- 24 März 2019
- 4.090
- 23.803
- 4.115
- Mein(e) Bericht(e)
- https://www.pattayaforum.net/forums/threads/pattaya-dezember-januar-2021-und-ich-bin-mir-trotzdem-sicher-alles-richtig-gemacht-zu-haben.70641/
Thailand = Rentnerparadies ??????
- Ersteller Otto Nongkhai
- Erstellt am
ja habe ich, aber wenn dich das mental überfordert sende ich dir gerne noch die Umrechnung, sagst halt Bescheid ob es für dich in thb oder Euro einfacher ist
Die abschlagsfreie Rente mit 63 wurde schon vor Jahren abgeschafft.
Das was jetzt diesbezüglich teilweise durch die Medien kolportiert wird ist irreführend.
Der letzte Jahrgang der das konnte, soweit er 45 Beitragsjahre hatte, war der des Baujahres 1952. Alle nachfolgenden Jahrgänge mussten ab da an immer etwas länger arbeiten.
Der letzte Jahrgang der überhaupt mit 63 in Rente darf und das mit Abschlägen ist der Jahrgang 1963.
Ab Jahrgang Januar 1964 gibt es laut heutiger Gesetzeslage eine abschlagsfreie Rente erst ab dem erreichen der Regelaltersrente mit 67.
Meine Wenigkeit, geboren im Dezember 1963, darf frühestens ab den 1.Januar 2027 in Rente. Allerdings muss ich da einen Abschlag von 13,8 % in Kauf nehmen.
Sorry,da hast Du etwas falsch verstenden.In Deutschland mit Lebensmittelpunkt in Deutschland zum selbst bewohnen, überwintern in ? Das erschließt sich mir nicht
An meinem Beispiel... Ich habe noch knapp 6 Jahre Monatlich schlappe 605 Euro zu berappen, plus 150 Euro freiwillige Erhaltungspauschale für Reperaturen die jeden Monat auf ein Konto gehen danach ist die Bude für einen Betrag abgetragen für den ich gleichwertig auch incl. Erhaltungspauschale hier nicht mehr mieten könnte .. Wertzuwachs ist gegeben.
Ist die Bude vollständig abgezahlt lägen die Gesamtkosten, falls ich überwintern würde (was ich nicht wegen Kind vermutlich nicht kann), incl. Erhaltungspauschale vermutlich nicht über 400 EU/Monat , eher etwas drunter da die Heizkosten deutlich minimiert wären.
Die Erhaltungspauschale werde ich vor dem Rentenalter (es ist ungewiss wann ich mit der Selbstständigkeit aufhöre) nicht anfassen sondern bis dahin alles an Reparatur halt so tragen damit auch da ein Polster vorhanden isthe nicht wo bei Eigennutzung die Nachteile wären, auch gerade bezüglich Rente... Überwintern...Sorry,da hast Du etwas falsch verstenden.
Mein Beitrag mit dem Haus,bezog sich auf den Beitrag 969 von @damrong
Eigentum in Thailand habe ich (noch) nicht. Bin am überlegen was ich mache, Condo oder Haus mieten oder ein Haus für meine Freundin kaufen und für mich ein Wohnrecht eintragen lasse oder ich kaufe für mich ein Condo.
"Sorry, aber Haus hat nur Nachteile....Eigene Erfahrung...Nix mit KI.
.." Steht für nur den Kauf eines Hauses in Thailand Wenn Dein Lebensmittelpunkt in Deutschland ist,ist Eigentum immer besser,jedenfalls auch für mich!
Wie schon geschrieben, habe ich noch ein Haus in Köln,und zahle auch schon 38 Jahre meine kleine Anwartschaft bei meiner privaten Krankenversicherung,für den Fall der Fälle!
Mit Vermietung habe ich keine guten Erfahrungen gemacht!
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe schon derzeit schon 46 Arbeits- und Beitragsjahre.
Abschlagsfrei kann ich aber erst ab November 2028 in meinen wohlverdienten Ruhestand.
Also Deine Berechnungen kann ich, soweit es meine eigene Erfahrung betrifft, bestätigen.
Ich bin 1988 nach Thailand gegangen, und habe also die Renten/Pension Erhöhungen alle vor Ort in Thailand erlebt.
Heute habe ich ein Einkommen von ca.100.000.-THB im Monat.
Davon gehen ca. 30.000.- THB bis 35.000.-THB im Monat an feste Ausgaben weg, wie ich schon mal hier geschrieben habe. Beitrag 631
Zahle auch keine Miete, so dass ich schon eine gute Summe monatlich sparen kann.
