Bitcoin Stammtisch Pattaya

[sterntat]

Bitcoin ist leichter zu transportieren

 

[netflyer]

Bitcoin ist leichter zu transportieren

Und leichter verifizierbar und teilbar.

 

[feymuh]

Hachja, es geht weiter. Bin auf die nächste Fahnenstange gespannt. Man munkelt 180k, bis er dann wieder auf 70-80 fällt.
Ich bin einfach froh, dass ich einfach halte und mir jetzt nicht überlegen muss, Gewinne mitzunehmen.
Wäre klasse, wenn einfach alle hodlen würden

 

[netflyer]

Hachja, es geht weiter. Bin auf die nächste Fahnenstange gespannt. Man munkelt 180k, bis er dann wieder auf 70-80 fällt.
Ich bin einfach froh, dass ich einfach halte und mir jetzt nicht überlegen muss, Gewinne mitzunehmen.
Wäre klasse, wenn einfach alle hodlen würden

Genau. Wie bei ner guten Massage. Einfach nix machen und geduldig auf das Happy ending warten, auch wenn es ziwschendurch mal etwas wehtut.

 

[tom089]

Bitcoin in einer Seitwärtsphase, da müsste bald ein Ausbruch kommen. Ich sag mal so, wer in den nächsten 10 Jahren nicht zumindest einen halben hat, wird so dermassen am Arsch sein, das können die Fiat-Gläubigen sich noch gar nicht vorstellen.

Die Frage ist halt immer, ob der Ausbruch nach oben oder unten ausfällt. Seitwärts hat generell zwei Richtungen.

Neuer Höchstkurs in Euro und Dollar !

So, so und heute ? 110k

Was viele nicht begreifen, ab einer gewissen Größenordnung wird Bitcoin nicht mehr durch viele Privatanleger sondern verstärkt durch institutionelle Anleger bestimmt wird. ETF Fonds und andere, die nach anderen Regeln handeln. Selbst Michael Saylor gerät langsam ins Straucheln, weil er es sich nicht mehr leisten kann, Bitcoin auf Pump zu kaufen. Wenn mein Firmenkapital aber zu 100% aus Bitcoin besteht und Bitcoin keine signifikante Wertsteigerung hat, wie will ich da weitere Bitcoin kaufen ? Das Ende der Spirale deutet sich an. Und andere, die es gleich tun, haben auch ein Problem.

Was interessant ist und viele BTC Anhänger nicht sehen können (oder wollen oder beides), dass Bitcoin immer mehr zum Bestandteil der FIAT Währungen wird. Weil FIAT Geld in Bitcoin investiert. Und FIAT wird niemals zusammenbrechen weil wäre das der Fall, hätten wir ganz andere Probleme und könnten nicht mal mehr BTC handeln.

Meine Prognose für dieses Jahr, ursprünglich mal auf 150.000 USD geschätzt, würde ich auf max. 130.000 USD reduzieren. Wo sollte auch gerade und insbesondere in diesen unsicheren Zeiten das Geld herkommen, um weitere Kursgewinne des Bitcoin zu erzeugen ? Mir kommt das manchmal so vor wie früher, als die Leute grünen Strom aus ihrer Steckdose wollten. Der Strom ist halt immer gemischt, es gibt technisch keinen grünen Strom. Man kann den Anteil, den man selbst verbraucht, so grün nachkaufen aber deswegen bekommen die Leute trotzdem immer noch einen signifikanten Anteil an konventionell erzeugten Strom aus nicht erneuerbaren Energien. Man ignoriert einfach, dass es sich um einen Mix handelt.

Genauso ein Mix ist eigentlich Bitcoin weil Bitcoin aus FIAT Geld besteht. Klar werden Bitcoin aus Bitcoin geschürft aber irgendeiner muss den aktuell BTC mit FIAT Geld erstmal kaufen, um überhaupt einen Wertzuwachs zu generieren. Man kann es auch eintauschen nennen. Aber wenn in einer Bilanz auf der Aktiva Seite Konten mit unterschiedlichen Währungen stehen, ist es vollkommen egal, ob das Konto in USD, EUR, BTC oder sonstwas geführt. Einzig und allein interessiert der Wert einer Position. Und der wird bis dato zum Bilanzstichtag umgerechnet, in der Regel in USD für amerikanische Firmen. Man kann sich einreden, dass BTC und FIAT keine Verbindung zueinander haben aber das ist so wie früher die Leute, die grünen Strom aus ihrer heimischen Steckdose verbrauchen. Man kann sich da viel einreden.

