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Baerziege

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Wenn der Finanzminister der VSA (Yale-Absolvent und erfolgreicher Hedgefondsmanager) sagt Bitcoin sei ein "store of value",
Ja, Bessent spricht ganz allgemein über "stores of value"... daraus würde ich nichts ableiten wollen.

Schauen wir einfach auf die aktuelle Realität, eine Phase von großer wirtschaftlicher Unsicherheit, Zollkrieg und erstem "show down" zwischen den USA und China. Der BTC notiert knapp 20% unter ATH, das Gold macht fast jede Woche ein neues ATH. - Gold ist seit Jahrhunderten weltweit ein "store of value", kann nicht auf Null sinken (Totalverlust), ist real existent und hat diversen Nutzen (Industrie, Schmuck, etc.)

Warum sollte man in der jetzigen Phase BTC halten und hat nicht (Anfang des Jahres) alles in Edelmetalle umgeschichtet. Wenn der BTC bei 60-50K steht und man fette Gewinne beim Gold hat, kann man doch wieder umschichten und kann so seine BTCs verdoppeln.
 

Baerziege

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25 November 2022
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Halte zwar eine kleine MSTR Aktienposition, ...
Ja, der Michael Saylor schafft es immer wieder. In der 2000er Tech-Bubble hat er die Anleger schon "betrogen" und eine fette Pleite hingelegt. Heute rund 20 Jahre später klappt seine Masche wieder.

Bei Strategy werden die BTCs auf Pump gekauft und die Aktie notiert deutliche höher, als der Wert aller Bitcoins, die das Unternehmen besitzt. Für was zahlt man den Aufschlag? (Ich verstehe es nicht.) - Dann kauf doch einen BTC-ETF , da zahlt man quasi nur für die Bitcoins.
 
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Karljogi

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Ja, Bessent spricht ganz allgemein über "stores of value"... daraus würde ich nichts ableiten wollen.

Schauen wir einfach auf die aktuelle Realität, eine Phase von großer wirtschaftlicher Unsicherheit, Zollkrieg und erstem "show down" zwischen den USA und China. Der BTC notiert knapp 20% unter ATH, das Gold macht fast jede Woche ein neues ATH. - Gold ist seit Jahrhunderten weltweit ein "store of value", kann nicht auf Null sinken (Totalverlust), ist real existent und hat diversen Nutzen (Industrie, Schmuck, etc.)

Warum sollte man in der jetzigen Phase BTC halten und hat nicht (Anfang des Jahres) alles in Edelmetalle umgeschichtet. Wenn der BTC bei 60-50K steht und man fette Gewinne beim Gold hat, kann man doch wieder umschichten und kann so seine BTCs verdoppeln.

Es gibt ja derzeit einige Spekulationen darüber, weshalb es diese grosse wirtschaftlichen Unsicherheiten gibt - in den deutschen Leitmedien, wird das oftmals heruntergebrochen auf "Trump ist halt ein Depp."

Nach meinem Verständnis liegt das Grundproblem im sog. Triffin-Dilemma und die Unsicherheiten sind substanzieller Bestandteil der aktuellen Strategie der Trump Administration. Die Österreichische Nationalbank hat das zugrundenliegende Paper von Stephen Miran etwas analysiert / interpretiert. Zölle, US-Dollar, Industrie: Haben die USA am Ende doch einen großen Plan? - Oesterreichische Nationalbank (OeNB)

Besonders interessent in unserem Kontext ist dieser Passus in der Veröffentlichung (Verfasser ist die Oesterreichische Nationalbank!)
Der US-Dollar als doppeltes Dilemma
Im Zentrum der Analyse steht das so genannte Triffin-Dilemma. Durch die Rolle des US-Dollars als globaler Reservewährung profitieren die USA – indem sie es leichter haben, Länder zu sanktionieren oder ihre Staatsschulden günstiger finanzieren können. Die permanente Nachfrage nach US-Dollar zur Reservehaltung führt aber auch zu einer Überbewertung der Währung und damit zu anhaltenden Leistungsbilanzdefiziten der USA, da sie amerikanische Exporte verteuert und Importe verbilligt. In diesem Kontext ist auch die Idee einer strategischen Bitcoin-Reserve der US-Regierung zu sehen: Würden mehr Staaten Bitcoin statt US-Dollar als Reserve halten, könnte der US-Dollar-Wechselkurs nachgeben.
 
