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Joe
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Cosy Beach Club

Die Börsen. Märkte die alles außer Som Tam handeln.

Drunken Monkey

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1 Januar 2012
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Ich verfolge im Moment zwei Threads,
Ich drück dir beide Daumen das es was wird :daumen

So und dann muß ich noch ein, zwei Sachen zum Thema Day- / Intradaytrading loswerden.

@joe Danke erst mal für das ausführliche Re. , aber das Eine od. Andere stimmem sooo nicht ganz. Ich weiss nicht wo die 20% bzw. die 80% Loser herkommen , die Du anführst . Kann es sein das Du Daytr. mit CFD´s verwechselst? Die kann man auch Intraday handeln , ist jedoch was anderes, wie der Name schon sagt. Und die haben zB. so eine Warnung, beim Daytr. habe ich es noch nie gesehen. Und 80% Loser sind mir auch nicht bekannt (GSD) .

Was die Frage nach dem" Minusmachen" angeht, schaust Du bitte mal hier S.32 (Danke) -kennste wohl schon :
www.pattayaforum.net/forums/threads/die-boersen-maerkte-die-alles-ausser-som-tam-handeln.61061/page-32#post-1756204

Und die Sache mit " Trading GEGEN die Profis" . Mal ehrlich, wie soll das den gehen ?
Es gibt den uralt Spruch " the Trend is your Friend" und " greife niemals in ein fallendes Messer" :
Beide gelten beim Dytr. gleich doppelt so stark .
Schau dir mal das Bildchen unten an und sag mal selbst, bist Du bem 1.Chart so ab 11 Uhr auf der Long Seite oder gehste Short und fängst an zu beten das der Trend jetzt aus heiterem Himmel dreht , nur damit Du richtig liegst ? Oder gehst Du mit allen Anderen u. den Profis auf die Long Seite und machst ab der 1. Min und in jeder weiteren 1-2 % Cash ? Ich glaube das Märchen mit dem "gegen den Trend" hat sich hiermit erledigt. Der 2. Chart zeigt den weiteren Verlauf , der um 11 Uhr von den Indikatoren zwar schon angekündigt wurde, aber noch nicht sicher u. sichtbar war. Und der 3. Chart (rote Linie) zeigt an was an Kohle rüberkommt. Bei 11 - 11.40 Uhr ca. 50% vom Einsatz. Und da Du um 11.40 Uhr alles glattstellst sind die 50% dein Gewinn -10 Eu. für den R-turn. Den Gewinn nimmt dir keiner mehr. Naja fast , 25 % will das Verschwenderpack in Berlin, wir sind halt keine Schweizer.. ;)
14,07,5xx.jpg 14,07,5 org.jpg
14,07,5bxx JPG.jpg

Was deine Frage nach den % p.m. / p.a. angeht und den Zeitaufwand, MACH ICH DIR FOLGENDEN VORSCHLAG :
Teste es doch einfach mal selbst, anstatt sich auf das Geschwätz u. Halbwahrheiten von anderen zu verlassen. Es ist weder schwarze Magie, noch ein Buch mit 7 Siegeln. Es ist normales Handeln, nur halt mit Turbo drinn. Die Grundlagen von Börse hast Du ja wohl drinn, ich brauche also nicht bei Adam u. seiner Alten anfangen..., das Einzige was Du noch dazu brauchst ist DISZIPLIN und TEMPO . Vor allem erstes . WICHTIG !!!
Die restlichen Zutaten: Nimm evtl. erstmal den FBGL - EUX/20210908 (ist der Euro Bund Future auf 08 ) . Der ist liquide u. nicht so hecktisch für den Anfang , wir wollen doch Geld verdienen und nicht verlieren :) . Kannst Du nur Abends, dann sind Dow od. Nasdaq zu bevorzugen. Der Kurs sollte PUSH Realtime sein , keine Indikation. Dann gehste auf zB. Onvista holst hier die Kurse der OP´s , einmal Long , einmal Short, Hebel 200-300 (Amis max 100) . Hohe Hebels nach oben sortieren, und schon kanns losgehn.
Im Chart v. Future schaltest Du noch den MACD (12,26,09 ) dazu, brauchst Du (oder ich brauch das zumindest) als Unterstützung, dann noch evtl. den RSI.
WENN Du gleich mit Geld loslegen willst, dann schau mal was dein Broker an Aktionen mit div. Banken anbietet, spart Gebühren.
Aber, u. das würde ich dir evtl. Raten, erst mal mit Zettel u. Stift Traden. Klappt es auf dem Papier, klappts danach auch mit Kohle. Und wenn mit Geld, KLEIN Anfangen -bitte!! , max. 2000 Eu. DAS REICHT. Stellst Du dich nicht völlig blöde an , kommen pro Woche % in 2 stelliger Höhe dazu.