 

[OnkelToto]

Du hast noch zu sehr Fiat Mindset. Oder wie Jack erklärt:

https://x.com/jackmallers/status/1978489514487123981

 

[Baerziege]

Was viele nicht begreifen, ...

Bitcoin ist nun mal ein reines Spekulations-Asset und in unsicheren Zeiten wird eben weniger mit "Illusionswerten" spekuliert, da geht man dann lieber in etwas Handfestes und seit Jahrtausenden Bewährtes. Somit war es auch nicht besonders schwer zu erkennen, dass das Jahr 2025 eher im Zeichen der Edelmetalle stehen wird (der Boom könnte auch noch in 2026 weitergehen). Ich hatte ja mehrfach drauf hingewiesen....

 

[SIAM2030]

Die Frage ist halt immer, ob der Ausbruch nach oben oder unten ausfällt. Seitwärts hat generell zwei Richtungen.



So, so und heute ? 110k

Was viele nicht begreifen, ab einer gewissen Größenordnung wird Bitcoin nicht mehr durch viele Privatanleger sondern verstärkt durch institutionelle Anleger bestimmt wird. ETF Fonds und andere, die nach anderen Regeln handeln. Selbst Michael Saylor gerät langsam ins Straucheln, weil er es sich nicht mehr leisten kann, Bitcoin auf Pump zu kaufen. Wenn mein Firmenkapital aber zu 100% aus Bitcoin besteht und Bitcoin keine signifikante Wertsteigerung hat, wie will ich da weitere Bitcoin kaufen ? Das Ende der Spirale deutet sich an. Und andere, die es gleich tun, haben auch ein Problem.

Was interessant ist und viele BTC Anhänger nicht sehen können (oder wollen oder beides), dass Bitcoin immer mehr zum Bestandteil der FIAT Währungen wird. Weil FIAT Geld in Bitcoin investiert. Und FIAT wird niemals zusammenbrechen weil wäre das der Fall, hätten wir ganz andere Probleme und könnten nicht mal mehr BTC handeln.

Meine Prognose für dieses Jahr, ursprünglich mal auf 150.000 USD geschätzt, würde ich auf max. 130.000 USD reduzieren. Wo sollte auch gerade und insbesondere in diesen unsicheren Zeiten das Geld herkommen, um weitere Kursgewinne des Bitcoin zu erzeugen ? Mir kommt das manchmal so vor wie früher, als die Leute grünen Strom aus ihrer Steckdose wollten. Der Strom ist halt immer gemischt, es gibt technisch keinen grünen Strom. Man kann den Anteil, den man selbst verbraucht, so grün nachkaufen aber deswegen bekommen die Leute trotzdem immer noch einen signifikanten Anteil an konventionell erzeugten Strom aus nicht erneuerbaren Energien. Man ignoriert einfach, dass es sich um einen Mix handelt.

Genauso ein Mix ist eigentlich Bitcoin weil Bitcoin aus FIAT Geld besteht. Klar werden Bitcoin aus Bitcoin geschürft aber irgendeiner muss den aktuell BTC mit FIAT Geld erstmal kaufen, um überhaupt einen Wertzuwachs zu generieren. Man kann es auch eintauschen nennen. Aber wenn in einer Bilanz auf der Aktiva Seite Konten mit unterschiedlichen Währungen stehen, ist es vollkommen egal, ob das Konto in USD, EUR, BTC oder sonstwas geführt. Einzig und allein interessiert der Wert einer Position. Und der wird bis dato zum Bilanzstichtag umgerechnet, in der Regel in USD für amerikanische Firmen. Man kann sich einreden, dass BTC und FIAT keine Verbindung zueinander haben aber das ist so wie früher die Leute, die grünen Strom aus ihrer heimischen Steckdose verbrauchen. Man kann sich da viel einreden.