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OnkelToto

Bokehschist
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pattayapatrol.com
Unsicherheiten sind substanzieller Bestandteil der aktuellen Strategie der Trump Administration
Am Ende läuft es auf America First hinaus und wegen des Dollars können sie so vorgehen. Ich denke auch es wird beabsichtigt eigene Wirtschaft aufzubauen um im Kriegsfall alles im Land zu haben. Bitcoin wird profitieren.
 
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Baerziege

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Besonders interessent in unserem Kontext ist dieser Passus ... Würden mehr Staaten Bitcoin statt US-Dollar als Reserve halten, könnte der US-Dollar-Wechselkurs nachgeben.
Nun, es muss nicht BTC sein, wenn mehr Staaten die Reserven in Gold, Platin, Schweizer Franken, Euro, etc. umschichten, hätte das einen ähnlichen Effekt. Und diesen Effekt sehen wir doch gerade. China, Indien, Saudis, etc. stoßen die US-Bonds ab und gehen ins Gold. Der USD wird schwächer....
 
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Nun, es muss nicht BTC sein, wenn mehr Staaten die Reserven in Gold, Platin, Schweizer Franken, Euro, etc. umschichten, hätte das einen ähnlichen Effekt. Und diesen Effekt sehen wir doch gerade. China, Indien, Saudis, etc. stoßen die US-Bonds ab und gehen ins Gold. Der USD wird schwächer....

Ja, das ist derzeit so - aber welche Auswirkungen hätte es, wenn die Trump Administration tatsächlich die Strategie verfolgen würde, BTC zu diesen Assets hinzuzufügen?
 

Baerziege

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Ja, das ist derzeit so - aber welche Auswirkungen hätte es, wenn die Trump Administration tatsächlich die Strategie verfolgen würde, BTC zu diesen Assets hinzuzufügen?
Wenn die Trump Administration wirklich in großem Maße BTC aufkaufen würde und das vorher auch noch ankündigen würde, dann wären es Stümper und Vollidioten. Sie müssten also den Walen einen Teil ihrer BTCs abkaufen. Der BTC würde durch die Decke gehen 500-1000kUSD und es würden viele neue Superreiche in ganz verschiedenen Ländern entstehen, kann die USA daran Interesse haben? Nein natürlich nicht.

Außerdem, selbst wenn sie 2 Mio. BTC aufkaufen würden und dann der Wert des BTC auf 1 Mio. USD steigen würde, dann wären damit gerade mal knapp 8% der aktuellen US-Staatsschulden abgedeckt, also völlig irrelevant. BTC macht überhaupt keinen Sinn für die USA.
 
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Baerziege

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Sitze beim Morgenkaffee und schaue mal auf die aktuelle Kursentwicklung - BTC (trotz angeblichem US Einstieg) weiter schwach und nur leicht über der 200 Tagelinie, gut 20% unter ATH .... dagegen macht Gold mit ordentlich Drive heute schon wieder ein neues ATH.

Wann kommt der Bessent-Effekt? Beim Gold haben wir einen saugeilen Trump-Effekt (I love the orange man).
 
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Baerziege

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bei firefish.io bekommst du genau das, Fiat Kredite gegen Bitcoin als Sicherheit.
????

Ich muss die Kreditsumme mit Bitcoin absichern, habe recht hohe Gebühren und Zinsen und muss nachschießen, wenn der Bitcoin im Wert fällt - äähh wo ist da der Vorteil von so einem Kredit??? -Da kann ich doch einfacher meinen Dispo überziehen.

Also mit solchen "Abzocker-Plattformen" setzt sich der Bitcoin nie als alternatives Zahlungsmittel durch...
 
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floodland

leck mich doch...........
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9 April 2009
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Da kann ich doch einfacher meinen Dispo überziehen.

Und wenn der schon überzogen ist? :ROFLMAO:

Einen Vorteil gibt es ja, falls Bitcoin während deiner Kreditphase steigt dann partizifierst du mit, anders als wenn du verkaufst um dein "FIAT" zu bekommen.

