- 10 Februar 2019
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das ist nicht richtig.Auch wirft diese "Anlageform" keine Erträge ab (Zinsen, Dividenden);
PoS coins bringen zwischen 5 und 20% Zinsen.
Bitcoin selbst kannst du ca 5% erhalten.
das ist nicht richtig.Auch wirft diese "Anlageform" keine Erträge ab (Zinsen, Dividenden);
Wert bitte nicht verwechseln mit Preis.alles was einen Aufwand braucht hat Wert.
Der Wert ist in der Wirtschaftswissenschaft die sich aus Preisen ergebende, quantitativ messbare Bedeutung von Wirtschaftsobjekten, die dem Tauschverhältnis eines Wirtschaftsobjekts zu einem anderen oder einem maximal akzeptablen Grenzpreis entspricht.Wert bitte nicht verwechseln mit Preis.
Preis wäre der richtige Ausdruck.
Wenn dem so ist, dann ist der Markt für BTC recht gering. In erster Linie sind aktuell Trader, "Wale", sowie die Zentralbanken des Crypto-Verse Ton-angebend. Diese bestimmen den Preis und verteidigen ihn. Das ist meine aktuelle Preis-Hypothese.Ich denke - BTC ist nichts für lineare denkende Menschen.
Aber auch in diesem Falle nur die BTC-Wirtschaft, welche abgekoppelt von der Realwirtschaft existiert, die wenigen künstlich geschaffenen Brücken haben für die absolute Mehrheit der Menschen keinerlei Relevanz. Würde BTC morgen aufhören zu existieren, was wären die Konsequenzen? Ehrlich gesagt. Ich sehe, keine. Würde der Reisanbau von heute auf morgen verschwinden, z.B. durch einen neuartigen Schädling, die Konsequenzen wären global verheerend. Der Reismarkt 2022 liegt so grob im Bereich 450 Mio Tonnen pro Jahr und so round about 450 USD/Tonne pi mal Daumen also 200 Milliarden Dollar. Nehmen wir mal einen typischen Bewertungsfaktor für die Nahrungsbranche an .... ok verdoppeln wir diesen. Dann wäre die Gesamte weltweite Reisindustrie wesentlich weniger Wert als BTC angeblich beim vergangen Höchststand. Und selbst heute soll BTC immer noch wesentlich mehr Wert sein, als eine realistische bewertete globale Reisindustrie. (nach NGG Branchen Faktor 0,95-1,32).Preise unter dem Produktionswert würden die Wirtschaft ruinieren - auch den BTC. o.k. das ist meine schlichte Beobachtung - ohne Allgemeingültigkeitsanspruch.
Wo kommen die Zinsen her? If you don't know where the yield is coming from, you are the yield. Habe ich hier im Thread gelernt, den Spruch und er ist einfach sehr gut. Die nächsten Lender machen grad die Grätsche, nur mal so angemerkt. Du verleihst deine BTC an Leute die Du nicht kennst, die teilweise eine Historie als Betrüger und Kriminelle haben und mit 0 Absicherung (schau dir mal die Vertragsbedingungen an). Gut, dass mag für dich ok sein ... eine solide Anlagestrategie is es aber irgendwie nicht wirklich. Nein es wird auch nicht dadurch besser, dass viele andere Strategien grad auch kacke sind. Aber wie gesagt, ich gönn es Dir trotz allem wenn es bei Dir weiterhin aufgeht. Aber lass mich folgendes ergänzen:PoS coins bringen zwischen 5 und 20% Zinsen.
Bitcoin selbst kannst du ca 5% erhalten.
Bei Edelsteinen, Diamanten wäre es doch das Gleiche....Würde BTC morgen aufhören zu existieren, was wären die Konsequenzen? Ehrlich gesagt. Ich sehe, keine.
Ich meinte zum Anlegen - die Linearsten scheißen sich die Hose voll, bei der irren Dynamik von Hochs und Tiefs.Wenn dem so ist, dann ist der Markt für BTC recht gering.
Und selbst heute soll BTC immer noch wesentlich mehr Wert sein, als eine realistische bewertete globale Reisindustrie. (nach NGG Branchen Faktor 0,95-1,32).
Da du ja wohl Bitcoin Lending betreibst oder betrieben hast kannst du sicherlich meine Frage beantworten.Bitcoin selbst kannst du ca 5% erhalten.