Hallo liebe Bitcoin Fans,

die denkweise sollte sich nicht auf den Gegenwert in FIAT beschränken, viel wichtiger wird die Rolle des Bitcoins in Zukunft werden. Habe hier eine Buchempfehlung und eine kleine Zusammenfassung von mir. Viel Spaß:

Bitcoin als Parallelwährung​

Bitcoin kann als ergänzende Parallelwährung neben Euro/CBDC echte Vorteile bringen – für Freiheit, Resilienz und Effizienz im Zahlungsverkehr.

1) Unabhängigkeit und Zensurresistenz​

• Niemand kann Transaktionen zentral sperren oder limitieren.
• Falls ein digitaler Euro (CBDC) Zahlungen nach Kategorie, Ort, Zeit oder persönlichem CO2‑Budget begrenzt, bleibt Bitcoin als alternativer Zahlungsweg nutzbar.
• Ergebnis: Mehr Handlungsfreiheit für Bürger und Unternehmen, höhere wirtschaftliche Resilienz.

2) Global, offen, 24/7​

• Grenzüberschreitende Zahlungen in Minuten, ohne Banköffnungszeiten oder Intermediäre.
• Ideal für Remote-Work, internationalen Handel und Communities.

3) Knappheit und planbare Geldpolitik​

• Fixes Angebot von 21 Mio. Bitcoin, Regeln sind transparent und nicht politisch manipulierbar.
• Geeignet als Wertspeicher und diversifizierende Ergänzung zu Fiat-Geld.

4) Alltagstauglich mit Lightning​

• Lightning Network ermöglicht Sekundenschnelle Micropayments mit sehr niedrigen Gebühren.
• Damit ist Bitcoin nicht nur “digitales Gold”, sondern auch praktisch für den Alltag.

5) Eigentumssouveränität​

• Selbstverwahrung möglich: Vermögen ohne Gegenparteirisiko.
• Oder: Verwahr-Dienstleister nutzen und bei Bedarf automatisch in Euro umtauschen lassen.

---

Konkrete Beispiele: Wenn der digitale Euro blockt – Bitcoin nicht​

• Beispiel 1: CO2‑Budget aufgebraucht
  Dein CBDC lehnt den Flug wegen überschrittener CO2‑Grenze ab. Du buchst bei einem Anbieter, der Lightning akzeptiert, und zahlst in Sekundenschnelle mit Bitcoin.
• Beispiel 2: Geofencing/Ortssperre
  Am Wochenende gelten CBDC‑Beschränkungen für Ausgaben außerhalb deines Bundeslands. Das Hotel nimmt Bitcoin – Zahlung funktioniert ohne Geofencing‑Probleme.
• Beispiel 3: Kategoriesperre
  Bestimmte Waren gelten im CBDC als „nicht förderwürdig“. Der Händler akzeptiert BTC/Lightning, Transaktion wird sofort abgewickelt.
• Beispiel 4: Konto gesperrt, schnelle Hilfe
  Ein Freund hat ein temporär gesperrtes CBDC‑Konto. Du sendest ihm via Lightning direkt Bitcoin – ohne Bank, ohne Freigabeprozesse.
• Beispiel 5: Freelancer im Ausland
  Internationale Überweisung in Fiat dauert Tage und ist teuer. Mit Bitcoin kommt das Geld in Minuten an, 24/7.

Vorteile als Parallelwährung auf einen Blick​

• Alternative, wenn CBDC regulativ einschränkt.
• Schnell, global, gebührenarm (insb. über Lightning).
• Transparentes, knappes Geld mit stabilen Regeln.
• Hohe Eigentumssouveränität, geringe Abhängigkeit von Intermediären.
• Innovatives, offenes Ökosystem mit vielen Integrationsmöglichkeiten.

 

[OnkelToto]

Wichtige Durchsage: It's over.