Zweifel ? Probier es aus ... Es kann nix groß Passieren, wir sind hier ja schließlich nicht im Krankenhaus an einer Herzop.
ZUm wichtigsten Thema Disziplin , IMMER RAUS wenn Du dein Ziel nach oben erreicht hast ( ausser der Trend ist immer noch 1a), und noch wichtiger - RAUS wenn es gegen dich läuft. Siehe folgendes Pic : lief nach kurzem Plus gegen mich. Mit 3 Cent Verl. raus, Peanuts. Wenig später war die OP kaputt (0,21) , Geld wäre weg gewesen. So warens nur paar Hunderter.

14,07 raus.JPG

Gib dich am Anfang mit 10-15 % pro Trade zufrieden, der Rest kommt später von allein . Und - man läuft den Kursen nicht hinterher. Bist Du zu spät, also zu langsam :) warte auf die nexte Chance, die kommt 100% . Ich mach meist 2 Tg. die Woche und da dann 2-3 Trades das wars, der Rest des Monats ist zum Regenerieren . Mal kurz Reinschauen ist aber tägl. angesagt.

UND BITTE : Irgend welche neuerlichen Phantasierechnungen - von wem auch immer - sind geschenkt.
SELBST PROBIEREN und DANKE FÜRS ZUHÖREN ...
 

Badabuu

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23 August 2016
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AMC hat ja diese Woche knapp unter 30 euronen abgeschlossen. Mal wieder ne Frage an unsere Zockergemeinde hier(Ihr habt die bessere Glaskugel:bigg),am Montag einsteigen?
Bin ja eigentlich kein Zocker (außer Poker),aber habe diesen Monat noch nichts investiert.
@neitmoj deine Analyse(wenn du eine hast) zu AMC würde mich echt interessieren :pop1.
Also ich kaufe weiter nach, prinzipiell egal wo der Kurs steht.
Diese „einmalige“ Chance will ich mir nicht entgehen lassen, entweder ganz oder gar nicht.
Auch wenn es echt Nerven kostet, wenn plötzlich so 15-20K Gewinn sich in Luft auflösen 😂 aber, ich glaube an die Entwicklung 🙏
 

KIm

amantes amentes
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9 Oktober 2015
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Also ich kaufe weiter nach, prinzipiell egal wo der Kurs steht.
Diese „einmalige“ Chance will ich mir nicht entgehen lassen, entweder ganz oder gar nicht.
Auch wenn es echt Nerven kostet, wenn plötzlich so 15-20K Gewinn sich in Luft auflösen 😂 aber, ich glaube an die Entwicklung 🙏
same same ...
aber mein stop ist 7.5K
 
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KIm

amantes amentes
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9 Oktober 2015
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am 29.7 wissen wir mehr - wenigstens etwas mehr -
beim nächsten dip 20+- mache ich voll auf die 7.5K
und dann lege ich weg und warte auf einen VW ereignis ...
 

Badabuu

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23 August 2016
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DAS ist noch die Frage, wenn die HV überhaupt stattfindet.
Ich denke aber, es spricht immer mehr für eine gute Entwicklung für uns. Der Darkpool hat eine astronomische Größe angenommen. Irgendwann müssen die geparkten Buys ja in den Markt kommen.
Vermurlich wird das alles aber gemanaged ablaufen oder? Die ganze Nummer wird so weite Kreise ziehen und den kompletten Markt beeinflussen.
Gibt schon sehr sehr gute Gründe warum die grossen Institutionen ebenfalls kaufen!
 
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KIm

amantes amentes
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9 Oktober 2015
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die frage ist - können sie sich uberhaupt leisten es "normal" ablaufen zu lassen-
ich habe schon meine zweifel- aber wenn dann wäre ich dabei *55555* ...
Citadel muss nicht an die Finra melden und alles was mit der
SEC zu tun hat wird auch immer undurchschaubarer ....