Völlig richtig nur in Dinge zu investieren, die man auch versteht. Ich finde spannend dass ich genau an dem Punkt 2013 bis 2016 war. Verstanden wie man Bitcoin benutzt und wie die Technik ganz grob funktioniert, aber nicht tief genug im Karnickelbau. Der Rest ist eine Geschichte mit hätte würde könnte.Ich gebe zu, dass ich auch kein Freund des Bitcoins und sonstiger coins bin und wenn ein Teil der oben verlinkten Meinungen, Gefahren-Hinweise noch hinzu kommt, erschließt es sich für mich nicht weshalb ich in diese "Formen" mein Geld anlegen sollte
Das ist genau das Problem. Das kann bei Shitcoins anders gelöst sein, bei Bitcoin kann es das nie geben. Die Börse oder wer auch immer Deine Bitcoin hat kann damit machen was sie will, sie ist nur theoretisch verpflichtet sie Dir zurück zu geben, was in der Praxis davon abhängt ob sie will oder kann.Ist es richtig dass wenn du deine Bitcoin "gegen Zinsen verleihst" du selbst garnicht mehr auf deine Bitcoin zugreifen kannst bzw. auch nicht mehr Eigentümer bist?
Macht das BitCoin besser? Und naja die "BitCoiner" würden wohl grob genau so flennen wie die Weiber wenn die glitzi Dinger weg sind.Bei Edelsteinen, Diamanten wäre es doch das Gleiche....
Da geht es nicht um Hose voll scheißen oder wer der geilste ist oder den längsten hat. Das ist auch nicht "Dynamik" das ist schlicht die gleiche Perversion wie zu Zeiten des neuen Marktes (nur schneller und schlimmer finde ich). Mit ähnlicher Substanz .. ja ja ich weiß Amazon, hatten wir alles schon.Ich meinte zum Anlegen - die Linearsten scheißen sich die Hose voll, bei der irren Dynamik von Hochs und Tiefs.
Bullshit ! Genau das sind die notwendigen Vergleiche ... jeder darf ja selbst gerne glauben was er will. Was soll denn der Vergleich von BTC mit Gold oder Diamanten oder Edelsteinen? Ich habe zwei Wirtschaftszweige auf Basis von offen zugänglichen allgemein als richtig anerkannten Kenngrößen verglichen, wenn Dir das nicht passt gibt es da einen Begriff für und der ist nicht "Äpfel mit Birnen vergleichen" sondern nennt sich "Cherry picking" und damit sind nicht Tagesjungfrauen in der 2*3 gemeint.Äpfel mit Birnen Vergleiche sind hier nicht zielführend.
Nein, Reis wird in Arbeitsleistung umgewandelt, als Nebenprodukt entsteht Scheiße, welche wiederum als Dünger herhalten kann. BTC wurde/wird erzeugt indem wertvolle Ressourcen unwiederbringlich vernichtet und in Wärme (von der wir zu viel haben) umgewandelt wurden werden. Das ist der große Unterschied. Ach ja .. und von Reis kannst leben von BTC kaufen sich kriminelle teure Autos, Wohnungen, Yachten, Jets und Nutten auf Kosten anderer.Reis wird in Entropie (=Scheiße) umgewandelt - BTC bleibt, der ist der kleine Unterschied.
Ich habe einen Markt mit einem anderen verglichen der in der gleichen Größenordnung sein soll. Bei BTC 1Mio von dem so viele schwadronieren wäre BTC größer als der globale Lebensmittelsektor. Wo ist da der Unsinn? Das ist eines der Kernprobleme, diese Bewertungen sind sinnbefreiter Schwachsinn, versteckt hinter Taschenspielertricks.Schau mal auf die Endpreise beim Verbraucher - der Lebensmittelsektor ist eines der größten Wirtschaftsbereiche global. Der Umsatz im Markt Lebensmittel beträgt 2022 etwa 7,75Bio. €. Aber der Vergleich ist Unsinn.
Die Frage ist nur rhetorisch nehme ich anWenn das der Realität enspricht sind ja Betrügern eigentlich alle Türen weit geöffnet.![]()
Wie kann es das bei BitCoin nie geben, aber mit BitCoin passieren. Erklär das mal bitte Oma Erna welche BitCoin auf anraten des Enkels aus dem Kaninchenbau bei Nuri in der falschen Wallet hatte. Es gibt bei BTC entweder Zinsen, dann sind sie quasi "weg" oder es gibt eben nichts ... wobei nein stimmt nicht, kannst sie selbst in Lightning stecken, aber naja auch da gibt es das Risiko, dass die nie wieder raus kommen. Korrigiere mich wenn ich weiterhin nicht tief genug im Kaninchenbau stecken sollte. Yield abseits von growth, welcher sich mit dem hodln-Ansatz ja beißt, sehe ich theoretisch nur bei Lightning.bei Bitcoin kann es das nie geben. Die Börse oder wer auch immer Deine Bitcoin hat kann damit machen was sie will, sie ist nur theoretisch verpflichtet sie Dir zurück zu geben, was in der Praxis davon abhängt ob sie will oder kann.
Ich betreibe Lending mit Bitcoin.Da du ja wohl Bitcoin Lending betreibst oder betrieben hast kannst du sicherlich meine Frage beantworten.
