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Joe
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News Corona Virus

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Sensem@nn

Dumpfbacke
   Autor
1 September 2009
1.529
1.841
1.963
HAJ
nur zur Info, hab ich von fb kopiert.
Also nicht von mir


Als angehender Molekularbiologe, der Stunden seines täglichen Lebens momentan im Mikrobiologie-Labor verbringt, betrachte ich die gesellschaftliche Hysterie und die politische Diskussion rund um's neue Corona Virus "Sars-CoV-2" mit Sorge. Irgendwelche Idioten befeuern im Internet die Angst, indem sie dumme Verschwörungstheorien verbreiten. Haltet einfach die Fresse! Das gilt genauso für unseren Gesundheitsminister Jens Spahn, welcher vehement die Meinung vertritt, Deutschland wäre gut vorbereitet. Das sind wir nicht. Aber dazu später mehr.

Fangen wir vorne an. Liebe Verschwörungstheoretiker, was geht bei euch eigentlich ab?! Von Leuten, die die bloße Existenz des Virus leugnen und die Symptome auf's 5G Netz zurückführen, will ich gar nicht erst anfangen. Ihr seid meine Zeit nicht wert. Aber wieso muss man so felsenfest daran festhalten, dass das Sars-CoV-2 Virus aus einem Biowaffenzentrum in Wuhan stammt? Sehnt ihr euch das so sehr herbei? Seid ihr so sensationsgeil? Was ist der Grund dafür, dass ihr diese Theorie immer wieder verbreitet? Das Virus ist äußerst schlecht auf den Menschen adaptiert. Jedes Virus, welches den Menschen relativ schnell tötet, ist das. Es ist für den Virus nicht sinnvoll seinen Wirt schnell zu töten weil er dann ja selber stirbt, und es ist auch nicht sinnvoll wenn man eine verdammte Biowaffe herstellen wöllte. Außerdem zeigen Sequenzvergleiche eine erstaunliche Sequenzidentität mit Genombereichen aus Schlangen und Fledermäusen. Da habt ihr eure Übeltäter, von denen das Virus durch Mutationen in der Lage war auch den Menschen zu infizieren. Liebe Verschwörungstheoretiker, entweder habt ihr gehörig einen an der Waffel, oder die Leute im Biowaffenzentrum in Wuhan haben ihren Job wahnsinnig schlecht gemacht. Ich glaube an erstes.
Nichtsdesotrotz ist Vorsicht natürlich absolut richtig und wichtig. Viele Menschen behaupten immer, dass die Grippe tödlicher sei als das neue Corona Virus. Tatsächlich sterben jährlich allein in Deutschland über 10.000 Menschen an der gewöhnlichen Grippe. In besonders heftigen Jahren können es sogar auch schon mal 25.000 sein. Jährlich! Allein in Deutschland! Das muss gefährlicher sein! Denkste... natürlich ist die Gefahr gegenwärtig höher an der Grippe zu sterben als am neuen Corona Virus - ganz einfach, weil man sich viel wahrscheinlicher damit ansteckt und sich Influenza auch deutlich leichter überträgt als Sars-CoV-2. Etwa 0,02% aller Infizierten sterben an Influenza, bei Sars-CoV-2 sind es etwa 2%. Die Letalität ist also wesentlich höher! Für einen gesunden Menschen ohne Vorerkrankungen scheint Sars-CoV-2 dennoch relativ harmlos zu sein. Gefährlich ist er, wie auch Influenza, besonders für ältere oder kranke Personen. Eine besondere Gefahr sind derzeit die simultan steigenden Influenza A Infektionen. Eine Infektion mit beiden Viren gleichzeitig könnte für den Patienten schnell problematisch werden, das ist richtig.
Also doch in Panik ausbrechen??? Klares Nein. Die Infektionen verlaufen in Deutschland wesentlich milder als in Asien. Es wird sogar von Leuten berichtet, die nicht einmal wirklich großartige Symptome aufweisen aber positiv getestet wurden. Woran liegt das? Man hat entdeckt, dass das Sars-CoV-2 Virus wie alle Corona-Viren den ACE2 Rezeptor in der Lunge bindet und durch ihn in die Körperzellen eindringt. ACE2 Rezeptoren sind ganz normal, jeder von uns hat sie. Viren nutzen diese Rezeptoren um ihre "Ziele" zu identifizieren. Bei Corona-Viren sind das eben die ACE2 Rezeptoren. Man hat herausgefunden, dass Asiaten wesentlich mehr davon besitzen als wir Europäer. Der Virus hat also bei asiatischen Menschen mehr Andockstationen, es kann den Menschen leichter infizieren und sich leichter replizieren. In Europäern fand man deutlich weniger ACE2 Rezeptoren in der Lunge. Das könnte eine mögliche Erklärung dafür sein, wieso die Mortalität in Asien höher ausfällt und der Krankheitsverlauf der europäischen Fälle bisher recht mild war (1). Spannenderweise scheinen auch die Infektionsketten in westlichen Ländern deutlich kürzer zu sein als z.B. in China. Corona-Viren als Familie gehören zudem zu den typischen jährlichen Erkältungsviren. Viele von euch werden bereits an einem Corona-Virus erkrankt gewesen sein ohne es zu wissen. Wir sollten uns also etwas entspannen, auch wenn die Letalität von 2% beim neuen Corona Virus nicht ganz ohne ist.