Zahle aber auch nur sehr wenig für eine Kranken- und Unfallversicherung.
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Ne wollte nur nachfragen. 3 Äpfel plus 7 birnen sind keine 10 Äpfel. Glaub mir .ja habe ich, aber wenn dich das mental überfordert sende ich dir gerne noch die Umrechnung, sagst halt Bescheid ob es für dich in thb oder Euro einfacher ist
So sieht's aus. Steht bei mir Jahrgang 67, schwarz auf weiß in der Rentenauskunft.
Ich nehme zusätzlich noch ein Altersteilzeitmodell in Anspruch bei dem ich ab 62,5 aufhöre zu arbeiten, dann weitere 2,5 Jahre passiv angestellt bin und mit 65 abschlagfrei in Rente gehe.
Verdienen werde ich in diesem Zeitraum 80% meines Gehalt, der Arbeitgeber stockt die Rentenbeiträge aber so auf als würde ich 90% Vollzeit arbeiten.
Die Rente sinkt im Vergleich dazu, als würde ich bis 65 voll durcharbeiten nur minimal.
Das ist der Punkt wo wohl die meisten richtig Bezahlen müssen?!
Vor allem eine Versicherung finden die im Ernstfall auch Wirklich bezahlt. Lese immer wieder das die sich schlichtweg weigern und Vorschäden geltend machen.
Auch gut zu wissen.
2030 wird die Rente nur zu 90% versteuert. Davor je 1% ab oder dazu.
( Gilt für BRD)
Bin in ähnlicher Situation wie Du.
@Fletscher seine Rechnung raffe ich nicht.
Er wird im Dezember 2028 die 65 erreichen. Dann kann er am 1.1.29 abschlagsfrei gehen da er seine 45 J eingezahlt hat.
Soweit mein Verständnis.
Ja, mittels hohem Selbstbehalt ist die KV in den Kosten senkbar, ebenfalls durch nur stationär. Ich rufe es nochmal in Erinnerung..
Es ging um Rentner mit Deutscher Durchschnittsrente. Und ich schrieb bewusst 70 weil die Hürde muss jeder der AUSWANDERT gleich mit einrechnen sonst ist es sinnfrei
Ob ein hoher Selbstbehalt sinnvoll ist sich in einem Alter in dem vermehrt körperliche Probs auftreten und das eigene Budget eher schmal ist (das war die Grundlage der Diskusion) mag jeder für sich selbst entscheiden.
10 Jahre vor der Rente bereits einzusteigen in die KV ist ebenfalls ne Möglichkeit die ich persönlich aber in 2026 für Quatsch halte da die Entwicklung des Euros und der Werdegang Thailands (wenn nicht weltweit) zu unsicher sind um sich festzulegen in 10 Jahren auswandern zu können und wohin.
Zudem.... Ich schrieb bewusst MITTELWERT..., funzende KV" S beginnen ca. bei 400 und bis 800 bekommt man sich (nicht zuletzt auch abhängig von der eigenen Gesundheit) i.d.r gescheit versichert.
Mittelwert ist 600 und den würde ich definitiv auch immer erstmal einkalkulieren.
Bei einer Auswanderung alles auf Messers Schneide zu kalkulieren ist sowohl bei Versicherung als auch beim Wechselkurs ziemlich riskant.
80 wird man hoffentlich auch... Auch das sollte man einkalkulieren da wird die Versicherung meist noch etwas teurer..
Zu guterletzt... Beiträge wie auf dem Campingplatz in D leben... Da der an mich ging... Ich schrieb bereits da ich wegen meiner aktuell 4 Jährigen Tochter wahrscheinlich eh nicht überwintern werde und somit in der Selbstständigkeit bleibe solange es Gesundheitlich bei mir geht und es sich Wirtschaftlich in Deutschland allgemein rechnet.
Zudem...ich rechne immer auch mit dem schlimmsten und kalkuliere wichtige Dinge wie Haus und Rente halt voll durch was nicht heißt das ich selbst mich in der Region an Einkommen bewege über das wir hier diskutieren...
Ich finde es nur wichtig bei einer Auswanderung im vorwege möglichst viel abzuleuchten.. um auch andere Meinung zu bekommen sind Foren ja da... deshalb mein Senf dazu als jemand der schon ein paar Jahre am Stück in Thailand verbracht hat.
Entscheiden soll und muss dann jeder für sich
Es ging um Rentner mit Deutscher Durchschnittsrente. Und ich schrieb bewusst 70 weil die Hürde muss jeder der AUSWANDERT gleich mit einrechnen sonst ist es sinnfrei
Ob ein hoher Selbstbehalt sinnvoll ist sich in einem Alter in dem vermehrt körperliche Probs auftreten und das eigene Budget eher schmal ist (das war die Grundlage der Diskusion) mag jeder für sich selbst entscheiden.