 

[Ozzy69]

Bitcoin ist leichter zu transportieren

Luft ist auf jeden Fall leichter als Gold.

 

[flo19994]

Hahaha. Die „it’s over“ Propheten wird es wohl immer geben. Das ist ja wirklich seit Jahren ein Phänomen…

 

[Cabo]

Lass mal Deine "Prophezeiung" hören?

 

[OnkelToto]

Prophezeiung

Ich habe das Katzen-Orakel hier zu Hause.
"How much Bitcoin next week?"
"115"
"Why you think that?"
"Becau' me need money more."

 

[OnkelToto]

Wenn man die Katze nun mal außen vor lässt:
- 18 Mrd Shorts warten darauf liquidiert zu werden (short squeeze)
- Als Gold zuletzt 2020 ein Top sah, ging Bitcoin parabolisch
- Bemessen an den letzten 20 Shutdowns steht die Wahrscheinlichkeit bei 86%, dass wir danach rasant steigen
- QT steht vor dem Stopp
- 2 weitere Zinssenkungen binnen der nächsten 40 Tage
- Wir sind noch nie in der Angst in einen Bärenmarkt übergegangen
- Bitcoin war nicht überhitzt
- 0/30 Bullrun Indikatoren hatten bisher ausgeschlagen

https://x.com/yarvin_stoltz/status/1979866442204840351

 

[OnkelToto]

Die Katze freut sich auf den Katzentisch heute abend.
Insider wissen warum. Wer nicht, der kommt einfach dazu:
Bitcoin-Stammtisch, Dienstags. 1800 bei Torti.

 

[OnkelToto]

"Das Goldangebot ist elastisch. Steigt der Preis, steigt auch das Angebot. Eine Wette auf Gold ist eine Wette gegen den menschlichen Einfallsreichtum. Ich möchte nicht gegen Elon Musk wetten, um Vermögen anzuhäufen. Bitcoin behebt dieses Problem. Es ist endlich. Eine Wette auf die Menschheit."

https://x.com/i/status/1981046795141558310

 

[NeeDanke]

"Das Goldangebot ist elastisch. Steigt der Preis, steigt auch das Angebot.

Das ist nicht sooo ganz richtig. Der Preis steigt nur wenn das Angebot kleiner ais die Nachfrage ist. Steigt das Angebot von Gold, SINKT der Preis , wenn es keiner will.
Sprich der Preis steigt nur wenn auch die Nachfrage dazu da ist u. das Angebot in etwa gleich bleibt.
Und was dein Orakel an geht - meins klingt ja fast genauso, wir scheinen wie wohl im selben Laden gefunden zu haben.

die denkweise sollte sich nicht auf den Gegenwert in FIAT beschränken, viel wichtiger wird die Rolle des Bitcoins in Zukunft werden. Habe hier eine Buchempfehlung und eine kleine Zusammenfassung von mir. Viel Spaß:

schöne Träume deine Liste . Sorry aber muss ich halt mal so sagen.
Jeder Staat wird Kryptos einfach Verbieten od. Regulieren , wenns für seine eigenen Finanzen zu eng wird .
Dann wird es den Banken einfach untersagt Überweisungen die damit im Zusammenhang stehen od. stehen könnten ! auszuführen ,
oder müssen sie melden. Siehe analog dazu den Quatsch mit den Geldwäschegesetzen ... brauchste nur BTC o.ä. an stelle FIAT einzusetzen .
Kryptos sind was für Liebhaber u. Nerds , so wie Linux , wird aber nix für den Rest der Menschheit werden .
So wünschenswert es vielleicht auch wäre ....

 

[Karljogi]

Hallo liebe Bitcoin Fans,

die denkweise sollte sich nicht auf den Gegenwert in FIAT beschränken, viel wichtiger wird die Rolle des Bitcoins in Zukunft werden. Habe hier eine Buchempfehlung und eine kleine Zusammenfassung von mir. Viel Spaß:

Bitcoin als Parallelwährung​

Bitcoin kann als ergänzende Parallelwährung neben Euro/CBDC echte Vorteile bringen – für Freiheit, Resilienz und Effizienz im Zahlungsverkehr.

