Larry Fink ist nicht volkswirtschaftlich serios gebildet? Really?
Bitcoin Stammtisch Pattaya
- Ersteller OnkelToto
- Erstellt am
....und genau deshalb trommeln die, die schon in der Blase drinnen sind, UNERMÜDLICH für den Einstieg von "Frischlingen", also neuem Geldzulauf und verkaufen diese Blase als "Ideologie", als die eierlegende Wollmilchsau. Erinnert mich alles an das damalige "Ponzi-System" und auch Madoff konnte sein Schneeballsystem immerhin 15 Jahre lang durchziehen. Wie lange gibt es den Bitcoin schon?
Ich muss allerdings zugeben, dass ich mich nicht intensiv mit der "Materie" Bitcoin befasst habe, aber das, für mein dafür halten zu intensive "trommeln" der Bitcoin-Jünger, erinnert mich allzusehr an vergangene Schneeballsysteme, zu deren Einstieg mich damalige "Bekannte" fast schon -be-drängten.
Gruß Broker
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Hier einige prominente Finanzexperten, Investoren und Ökonomen, die nicht direkt aus dem Bitcoin-Space stammen, aber sich mittlerweile offen oder wohlwollend zu Bitcoin äußern – teils aus makroökonomischer, teils aus investmentstrategischer Perspektive. Hier sind einige relevante Namen:
1. Stanley Druckenmiller
- Hintergrund: Legendärer Hedgefonds-Manager, ehemaliger Partner von George Soros
- Position: Sagte 2020, Bitcoin habe „eine Menge Appeal als Wertspeicher“ und könnte Gold in Zukunft schlagen.
- Wichtig: Hat betont, dass jüngere Generationen Bitcoin Gold vorziehen werden.
2. Paul Tudor Jones
- Hintergrund: Milliardär, Hedgefonds-Manager
- Position: 2020 Einstieg in Bitcoin als Inflationsschutz. Sagte wörtlich: „Bitcoin reminds me of gold in the 1970s.“
- Investiert: Hat öffentlich gemacht, dass er einen Prozentsatz seines Portfolios in Bitcoin hält.
3. Ray Dalio
- Hintergrund: Gründer von Bridgewater Associates (größter Hedgefonds der Welt)
- Früher skeptisch, mittlerweile differenzierter:
- „Bitcoin ist eine Erfindung von enormer Bedeutung.“
- „Ich halte etwas Bitcoin.“
- Position: Sieht Bitcoin als alternatives Asset, besonders in einem Umfeld mit schwacher Fiat-Währung.
4. Bill Miller
- Hintergrund: Value-Investor, Legende in der Fondsbranche
- Position: Sehr bullish auf Bitcoin; sagt, es sei „Versicherung gegen monetäre Instabilität“.
- Investition: Hat große Teile seines Privatvermögens in Bitcoin investiert.
5. Jeff Booth
- Hintergrund: Unternehmer und Autor von „The Price of Tomorrow“
- Fokus: Deflation und Technologie, spricht sich stark für Bitcoin als deflationäres Geldsystem aus.
- Nicht aus dem Bitcoin-Space, aber heute sehr engagiert.
6. Niall Ferguson
- Hintergrund: Historiker und Wirtschaftswissenschaftler (Harvard, Stanford, Hoover Institution)
- Position: Bitcoin als digitale Antwort auf schwache Geldpolitik. Hat mehrfach darauf hingewiesen, dass Bitcoin „zu ernst ist, um ihn zu ignorieren“.
7. Balaji Srinivasan (Grenzfall)
- Hintergrund: Ex-CTO von Coinbase, Ex-GP bei Andreessen Horowitz
- Zwar aus der Tech-Welt, aber akademisch stark (Stanford, MIT) und ökonomisch tief argumentierend.
- Position: Sieht Bitcoin als Fundament eines kommenden „Netzwerk-Staates“.
Naja, der hat andere Interessen.... der will nicht mit BTC verdienen, sondern durch BTC.
Ein Ponzi-System (oder Schneeballsystem) ist ein betrügerisches Finanzschema, bei dem Gewinne für frühere Investoren aus dem Geld neuer Investoren gezahlt werden – ohne reale wirtschaftliche Aktivität oder Erträge.
Bitcoin ist aus folgenden Gründen kein Ponzi-System:
Keine zentrale Instanz: Es gibt keinen Betreiber oder „Anführer“, der das Geld der Teilnehmer einsammelt und verteilt. Bitcoin ist ein dezentrales System.
Offener Quellcode: Die Regeln sind öffentlich einsehbar, transparent und können von jedem überprüft werden.
Kein Renditeversprechen: Bitcoin verspricht keine garantierte Rendite. Die Wertsteigerung entsteht durch Angebot und Nachfrage.
Nutzwert als Technologie: Bitcoin ist nicht nur ein Spekulationsobjekt, sondern auch ein Zahlungsmittel und ein digitales, zensurresistentes Wertaufbewahrungsmittel.
So war es zumindest in der Anfangsphase geplant. Wie viele Wale, also reale Menschen, besitzen und kontrollieren 50-60% der BTCs?
Da ist dann nichts mehr von "dezentral", oder gar "demokratisch" verteilt, das ist ein Oligopol und natürlich geht es denen letztendlich um Rendite.
Dein letztes Argument in Bezug als Zahlungs- und Wertaufbewahrungsmittel hält mich vom Bitcoin fern. Hatte letztens ein Campingmobil gekauft und hätte -mit Sicherheit- dieses nicht mit Bitcoin bezahlen können. Kann ich auch bei meinen täglichen Einkäufen im Supermarkt, Bäcker, Tankstelle nicht. Bei Wertaufbewahrung gibt es nur eine Maxime für mich...."Cash is King"!