ps selbst im Handelblatt steht dass die HF schon über 4 milliarden bei AMC verbrannt haben ...
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
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10 Februar 2019
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Daytrading - kurze Erklärung für den Laien :
Der Begriff „Daytrading“ bezeichnet einen kurzfristigen Börsenhandel, bei dem es darum geht, von Kursschwankungen während eines Börsentages zu profitieren. Positionen, die an einem Börsentag eröffnet werden, werden am gleichen Tag wieder geschlossen. Dadurch können Gebühren für das Halten von Positionen „overnight“ vermieden werden. Daytrading ist hochspekulativ. Es geht nicht um Investieren an der Börse, sondern um den schnellen Gewinn. Der Daytrader lebt von der Volatilität der Börsenkurse. Er versucht, die täglichen Kursschwankungen auszunutzen, indem er zum richtigen Zeitpunkt kauft und verkauft bzw. Positionen eröffnet und wieder schließt - ggf. innerhalb von Minuten.
Die Grundlage bildet die Beobachtung und Analyse von Kurscharts ( Chartanalyse), um günstige Zeitpunkte zum Ein- und Ausstieg zu erkennen.
Daytrading bildet eine sehr spekulative Variante des Börsenhandels. Das Ziel ist von Kursschwankungen innerhalb eines Tages zu profitieren.
Ziel ist Aktien, Derivate oder Währungen innerhalb eines einzelnen Börsentages zu kaufen und wieder zu verkaufen. Daytrader lesen keine Bilanzen und analysieren keine Unternehmen, sie nutzen die Methoden der technischen Analyse für ihre Handelsentscheidungen.
Der Schlüssel zum Erfolg ist ein striktes Risikomanagement.
Durch den weltweiten Handel in verschiedenen Zeitzonen und den 24 Stunden Handel am Währungsmarkt können Sie auch nach Feierabend traden.
Daytrading wird oft kritisiert, sei es von Langfristinvestoren oder von Leuten, die mit der Börse nichts zu tun haben. Entweder hört man Sprüche wie "Hin und Her macht Taschen leer" oder Sie werden als Trader gleich als Zocker bezeichnet. Meist kommen diese Kommentare von Personen, die das Trading nicht verstehen und nie selber probiert haben. Als Daytrader sind Sie Teil einer kleinen Gruppe denen solche Ansichten am Ar... vorbei gehen. ...

Intradayhandel ist eigendlich nix anderes wie normales Handeln im Zeitraffer ,
nur mit sehr viel mehr Disziplin , und man braucht härtere Nerven.
Mache es seit ca. 2010 und ÄRMER geworden bin ich damit weiss Gott nicht.
Schlafe aber wesendlich besser seit dem ich Abends glattgestellt bin .
Und Pennystocks sind mir beim Daytrading auch noch nicht übern Weg gelaufen , sorry :)
Du erwähntest das Chartlesen ja schon öfter im Krypto thread.

Bei Aktien selbst hast du ja immer eine Gebühr(Handelsplatzgebühr, Spread etc). Also muss jeder trade ja schonmal 0,2% oder mehr ins Plus nur um deine Gebühren auszugleichen. Von einem potenziellen Gewinn gehen noch Steuern ab.

Hatte auch paarmal versucht Kurse vorauszusehrn, ohne charts lesen zu können. Seither finde ich das ein sehr schwieriges Thema.

Denke es gibt nur sehr wenige die profitabel, nach Abzug aller kosten, traden.
 
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Ram0815

Schorsch
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18 April 2009
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Süddeutschland
Als ich im Februar in PTT war hab ich mich mit einem Typen unterhalten: Anfang 40, hatte BWL studiert und dann 10 Jahre als Trader in einer Firma gearbeitet. Ist dann nach Thailand gezogen und hat vom day trading gelebt. Nicht um reich zu werden sondern um auf einfachen Expatniveau dort zu leben.

Der war auf ein paar Rohstoffe spezialisiert, kannte den Markt in-und auswendig und auch alle wichtigen Akteure, Produktions- und Transportkosten, Preiselastizität, Lagerbestände, usw. War nicht so ein Amateur mit selbst angelesenem Wissen sondern ein top Profi.

Trotz allem: er meinte er kann gerade so davon leben und das ganze ist harte Arbeit.
 
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Badabuu

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23 August 2016
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Wenn ich mir grade aktuell so die ganze Geschichte um AMC ansehe und was da von den großen Institutionen und Market Makern so veranstaltet wird, wie Kursmanipulation durch Naked Shares, parken der Buy-Order im Darkpool, Eröffnung von Darkpools zweiter und dritter Ordnung und und und…
dann wird die Börse zum Glückspiel, weil es nicht mehr nur um Fundamentaldaten geht… sondern wir komplett abhängig sind von den Aktionen ganz oben.

Was immer man von den Meme Aktien halten mag, sind seit dem diese so im Focus stehen, sehr viele GEsetzte beschlossen worden, um den Anleger zu schützen (zumindest wird uns das so verkauft)
Jetzt muss die SEC diese nur noch gewissenhaft umsetzen.
 
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KIm

amantes amentes
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9 Oktober 2015
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dank solcher aktionen kommt nun langsam alles
raus- selbst wenn es kein 100K wird nicht mal
1K wird hat sicher dieses alles gelohnt...
 
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die stimme ist naja - aber die erklärung ist ganz gut...



vielleicht möchte ja einer dann auch AMC kaufen ?!?

Bildschirmfoto vom 2021-07-19 16-50-39.png
ganz normaler verlauf bei AMC und das täglich - DIP kommt eigenlich immer gegen 16.01 - zufall ?
 