JeinIst es richtig dass wenn du deine Bitcoin "gegen Zinsen verleihst" du selbst garnicht mehr auf deine Bitcoin zugreifen kannst bzw. auch nicht mehr Eigentümer bist?
So war es vergangene Woche hier zu lesen, war glaube ich sogar gepostet vom Bitcoin Hans.
Wenn das der Realität enspricht sind ja Betrügern eigentlich alle Türen weit geöffnet.![]()
Die sind nicht weg sondern sie hat jemand anders ;-)Es gibt bei BTC entweder Zinsen, dann sind sie quasi "weg" oder es gibt eben nichts
Bei BitCoin gibt es auch staking nennt sich Lightning network auf L2.Bitcoin ist ein alter coin. Hier muss Strom investiert werden um die Sicherheit des Netzwerkes zu gewährleisten. Neuere coins benötigen keinerlei Mining mehr. Der Stromverbrauch liegt fast bei null.
So lange es keinen Non-Bank-Bank-Run gibt, dann sind die erst mal platt und das mit Sekunden ist vorbei.Youhodler hast du binnen Sekunden Zugriff auf deine Coins
Oder sind "weg" weil irgendein Depp die Keys verschlampt hat, gibt genug Lender die was in Cold Storage legen. Ja ja ich weiß, dann wird es noch weniger und noch wertvoller und und undDie sind nicht weg sondern sie hat jemand anders ;-)
Hatte ich schon beim ersten mal gesehen .... hinkt auch, die Diamanten haben/hatten einen Wert in der Industrie, eben nur wesentlich geringer als der Preis den man einem beim Schmuckhändler abnimmt. Umgekehrt haben aber Diamanten eine große, breite und lange Akzeptanz. Ich will mal sehen wie man im Isaan Reis für nen Flatterzettel mit komischen Buchstaben bekommen will ... denke mit paar Diamanten geht man eher nicht hungrig schlafen. Wobei vielleicht bekommt der BitCoiner was aus Mitleid und der Diamond-Chad wird um die Ecke gebracht .... evtl. doch Punkt für BTC.ich zitiere nochmals:
Ich würde sagen, es teilt sich viele der schlechten Eigenschaften ohne am Ende das gleiche zu sein.Bitcoin ist ziemlich wie Gold
Niemals, wie kommst du denn da drauf?Die Frage ist nur rhetorisch nehme ich an...........

Das heißt dann nichts anderes als: Wenn z.B. Pattaya1988 mit seinen Bitcoins Lending betreibt dann gibt er die jemand anderes zum (ver)zocken, richtig?Bitcoin ist ziemlich wie Gold, gibt keine Zinsen. Wenn Dir jemand Zinsen auf Gold geben will dann nur weil er damit zocken will.

Sag nicht immer durch die Blume wer nicht in Bitcoin investiert hat keine Ahnung und ist blöd und die Bitcoiner haben den Durchblick............Und Oma Erna sollte in nichts inverstieren was sie nicht voll verstanden hat

Ja, bis zu dem Zeitpunkt wo dann der Zugriff für die Kunden eingeschränkt wird. Ist ja wohl schon geschehen vor nicht allzu langer Zeit.Andere Seiten wie Youhodler hast du binnen Sekunden Zugriff auf deine Coins. Zinsen werden hier sekündlich ausgezahlt, Satoshi für Satoshi.
Sind einige mittlerweile die Auszahlungen gestoppt haben.Ist ja wohl schon geschehen vor nicht allzu langer Zeit
Uff hier juckt es mir direkt in den Fingern ... womit verdienen denn diese PoS Coins ihre Kohle? Exakt, damit Leute zu scammen, das ist der No1 Einsatzzweck. Manches is ja lustig wie irgendwelche Millionäre/Milliardäre die sich irgendeinen NFT Kack "kaufen" und dann NFT-Art-Galleries aufmachen. Das ist halt ein modernes "Des Kaisers neue Kleider" und evtl. echt bissl lustig. Nur wer blutet am Ende der ganzen Scams, wie immer werden es nicht die oberen 10 tausend sein. So und wenn am Ende die Coins bei Scammern landen, dazwischen durch die Hände von Scammern gehen wie willst dann wissen, dass die nicht auch dich gerne opfern ? Wer mit Hunden ins Bett geht braucht sich nicht drüber wundern mit Flöhen auf zu wachen.Da du selbst aber zu wenige coins besitzt und dir das technische know how fehlt, gibst du deine PoS coins üblicherweise einer Seite, z.B. Binance. Binance stellt diese dem Netzwerk zur Verfügung und zahlt dir die Belohnungen aus, abzüglich ihrer Provision.