Und bitte hört auf den Apotheken die Atemschutzmasken abzukaufen - das freut die Apotheker zwar, aber diese Masken filtern i.d.R. überhaupt gar keine Viren. Außerdem ist es bei der geringen Anzahl an Infektionen derzeit echt albern. Ihr bräuchtet schon eine FFP2 oder FFP3 Maske damit ihr euch nicht ansteckt. Und das wollt ihr nicht, glaubt mir.
Besonders wütend machen mich die Stimmen aus der Politik. Jens Spahn meinte neulich erst, dass Deutschland gut vorbereitet sei. Sind wir das? Ich sage nein. Nach meinem derzeitigen Kenntnissstand gibt es bundesweit momentan zwei Labore, welche auf Sars-CoV-2 testen können. Damit die nicht Anrufe von panischen Menschen bekommen nenne ich sie hier nicht. Beide Einrichtungen dürften haltlos überfordert sein, weil Ärzte unnötig Proben einschicken. Niemand schult die Ärzte gerade, wie sie denn einen wirklichen Sars-CoV-2 Verdachtsfall von harmlosen grippalen Infekten unterscheiden können. Die Krankenkassen zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt den Test nur, wenn man selber in China war oder Kontakt zu einem bestätigten Fall hatte. In anderen Fällen darf man die Kosten im höheren zweistelligen Bereich privat tragen. Das führt dazu, dass sich verhältnismäßig wenig Menschen testen lassen - und somit gibt es nur sehr wenige positiv getestete Fälle. Das ist fatal, weil die Infektionsstatistik so verfälscht wird. Ihr könnt euch sicher sein, dass es hunderte Infizierte auch in Deutschland gibt. Sie wissen es nur nicht, u.a. weil die Krankheit in Europa eher mild verläuft. Die Dunkelziffer dürfte hoch sein.
Noch eine kleine Anekdote zum Testverfahren: Die Viren werden mittels PCR nachgewiesen, dummerweise scheint diese aber nicht sehr sensitiv zu sein. Wenn der erste Test positiv ausfällt, wird der erste Test mit einem weiteren Test validiert. Fällt dieser Test vom Test erneut positiv aus, wird der Test vom Test getestet. Erst wenn alle drei Tests positiv sind, gilt der gesamte Test als positiv. Ein wenig blöd ist das schon, hat denn jemand bei dem 2 von 3 Tests positiv ausfallen nun Sars-CoV-2 oder nicht?
Sind wir nun gut vorbereitet? Gewiss, das Gesundheitssystem und die medizinische Infrastruktur in diesem Land sind gut. Aber das bedeutet noch lange nicht, dass wir gut aufgestellt sind. An Flughäfen wird immer noch nicht routinemäßig die Körpertemperatur gemessen, was zumindest eine erste Sicherheitsmaßnahme wäre. Andere Länder tun das, kostet übrigens nicht die Welt. Die Kosten für unser Gesundheitssystem bei Tausenden Infizierten lägen jedenfalls höher. Es wäre wichtig ALLE Menschen, welche entsprechende Symptome zeigen, zu testen. Dafür wäre es nötig, dass Ärzte die Symptome überhaupt erst einmal erkennen, Krankenkassen den Test zahlen und es mehr Labore in Deutschland gibt, welche den Test auch durchführen können. Und es bräuchte halt auch einen zuverlässigen Test. Es mangelt massiv an staatlichen Laboren, welche unabhängig von wirtschaftlichen Interessen die Tests durchführen können. Private medizinische Labore sind zu oft extrem knapp kalkuliert und verfügen häufig nicht über die benötigte Sicherheitsstufe. Was wir bräuchten wären mehr staatlich finanzierte Labore, auch in Hinblick auf andere Seuchen und Epidemien die in Zukunft denkbar sind. Diese staatlichen Labore wurden seit der Jahrtausendwende massiv eingestampft. Kein Wunder also, dass sich jetzt kaum jemand für die Tests auf Sars-CoV-2 verantwortlich fühlt. Diese Labore wären die richtige Stelle gewesen, nun gibt es sie nicht mehr.
Ich bin mir nicht ganz sicher ob das wirklich die Definition von "gut vorbereitet" ist. Sars-CoV-2 wird keine großen Opferzahlen in Deutschland fordern. Hätten wir es mit einer richtigen Sars oder Ebola Epidemie zu tun, dann hätte ich durchaus Angst, denn wir sind überhaupt nicht auf so etwas vorbereitet. Mich würde interessieren, ob die Regierung ein Notfallplan für den Fall tausender Infektionen hat. Ich bezweifel es.
PS: Das klingt am Ende jetzt alles so, als wäre alles ganz schlimm und wir müssten alle panisch gegen die Wand rennen. Lasst es. Die Medien tragen leider dazu bei, indem sie möglichst reißerische Überschriften nehmen weil alle Leute panisch draufklicken. Belest euch in wissenschaftlichen Quellen, schaut beim Robert Koch Institut vorbei und werft eure BILD Zeitung dorthin wo sie hingehört - in den Müll. Man sollte die Gefahr auch nicht unterschätzen, aber Verschwörungstheorien und mediale Aufbauschung bringen uns auch nicht weiter. Wir müssen klug und wissenschaftlich agieren und überlegen, wie wir die Infektionen eindämmen können.
Wir werden alle irgendwann sterben. Aber nicht am neuen Corona-Virus 😉
(1) The novel coronavirus 2019 (2019-nCoV) uses the SARS-coronavirus receptor ACE2 and the cellular protease TMPRSS2 for entry into target cells
 