10 Jahre vor der Rente bereits einzusteigen in die KV ist ebenfalls ne Möglichkeit die ich persönlich aber in 2026 für Quatsch halte da die Entwicklung des Euros und der Werdegang Thailands (wenn nicht weltweit) zu unsicher sind um sich festzulegen in 10 Jahren auswandern zu können und wohin.
Zudem.... Ich schrieb bewusst MITTELWERT..., funzende KV" S beginnen ca. bei 400 und bis 800 bekommt man sich (nicht zuletzt auch abhängig von der eigenen Gesundheit) i.d.r gescheit versichert.
Mittelwert ist 600 und den würde ich definitiv auch immer erstmal einkalkulieren.
Bei einer Auswanderung alles auf Messers Schneide zu kalkulieren ist sowohl bei Versicherung als auch beim Wechselkurs ziemlich riskant.
80 wird man hoffentlich auch... Auch das sollte man einkalkulieren da wird die Versicherung meist noch etwas teurer..
Zu guterletzt... Beiträge wie auf dem Campingplatz in D leben... Da der an mich ging... Ich schrieb bereits da ich wegen meiner aktuell 4 Jährigen Tochter wahrscheinlich eh nicht überwintern werde und somit in der Selbstständigkeit bleibe solange es Gesundheitlich bei mir geht und es sich Wirtschaftlich in Deutschland allgemein rechnet.
Zudem...ich rechne immer auch mit dem schlimmsten und kalkuliere wichtige Dinge wie Haus und Rente halt voll durch was nicht heißt das ich selbst mich in der Region an Einkommen bewege über das wir hier diskutieren...
Ich finde es nur wichtig bei einer Auswanderung im vorwege möglichst viel abzuleuchten.. um auch andere Meinung zu bekommen sind Foren ja da... deshalb mein Senf dazu als jemand der schon ein paar Jahre am Stück in Thailand verbracht hat.
Entscheiden soll und muss dann jeder für sich
Nein..., ich kann mit 64 und 10 Monaten abschlagsfrei in Rente. Das ist der 1.11.2028
Bis dahin hätte ich dann 48 Arbeits- und Beitragsjahre, wenn ich solange mache.
Sicher ist das noch nicht:
Wegfall der Rente nach 45 Jahren: Die abschlagsfreie Altersrente für besonders langjährig Versicherte soll nach den Empfehlungen ersatzlos gestrichen werden.
Ich habe vor 4-5 Monaten auf dem Web und den einschlaegigen Seiten nachgeschaut. Richtet sich nach Stadtteil und dann natuerlich Objekt. Ich bin auf DU gekommen, weil es gab einen Beitrag auf tagesschau.de zum Mietniveau und DU schnitt sehr gut ab. Gelsenkirchen noch besser, da wird @Ruhrpott Ingo Dir mehr erzaehlen koennen, sofern er nicht gerade auf der Strafbank hockt. Die Onlinepreise sind vermutlich ein wenig hoeher als die vor Ort.
Einfach mal mit den Suchfunktionen spielen. Duisburg liegt mir von der Mentalitaet besser. Rheinland sowieso. Dann gibt's reichlich drumherum. Weniger kalt als Berlin und der Osten sowie der Norden. Du bist schnell im Bergischen Land, Holland, Belgien, Oeffies sind gut bis sehr gut (die Kommentare zur Bahn bitte auf dem Klo lassen, wird langweilig). Kultur gibt's satt. Das in Kombination mit dem Dlandticket sollte eigentlich passen. Am Ende laeuft's auf die Feinabstimmung hinaus, passt das Objekt, die Nachbarschaft, der Vermieter usw. Mit ein wenig Glueck noch eine heisse Migrantin finden und alles ist gut.
@Taldren konnte mal wieder den Mund nicht halten und plappert alles aus. Nonthaburi ist nun wirklich eine gute Ecke. SEHR gutes und guenstiges Thaifutter. Sehr gute Anbindung an Bangkok. Nette Leute, alles relaxed, fuer den jungen Expat gibt's Horden von Studentinnen, der Fluss, guenstige Mieten. Ein wenig Bangkok als vergangenen Tagen, da nun auch Thonburi stueckweise zu Bruch geht.
Zuletzt bearbeitet:
Na ich hoffe doch das ich safe bin.
Es ist richtig, dass man die 45 Jahre Regel für besonders langjährig Versicherte abschaffen möchte.