Aber aber ... Oma Erna hat doch Angst, dass ihr Geld weg ist wie damals bei ihrer Oma 1929 die dann hat in Berlin anschaffen gehen müssen und nein Oma Erna will sowas nicht machen. Also fragt sie ihren Enkel und der hat ja da was ganz tolles, das neue Gold und Oma Erna weiß, in der Krise ist gold gut. Und das neue Gold das tut auch gar nicht mehr weh, wenn man es aus dem Land schmuggeln muss, nicht so wie damals die goldene Uhr ihrer Mutter die sie von Pommern bis nach Bayern auf dem langen Fußmarsch in ihrem Arsch hat sicher verwahren müssen ..... Zudem .. ab morgen kaufen doch eh alle Pizza mit BTC und wer dann keine BTC hat den lacht der Pizzabote aus.Und Oma Erna sollte in nichts inverstieren was sie nicht voll verstanden hat, davon abgesehen dass sie vermutlich in ihrem Alter besser eine Kreuzfahrt macht damit sie noch etwas von ihrer Kohle hat.
Das ist auch nicht "Dynamik" das ist schlicht die gleiche Perversion wie zu Zeiten des neuen Marktes (nur schneller und schlimmer finde ich)
Demnach liegt der Wert von Diamanten allein in dem Glauben der Menschen, er habe einen Wert.
Ich will mal sehen wie man im Isaan Reis für nen Flatterzettel mit komischen Buchstaben bekommen will ...
Es ist die Kunst einen Hype frühzeitig zu erkennen um günstig einzusteigen und zu sehen wann der Peak erreicht ist um dann abzusahnen.
www.bild.de
wir werden es sehen ... die Zukunft kennt keiner und jeder der mir eine 10 Jahres Prognose mit dem Wort "sicher" kombiniert, tja ... naja .. denk es Dir selber was ich davon halte.In 10 Jahren haste auch in Isaan einen BTC Automaten - ganz sicher.
Wie ziehst denn bitte BitCoin? Sag bloß auf Papier? Stehst da und wartest dann 10 Minuten? Wie läuft das ab? Und ganz nebenbei nur weil es was bei der Volksbank gibt ist das nun ein Qualitätskriterium ... frag die mal nach einem Riestervertrag oder einer Unfallversicherung oder Münzen/Medaillen, sag aber gleich dazu Du willst nur Polierte Platte und warte auf das Leuchten in den Augen. BTC brought to you buy the guys die 0,5% Strafzinsen auf Guthaben und 14% auf Disco wollen den Kerls die ja Quasi die Kirche des allein auf Glauben basierenden Papiergeldes sind.Ich kann diese sogar hier bei mir aus einem Bankautomat umtauschen / ziehen. Steht in einer Volksbank.
Die Leichen werden am Ende der Dynamik gezählt .... der Helden sind es viele wenn der Markt steigt und wenige wenn es kracht. Linear denken ... boah kommt jetzt auf meiner Lieblingsliste direkt hinter quer denken.nicht sagen zu dumm dazu - aber Märkte sind halt dynamisch.
Da sind wir schon, es kommt nur nicht an bei den Leuten ... also noch nicht. Aber das ist ein anderes Thema. Die Thais glauben ja auch noch alle Farangs wären eigentlich reich. Die Ausenhandelsbilanz sollte das beherrschende Thema sein aktuell, scheint aber niemanden zu jucken, versteht ja auch keiner.Deutschland ökonomisch in die 2. oder sogar 3.Liga absteigt
Das ist dein schlimmsten Szenario ? Denk mal nicht so linear ....das kann sich bin in eine massive Rentenkürzung verstetigen....
und Milliarden sagen im besten Falle "naja sieht ja ganz lustig aus, aber nein danke" und die Crypto Welt arbeitet daran daraus ein "Geh mir weg mit dem Scheiß" zu machen. Die Leute unter "deinen" Millionen die sich sagen "Ja ich weiß, dass es ein Beschiss ist, aber ich bin auf der Gewinner Seite" und die Leute die leider sagen "Ja ich weiß, dass es high risk ist, aber mir bleibt nichts anderes über" die vergisst Du. Würden stand morgen alle Betrüger und rücksichtslosen Glücksritter aus BTC aussteigen wäre das Ding wieder auf dem Stand von 2014 oder so. Weißt wovon es auch Millionen gibt ... gibt Millionen von Leuten die die woke Bewegung gut finden und gendern notwendig ... mach ich trotzdem nicht mit.Für mich und Millionen andere
Man muss denken von handeln trennen und lerne erst mal welche kennen bevor Du über sie urteilst. 80 Millionen Fußballtrainer, 80 Mio Virologen, 80 Mio Wirschaftsexperten, 80 Mio Bundeskanzler und ja ich gebe es zu ich bin einer davonUnser Staatslenker denken halt nicht in komplexen Systemen.