Gast_22

Member Inaktiv
Inaktiver Member
28 November 2018
1.480
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2.265
Tatsächlich sterben jährlich allein in Deutschland über 10.000 Menschen an der gewöhnlichen Grippe
Diese Behauptung ist so wie es auf FB geschrieben wurde falsch. Mehr als 10.000 Todesfälle in D in einem Jahr aufgrund von Grippe gibt es eher selten. Und wenn, dann auch nur geschätzt.
Bestätigte Fälle definitiv nicht (Stichwort Übersterblichkeit bzw. Exzessmortalität):
 
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robbbbor

Hat nicht gepasst
   Ex Member
2 März 2019
2.134
10.244
3.365
Woher willst du das denn wissen? Zufälligerweise bin ich Prof Dr Dr med und habe mit Dr Südhof zusammen gearbeitet!

Wow, da wird echt jeder Scheiss geglaubt weil irgendwer was auf FB postet!

Das seh ich ähnlich.

Ich weiß echt nicht, was sich zur Zeit schneller verbreitet...das Virus selbst oder die selbsternannten Experten, die aus allen Ecken kriechen, um 5 Minuten im Rampenlicht zu stehen.

"Beide Einrichtungen dürften haltlos überfordert sein, weil Ärzte unnötig Proben einschicken. Niemand schult die Ärzte gerade, wie sie denn einen wirklichen Sars-CoV-2 Verdachtsfall von harmlosen grippalen Infekten unterscheiden können. Die Krankenkassen zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt den Test nur, wenn man selber in China war oder Kontakt zu einem bestätigten Fall hatte. In anderen Fällen darf man die Kosten im höheren zweistelligen Bereich privat tragen."

Wenn er heute die Pressekonferenz des RKI angeschaut hätte, dann würde er wissen, dass die Richtlinien angepasst wurden.

Mittlerweile soll bei jedem Patienten mit grippeähnlichen Symptomen sowohl auf Influenza als auch Corona getestet werden.
Laut Aussage von Prof. Wieler kann man die Abstriche aus dem Nasen- bzw. Rachenraum sehr schnell (maximal 24 Stunden) und einfach mit einer Maschine auswerten. Den Test kann so gut wie jedes Labor durchführen und die Kosten werden selbstverständlich von den Krankenkassen übernommen.


