zu akzeptieren bereit sind (zumindest bei anderen ), zeigt eine sonderbare Kunden-Unterwürfigkeit. Die selben Leute beschweren sich aber bei vermutlich Facebook darüber, dass sie von der NWO durch Chemtrails vergiftet werden

P.S.: In solchen Threads über Airlines lese (und schreibe) ich auch deswegen mit, weil man immer so ein bisserl anhand von Schilderungen nachvollziehen kann, wohin sich die Airline entwickelt und was man in Zukunft erwarten kann oder auch nicht. Deshalb geht es mir hier nicht (nur) um "Jack Fruit vs. Etihad" (zumindest nachdem mein erster Ärger verqualmt ist), sondern um die Airline selbst. Und da lässt mich nach dem Move In FRA und in Portugal derzeit nichts Gutes für die Zukunft erwarten...

 

[Carlos Brigante]

Doch hat man. Oder meinst du, der Flieger wartet, wenn du meist, die Zeit mal eben um 5 Minuten zu überziehen? Gleiches Recht für Alle.

Bei Änderung der Zeit, hast du Recht auf kostenlose Stornierung oder Umbuchung.

Stichwort ist hier BGB "Werkvertrag", nicht die Fluggastrechte.

ich schrieb von groben Zeitenänderungen, wenn es hier um 1-4 h geht wirds schwierig. es geht auch nicht ums Warten sondern um Rücktrittsrecht wenn es Zeitenänderungen gibt...wie schon geschrieben muss man als Kunde bis zu einem gewissen Grad dies erlauben/gedulden. Gesetzgeber spricht hier von erheblichen Zeitenänderungen (meist mehr als 2-4h) und kurzfristigen Änderungen also weniger als 14 Tage vor Reiseantritt...

 

[Helploader]

ich schrieb von groben Zeitenänderungen, wenn es hier um 1-4 h geht wirds schwierig.

Würde ich so pauschal nicht sagen. Ich würde es so interpretieren - der Etihad Flug wurde annulliert, und es wurde ein Ersatzflug mit Condor angeboten. Durch die Annullierung des gebuchten Fluges greifen dann die Fluggastrechte und man hat dann die daraus folgende Wahl zwischen Erstattung und Ersatzbeförderung.
Gilt natürlich nur wenn es einen Flug trifft der in Europa beginnt, betrifft es denn Rückflug ab BKK greifen die EU Fluggastrechte bei Etihad nicht.

 

[Jack Fruit]

Nun, vielleicht hat sich das mit dem Etihad-Condor-Switch in ein paar Monaten auch schon wieder erledigt....

 

[Jack Fruit]

Interessante Neuigkeiten für alle, die aus den Regionen Eifel, Mosel-Trier und aus dem Saarland nach Thailand wollen: Ab Ende Oktober bietet Etihad von Luxemburg aus eine Anbindung über Abu Dhabi in die weite Welt!

Anhang anzeigen 2183243

Luxair zieht nach: Ab Ende Oktober geht es von Findel nicht nur mit Etihad nach Abu Dhabi, sondern auch mit der luxemburgischen Heimat-Airline:

Bei Etihad (ganz sicher auch mit durchgechecktem Gepäck bei Weiterreise) dreimal die Woche im Airbus A321LR, bei Luxair dienstags mit der Boeing 737 MAX 8.

https://reisetopia.de/news/luxair-abu-dhabi/