1) Unabhängigkeit und Zensurresistenz​

• Niemand kann Transaktionen zentral sperren oder limitieren.
• Falls ein digitaler Euro (CBDC) Zahlungen nach Kategorie, Ort, Zeit oder persönlichem CO2‑Budget begrenzt, bleibt Bitcoin als alternativer Zahlungsweg nutzbar.
• Ergebnis: Mehr Handlungsfreiheit für Bürger und Unternehmen, höhere wirtschaftliche Resilienz.

2) Global, offen, 24/7​

• Grenzüberschreitende Zahlungen in Minuten, ohne Banköffnungszeiten oder Intermediäre.
• Ideal für Remote-Work, internationalen Handel und Communities.

3) Knappheit und planbare Geldpolitik​

• Fixes Angebot von 21 Mio. Bitcoin, Regeln sind transparent und nicht politisch manipulierbar.
• Geeignet als Wertspeicher und diversifizierende Ergänzung zu Fiat-Geld.

4) Alltagstauglich mit Lightning​

• Lightning Network ermöglicht Sekundenschnelle Micropayments mit sehr niedrigen Gebühren.
• Damit ist Bitcoin nicht nur “digitales Gold”, sondern auch praktisch für den Alltag.

5) Eigentumssouveränität​

• Selbstverwahrung möglich: Vermögen ohne Gegenparteirisiko.
• Oder: Verwahr-Dienstleister nutzen und bei Bedarf automatisch in Euro umtauschen lassen.

---

Konkrete Beispiele: Wenn der digitale Euro blockt – Bitcoin nicht​

• Beispiel 1: CO2‑Budget aufgebraucht
  Dein CBDC lehnt den Flug wegen überschrittener CO2‑Grenze ab. Du buchst bei einem Anbieter, der Lightning akzeptiert, und zahlst in Sekundenschnelle mit Bitcoin.
• Beispiel 2: Geofencing/Ortssperre
  Am Wochenende gelten CBDC‑Beschränkungen für Ausgaben außerhalb deines Bundeslands. Das Hotel nimmt Bitcoin – Zahlung funktioniert ohne Geofencing‑Probleme.
• Beispiel 3: Kategoriesperre
  Bestimmte Waren gelten im CBDC als „nicht förderwürdig“. Der Händler akzeptiert BTC/Lightning, Transaktion wird sofort abgewickelt.
• Beispiel 4: Konto gesperrt, schnelle Hilfe
  Ein Freund hat ein temporär gesperrtes CBDC‑Konto. Du sendest ihm via Lightning direkt Bitcoin – ohne Bank, ohne Freigabeprozesse.
• Beispiel 5: Freelancer im Ausland
  Internationale Überweisung in Fiat dauert Tage und ist teuer. Mit Bitcoin kommt das Geld in Minuten an, 24/7.

Vorteile als Parallelwährung auf einen Blick​

• Alternative, wenn CBDC regulativ einschränkt.
• Schnell, global, gebührenarm (insb. über Lightning).
• Transparentes, knappes Geld mit stabilen Regeln.
• Hohe Eigentumssouveränität, geringe Abhängigkeit von Intermediären.
• Innovatives, offenes Ökosystem mit vielen Integrationsmöglichkeiten.

BitCoin als Parallelwährung halte ich für Quatsch, obwohl ich BTC sehr positiv gegenüberstehe.

Die dargestellte Argumente greifen entweder nicht (wenn es Einschränkungen wegen Co2 gibt wird die Lufthansa ganz bestimmt nicht BTC akzeptieren usw.) oder referenzierten auf andere Eigenschaften von BTC (gesperrtes Fiat Konto, ausweichen auf BTC hat nichts mit "Parallelwährung" zu tun.)

BTC als Wertspeicher mit besseren Eigenschaften wie Gold: Ja. Parallelwährung nein, wäre m.E. auch nicht wünschenswert.

 

[OnkelToto]

BitCoin als Parallelwährung halte ich für Quatsc

In dem Beitrag ging es ohnehin nur um den entfernten Werbelink.