Auch wenn er in eigenen Punkten mit Sicherheit recht hat, braucht solche Wichtigtuer, die meinen, der Gesellschaft einen Dienst zu erweisen, kein Mensch.
 

Gast_29

J...er, I'm here for you (='.'=)
Inaktiver Member
9 Februar 2020
32
22
368


Kurz gesagt:
Die Angriffe gegen Asiaten nehmen derzeit zu.
 

woleita

Wenn der kleine Kopf klopft steht der große still
   Autor
20 Oktober 2016
306
460
1.153
Heutige Info von Ethiad : As of now we are still operating flights to and from Thailand .
Quelle: Chat .😉

Heutiger Einkauf bei Aldi Süd: Kassierer /in
hatte einen Desinfektionsspender da stehen und hat ihn nach jedem Kunden auch benutzt.😷
 
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Gast_22

Member Inaktiv
Inaktiver Member
28 November 2018
1.480
4.348
2.265
Aktuelle Info direkt aus einem Krankenhaus bei mir im Ort:
Patienten mit Grippe Symptomen werden nach wie vor nur auf Corona getestet wenn sie in den letzten 4 Wochen in einem der durch das RKI benannten Risikogebiete verweilten 🙈
 
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Kikijet

Schreibwütig
   Autor
9 November 2013
618
4.179
1.795
Thailand
Tut mir leid, dass ich einigen hier im Forum ihre Illusionen rauben muss, die immer noch denken, dass das Corona-Virus harmloser als das Influenzavirus sei:

"Das Robert-Koch-Institut (RKI) dringt bei der Bekämpfung des Coronavirus zur Eile. Das Virus lasse sich sehr leicht übertragen, die Ausbreitungsgeschwindigkeit sei hoch. "Darum müssen wir alles versuchen, das einzudämmen", sagte Institutsleiter Lothar Wieler. "Wir müssen Zeit gewinnen." Es gebe weder einen Impfstoff noch wisse man bislang, welche Therapeutika helfen. Die Rate an Verstorbenen sei höher als bei der Grippe."

Quelle:
RKI-Chef: "Wir müssen Zeit gewinnen"
 
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Naiyano

Hat nix anderes zu tun
   Autor
Anhang anzeigen 1618467

Angeblich erster corona virus Fall in pattaya.
Hab aber nichts anderes öffentliches dazu gefunden also ohne Gewähr. Vllt weiß ja einer mehr

Nichts für ungut, aber youtube comments sind jetzt nicht unbedingt als seriös zu bezeichnen. Mal gucken was in den Medien dazu erscheint.
 

Silverstone

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23 November 2015
2.997
87.875
3.765
Tut mir leid, dass ich einigen hier im Forum ihre Illusionen rauben muss, die immer noch denken, dass das Corona-Virus harmloser als das Influenzavirus sei:

"Das Robert-Koch-Institut (RKI) dringt bei der Bekämpfung des Coronavirus zur Eile. Das Virus lasse sich sehr leicht übertragen, die Ausbreitungsgeschwindigkeit sei hoch. "Darum müssen wir alles versuchen, das einzudämmen", sagte Institutsleiter Lothar Wieler. "Wir müssen Zeit gewinnen." Es gebe weder einen Impfstoff noch wisse man bislang, welche Therapeutika helfen. Die Rate an Verstorbenen sei höher als bei der Grippe."

Quelle:
RKI-Chef: "Wir müssen Zeit gewinnen"

Tja, und der hier sagt genau das Gegenteil.


Die gesamte Coronascheisse ist ein Sammelbecken für Möchtegernärzte, Wichtigtuer und Selbstdarsteller.
Wer will nochmal, wer hat noch nicht!
 

uscmai

Alles wird gut, ganz sicher!!!
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12 November 2013
2.039
8.496
2.815
Hoffe daß es bis zum Mai eine Impfstoff gibt .
Da wirst du dich wohl noch etwas länger gedulden müssen. Bis Mai wird es in keinem Fall einen Impfstoff geben. Selbst wenn extreme Anstrengungen unternommen werden, müssten ja dann auch noch zich Milliarden Dosen zur Verfügung stehen, das ist schlicht unmöglich. Von unkalkulierbaren Mutationen mal ganz abgesehen.

Gruß USCMAI
 
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