Nachteil: Fällt er aber und du möchtest dann verkaufen kommst du da ja nicht ran, must sogar unter Umständen noch nachschiessen. :oops:

Diese Plattform ist vielleicht eine Alternative für etwas weniger gut betuchte Leute welche ein wenig Bitcoin aber sonst nicht viel auf der Tasche haben. Der Höchstkreditbetrag ist bei 15.000,- Euro und das ist ja nun mal nicht besonders viel.

Wenn ich es nötig habe einen Kredit in solch kleinen Dimensionen zu nehmen dann ist die Spekulation mit Bitcoin für mich irgendwie nicht das richtige Hobby, da bringe ich doch besser erst einmal meine finanzielle Basis auf ein etwas stabieres Niveau. :unsure:

Grundsätzlich ist die Idee ja nicht schlecht, jedoch nur für die erwähnte Klientel geeignet.

Der Sicherungsgeber ist ja angeblich abgesichert falls der Laden mal dichtmacht oder verschwindet............was ist mit dem Kreditgeber? Der kommst doch an die Sicherheit für seine gegebenen Euros in dem Fall garnicht mehr dran falls der Kreditnehmer nicht zurückzahlt, oder?
 
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Baerziege

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für etwas weniger gut betuchte Leute welche ein wenig Bitcoin aber sonst nicht viel auf der Tasche haben.
Das ist ja genau das Unfaire, was bei den Bitcoins/Kryptos läuft.

Mittlerweile gibts da viele "Arme" die sich vielleicht 10-20k€ mühsam zusammengespart haben und nun hoffen, dass die tollen Erzählungen von den YouTube-Einpeitschern eintreffen, der Bitcoin auf 500k bis eine Mio. ansteigen wird und die Kollegen dann auch irgendwann den Kopf etwas über Wasser bekommen. - Auf dem Weg dahin werden sie dann von solchen Plattformen "abgezockt" - weil Bitcoin selbst darf man ja nicht verkaufen (die muss man halten, sonst geht das Spiel der Wale nicht auf). 👿
 
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netflyer

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Das ist ja genau das Unfaire, was bei den Bitcoins/Kryptos läuft.

Mittlerweile gibts da viele "Arme" die sich vielleicht 10-20k€ mühsam zusammengespart haben und nun hoffen, dass die tollen Erzählungen von den YouTube-Einpeitschern eintreffen, der Bitcoin auf 500k bis eine Mio. ansteigen wird und die Kollegen dann auch irgendwann den Kopf etwas über Wasser bekommen. - Auf dem Weg dahin werden sie dann von solchen Plattformen "abgezockt" - weil Bitcoin selbst darf man ja nicht verkaufen (die muss man halten, sonst geht das Spiel der Wale nicht auf). 👿
Ich wüsste jetzt nicht, was da Abzocke ist. Es ist ein faires Angebot in einer (Noch)-Nische. Wer es als Abzocke empfindet, kann ja ein günstigeres Angebot auf den Markt bringen. Derzeit ist es eine kleine Nische, die wohl auch Ressourcen in die gegenseitige Absicherung stecken muss. Der Markt wird den Preis regeln. Ich selbst würde das Angebot nicht annehmen, aber das Angebot als solches erachte ich nicht als Abzocke. Ich weiß nicht, welche "Arme" du im Blick hast. Aber jeder sollte selbst entscheiden können, wo er sein Geld anlegt. Die von dir ins Gespräch gebrachten Youtube-Einpeitscher kümmern sich eher um Alt-Coin-Trading, da ist richtig Geld zu machen für die Einpeitscher.
 
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Baerziege

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Ich wüsste jetzt nicht, was da Abzocke ist.
Es gibt ein paar finanzielle Grundregeln, um sich nicht selbst auszubremsen. - Für jemanden der ein paar tausend Euro Kredit braucht und beim Dispo nichts mehr bekommt, der sollte ganz fix seine Bitcoins verkaufen und seine finanzielle Situation in Ordnung bringen - mit so einem teuren Kredit, bei den man womöglich auch noch BTCs nachschießen muss, manövriert man sich immer mehr in die Ecke.

BTC ist ein Spekulations-Asset, da geht man mit Geld rein, was man übrig hat und was man notfalls auch verlieren kann.
 
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