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Drunken Monkey

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die stimme ist naja - aber die erklärung ist ganz gut..
Ja , da ich eh vor der Kiste sitze habe ich es mir mal Reingezogen. Und war echt positiv Überrascht das ich doch nicht allein bin mit der Meinung das das Ende der Fahnenstange im Gesamtmarkt also Dow+ S&P doch bald erreicht sein kann. Was die Erklärungen für AMC angeht, sind die teils sehr abenteuerlich, aber seit 9/11 und c-19 ist alles möglich. Ich will da keinem von was abraten. ABER den Leuten in einem eindeutigen Abwärtstrend noch zu Zukäufen zu raten, also seriös sieht anders aus. Aber er sagt ja - vielleicht u. evtl. usw. dazu, das AMC irgendwann mal wieder raketenartig steigt. Wie schon gesagt, heutzutage ist alles möglich...(y) Alles in allem aber lesenswert, sorry - schauenswert
 
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KIm

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ABER den Leuten in einem eindeutigen Abwärtstrend noch zu Zukäufen zu raten, also seriös sieht anders aus. Aber er sagt ja - vielleicht u. evtl. usw. dazu, das AMC irgendwann mal wieder raketenartig steigt. Wie schon gesagt, heutzutage ist alles möglich...(y) Alles in allem aber lesenswert, sorry - schauenswert
glaube mir so was habe ich auch noch nie gemacht- aber das ist einfach eine wette. man
schmeisst rein was keine schmerzen verursacht und wenn alles halbwegs läuft fliege ich
zum ersten mal seit einige zeit wieder business- wenn nicht halt ECO wie meistens...
 

Drunken Monkey

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wenn nicht halt ECO wie meistens...
:) warum auch nicht ? Das gesparte Geld bekommen bei uns immer die Kids der Familie in Form von shopping gehen.
Und mir tut Bretterklasse kein Abbruch, bin eh < 1,80 und Frau sowieso.
Und wenn Du nicht zu teuer in das Abenteuer AMC rein bist, bleibt ja immer noch verdopplung, verdreifachung od. noch mehr.
Nimm das mal in Relation zu Sparbuch , ETF oder sonstiges....
Hast Du immer noch guten Reibach gemacht (y)
 
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KIm

amantes amentes
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das gesparte geld bekommen bei mir auch immer andere und ich gebe es nicht selbst aus *55555*
 

Deichkieker

Lieber eine für 5000 als fünf für 1000
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12 September 2015
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Ach ja... an Tagen wie heute sehe ich immer wieder mein Dilemma. Würde ich doch bloß mehr Geld zu Verfügung haben und schon eine ordentliche Gold-Position aufgebaut haben können, jetzt könnte die Zeit kommen, wo ich viele geliebte Aktien nachkaufen könnte. Schade Marmelade
 

Drunken Monkey

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Der war auf ein paar Rohstoffe spezialisiert, kannte den Markt in-und auswendig und auch alle wichtigen Akteure, Produktions- und Transportkosten, Preiselastizität, Lagerbestände, usw. War nicht so ein Amateur mit selbst angelesenem Wissen sondern ein top Profi.

Trotz allem: er meinte er kann gerade so davon leben und das ganze ist harte Arbeit.
DAS GLAUBE ICH IHM GERNE. Die Commodities , egal ob soft od. hard, sind mit FX so ziemlich das Schwerste was man sich antun kann.
Viel zu viele Unwägbarkeiten die in den Preis reinspielen. Und Charts sind da auch zu 80% für den Ars...
NUR Dow, Nasdaq, Dax / Rentenfuture DAS LANGT. Es soll doch nur Geld bringen , nicht in Arbeit ausarten.

jetzt könnte die Zeit kommen, wo ich viele geliebte Aktien nachkaufen könnte.
Nicht dauernd jammern, kauf dir Derivate, die kosten nur einen Bruchteil und Du verdienst das selbe.
 

Deichkieker

Lieber eine für 5000 als fünf für 1000
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12 September 2015
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die stimme ist naja - aber die erklärung ist ganz gut...



vielleicht möchte ja einer dann auch AMC kaufen ?!?

Anhang anzeigen 1707051
ganz normaler verlauf bei AMC und das täglich - DIP kommt eigenlich immer gegen 16.01 - zufall ?

Sorry... ich bin da ja eventuell etwas altmodisch und denke bei Börsen an Unternehmensbeteiligungen, inklusive Veantwortung gegenüber Arbeitnehmern und Mitmenschen. Hoffentlich gehen alle Casino-Zocker von GME, AMC und dem Schrott komplett Pleite. Dann hört dieser Unfug vielleicht endlich mal auf ;)
 
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