Aber da wird es Übergangsfristen geben.
Mein Baujahr wird es wohl nicht mehr betreffen.
Im Gespräch ist, dass erst die Baujahre ab 1965 damit rechnen müssen, sich nicht mehr auf die 45 Jahre berufen zu können.
Als man damals die 63'ger Regelung abgeschafft und die Regelaltersgrenze mit 67 eingeführt hat, gab es auch diese Übergangsfristen.
Seit ein paar Jahren ist es ja auch so, dass wenn man meint sich kündigen zu lassen um die letzten 2 Jahre mit ALG1 über die Runden zu bringen, dem hat man auch Steine in den Weg gelegt.
Man kann die 2 Jahre ALG 1 beziehen und es werden einem auch Rentenversicherungsbeiträge abgezogen.
Man kann für die Zeit aber keine Rentenpunkte mehr erwirtschaften, trotzt Beitragszahlungen.
Einzige Möglichkeit wären da Kündigung wegen Insolvenz oder aus krankheitsbedingten Gründen.
Zuletzt bearbeitet:
Dass man dann bei ALG1 keine Rentenpunkte mehr erwirtschaftet ist nicht korrekt, diese fallen allerdings niedriger aus als wenn man arbeitet
Es gibt da noch die Möglichkeit sich beim BDAE schon mit z.B. 55 Jahren zu versichern,also eine kleine Anwartschaft...
Kleine Anwartschaft 51-55 Jahre abschließen,also vor der Rente.
Kleine Anwartschaft: ca. 54 Euro (friert den Gesundheitszustand ein) DAS ist eben der große Vorteil!
BDAE (Ausland): Bietet beispielsweise für den Tarif Expat Infinity eine Anwartschaft an. Ihr Gesundheitszustand wird "auf Eis" gelegt und später ohne Prüfung reaktiviert
Bei mir sieht es eben anders aus,da ich Beamter bin und 70% aller Arztkosten erstattet bekomme.
Deshalb zahle ich für meine KV in Thailand im Jahr nur ca. 19.800.-THB = 520.-€ Erstattet werden mir max.400.000.-THB es geht auch 600.000.-THB
Somit kostet mich ein KH Aufenthalt bis ca. 1.200.000.-THB schon mal nichts!
Darin sind auch normale Arztbesuche bis 60.000.-THB im Jahr erstattungsfähig.
Das habe ich bis Heute noch nie voll ausgeschöpft,da ein Arztbesuch eben hier preiswert ist. Im Durchschnitt 600.-THB - 1000.-THB ohne Medikamente,die aber auch erstattet werden.
Und meine Unfallversicherung über 200.000.-THB kostet 6.500.-THB = 175.-€ im Jahr. Da bekommt meine Frau auch noch,falls ich den Unfall nicht überleben auch noch 500.000.-THB
Also für ca 695.-€ im Jahr oder ca.58.-€ im Monat zumindest für das Nötigste versichert.
Es gibt eben viele verschiedene Lebensmodelle, die nicht alle so einfach darstellbar sind.
Zuletzt bearbeitet:
Wie weiter oben bereits angeklungen, wird es wichtig sein, sich an die lokale Situation anzupassen. Damit meine ich Dinge, wie z.B. ein Auto. Im Isaan auf dem Land, wird woanders vermutlich nicht besser sein, geht's vermutlich nicht. In groesseren Staedten macht's wohl weniger Sinn. Man kann sich dieses finanzielle Grab sparen und wenn man wirklich einen Wagen braucht, ist vielleicht eine kurzfristige Anmietung nicht so teuer.
Wohnraum. Niemand will einen Hamsterkaefig, andererseits gibt's vermutlich einen Unterschied zwischen dem was man realistisch braucht und den eigenen Wunschvorstellungen. Allein die Bude kuehl zu halten, will man wirklich den ganzen Laden putzen? und aehnliche Fragen sollte man sich nuechtern vor Augen halten. Es koennte Sinn machen einen Lagerraum anzumieten, der um ein Vielfaches billiger ist als Wohnflaeche. Ist vielleicht ein wenig umstaendlich, dafuer wird man bei einem Erdbeben nicht von den eigenen Buechern erschlagen.
Insgesamt scheinen wir uns einigermassen einig zu sein, dass Mieten guenstiger ist als Erwerb. Von den Problemen mit wechselndem Umfeld einmal abgesehen. @krimibiker hat eine informative Entwicklung durchlaufen in Sachen Umfeld.
KV - Eigenbehalt. Das ist eine haarige Sache. Ich bin z.Z. nicht in Thailand, habe aber Selbstbehalt. Ich hatte einen niedrigen gewaehlt, werde nun aber in die niedrigste Stufe wechseln. Der Selbstbehalt schmolz wie Kaese in der Pfanne. Reine Routineuntersuchungen. 2-3 x zum Arzt und Schluss war. Mit zunehmenden Alter wird die Wahrscheinlichkeit steigender Ausgaben benahe zur Gewissheit. Allein die checkups.
Sofern man eine Privatklinik und insbesondere das Bangkok Krankenhaus in Pattaya in Anspruch nimmt, kommt man schnell auf recht hohe Betraege. Wiederum empfiehlt es sich Ausschau nach guenstigen und guten oeffentlichen Krankenhaeusern zu halten. Z.B. Philok und auf dem Forum wurde Satahipg mehrfach erwaehnt. Bangkok natuerlich sowieso.
Von daher braucht man fuer eine Entscheidung sehr viele Infos, die dann noch auf die Person und den Ort zugeschnitten sein muessten. Ob sich am Ende eine nennenswerte Einsparung erzielen laesst, muss man sehen. Ich bin mittlerweile skeptisch.
@Cabo Danke fuer die beeindruckenden Zahlen. Meine eigenen Ueberlegungen steuern den Entwicklungen dahingehend entgegen, dass ich bei einer Rueckkehr nach DACH eben eine besonders "billige" Stadt und nicht auf's Land ziehen will. Muenchen waere sicherlich an sich nett, doch die Mehrkosten, dann die Probleme mit der Fremdsprache und dem schlechten Bier sind's kaum wert. Somit wuerden sich die Werte ein wenig verschieben, aber nicht besonders viel, denn ich befuerchte, dass die Kostenrechnung fuer Muenchen reichlich optimistisch ist.
Wohnraum. Niemand will einen Hamsterkaefig, andererseits gibt's vermutlich einen Unterschied zwischen dem was man realistisch braucht und den eigenen Wunschvorstellungen. Allein die Bude kuehl zu halten, will man wirklich den ganzen Laden putzen? und aehnliche Fragen sollte man sich nuechtern vor Augen halten. Es koennte Sinn machen einen Lagerraum anzumieten, der um ein Vielfaches billiger ist als Wohnflaeche. Ist vielleicht ein wenig umstaendlich, dafuer wird man bei einem Erdbeben nicht von den eigenen Buechern erschlagen.
Insgesamt scheinen wir uns einigermassen einig zu sein, dass Mieten guenstiger ist als Erwerb. Von den Problemen mit wechselndem Umfeld einmal abgesehen. @krimibiker hat eine informative Entwicklung durchlaufen in Sachen Umfeld.
KV - Eigenbehalt. Das ist eine haarige Sache. Ich bin z.Z. nicht in Thailand, habe aber Selbstbehalt. Ich hatte einen niedrigen gewaehlt, werde nun aber in die niedrigste Stufe wechseln. Der Selbstbehalt schmolz wie Kaese in der Pfanne. Reine Routineuntersuchungen. 2-3 x zum Arzt und Schluss war. Mit zunehmenden Alter wird die Wahrscheinlichkeit steigender Ausgaben benahe zur Gewissheit. Allein die checkups.
Sofern man eine Privatklinik und insbesondere das Bangkok Krankenhaus in Pattaya in Anspruch nimmt, kommt man schnell auf recht hohe Betraege. Wiederum empfiehlt es sich Ausschau nach guenstigen und guten oeffentlichen Krankenhaeusern zu halten. Z.B. Philok und auf dem Forum wurde Satahipg mehrfach erwaehnt. Bangkok natuerlich sowieso.
Von daher braucht man fuer eine Entscheidung sehr viele Infos, die dann noch auf die Person und den Ort zugeschnitten sein muessten. Ob sich am Ende eine nennenswerte Einsparung erzielen laesst, muss man sehen. Ich bin mittlerweile skeptisch.
@Cabo Danke fuer die beeindruckenden Zahlen. Meine eigenen Ueberlegungen steuern den Entwicklungen dahingehend entgegen, dass ich bei einer Rueckkehr nach DACH eben eine besonders "billige" Stadt und nicht auf's Land ziehen will. Muenchen waere sicherlich an sich nett, doch die Mehrkosten, dann die Probleme mit der Fremdsprache und dem schlechten Bier sind's kaum wert. Somit wuerden sich die Werte ein wenig verschieben, aber nicht besonders viel, denn ich befuerchte, dass die Kostenrechnung fuer Muenchen reichlich optimistisch ist.