Gruß, Broker
Hierzu nochmal eine Extrantwort. Bitcoin ist dezentral. Es gibt keine Firma oder Organisation. Bitcoin ist ein fast unzerstörbares Netzwerk. Natürlich profitieren die Investoren davon, wenn Frischlinge dazu kommen. Aber das ist bei jeder anderen Aktienanlage und auch Gold genau so. Ich will keinen überzeugen. Das geht auch gar nicht. Jeder pickt sich ohnehin das raus, was in sein Weltbild passt. Es gibt übrigens nicht DEN Bitcoiner. Es gibt das Trumplager, denen es um Geld und Macht geht. Es gibt Reichsbürger, die keine vom Staat geschaffene Währung möchten. Es gibt freiheitsliebebde Menschen, die keine Steuern wollen und denken, der Markt regelt alles. Ich gehöre keiner dieser Gruppen an. Ich denke, Bitcoin ist die Perfektionierung von Gold und kann den Goldstandard quasi durch die Hintertür wieder zurücjholen. Ich persönlich bin nicht gegen Politik oder Politiker und bin ganz sicher nicht rechts. Aber eine Limitierung der Macht ist meiner Meinung sinnvoll. Und der FIAT Standard bringt einfach zu viele Möglichkeiten, Dinge zu finanzieren, die unnütz oder schädlich sind.
Ich bin übrigens nicht hier, um Leute zu bekehren. Eigentlich wünsche ich mir kritische Einwände zur Sicherheit des Netzwerkes, Verwahrung. Ich wünsche mir neue Argumente gegenBitcoin, die über das übliche hat keinen inneren Wert, Schneeballsystem usw. hinausgehen. Darüber gibt es Bücher und das wurde schon millionenfach diskutiert. Gähn. Kann jeder bei seiner Meinung bleiben und das ist auch gut so. Nur was bringt das? Ist einfach immer die selbe Soße. Wer bei Aktien und Gold bleiben will, ist doch ok. Ich finde auch beides gut.
Indirekt hättest du mit Bitcoin zahlen können mit einer Bitcoin Kreditkarte. Aber da hast du Recht. Bitcoin ist aktuell kein Zahlungsmittel. Und selbst wenn der Verkäufer Bitcoin akzeptiert hätte, wäre man keinen Schritt weiter, da das Gut mit FIAT ausgepreist war. Ob Bitcoin jemals ein relevantes Zahlungsmittel wird, steht in den Sternen. Aber es ist das perfekte Wertaufbewahrungsmittel.Besser als Gold, da auch Gold inflationiert. Als Zahlungsmittel kann FIAT erst mal weiter verwendet werden für die meisten Fälle. Jedoch hat Bitcoin den Vorteil, zensurresistent zu sein. Ich habe mich auch erst gefreut, als ich las, dass russische FIAT Gelder eingefroren wurden. Aber das war vielleicht der Anfang vom Ende von FIAT? Die Zukunft bleibt spannend.
der Hype um Influencer sowie das weltweite Marketingbudget von ungefähr 1,8 Billionen USD strafen diese Aussage mehr als eindeutig lügen 
Bitcoin ist nicht Kommunismus. Bitcoin unterliegt den Gesetzen des Marktes und der Physik. Bitcoin löst nicht die Ungleichverteilung.
Hast du da eine Quelle? Sprichst du von Bitcoin oder Crypto?
Digital 2025: global advertising trends — DataReportal – Global Digital Insights
A data-driven study of global trends in ad spend, including details of marketing investments by user device, media channel, and ad distribution technology. Includes data for both online and offline spend.
datareportal.com
Ich spreche weder von BTC noch von Crypto.
Denn auch wenn Crypto Influencer selbstverständlich ein Phänomen für sich sind (musst du googeln, kann ich keinen einzelnen signifikanten link bereitstellen), spreche ich davon, dass sich Menschen ganz grundsätzlich beeinflussen und überzeugen lassen.
Völlig egal von was.
Scheiße, Menschen kaufen Hildegard Orgonakkumulatoren weil sie davon überzeugt werden
Da zu glauben man könnte sie ausgerechnet von BTC nicht überzeugen, entbehrt jeder Grundlage.
Ok. Da habe ich dich falsch verstanden Klar ist Marketing wichtig.Digital 2025: global advertising trends — DataReportal – Global Digital Insights
A data-driven study of global trends in ad spend, including details of marketing investments by user device, media channel, and ad distribution technology. Includes data for both online and offline spend.
Ich spreche weder von BTC noch von Crypto.
Denn auch wenn Crypto Influencer selbstverständlich ein Phänomen für sich sind (musst du googeln, kann ich keinen einzelnen signifikanten link bereitstellen), spreche ich davon, dass sich Menschen ganz grundsätzlich beeinflussen und überzeugen lassen.
Völlig egal von was.
Scheiße, Menschen kaufen Hildegard Orgonakkumulatoren weil sie davon überzeugt werden
Was sind Hildegard Orgonakkumulatoren?
Ich will es nicht googeln, nicht dass ich gesperrt werde, weil ich etwas unfassbar dämliches gegoogelt habe
Aber @netflyer warum ist Gold inflationär?
Dachte es ist wie Bitcoin begrenzt?
Ich will es nicht googeln, nicht dass ich gesperrt werde, weil ich etwas unfassbar dämliches gegoogelt habe
Aber @netflyer warum ist Gold inflationär?
Dachte es ist wie Bitcoin begrenzt?
Ich erinnere mich an ein Vertriebsmeeting bei einem früheren Arbeitgeber. Es wurde über neue Produkte gesprochen und die Verkäufer überboten sich mit neuen Feature, die die Produkte haben sollten und natürlich niedrigen Verkaufspreisen. Irgendwann reichte es dann dem Geschäftsführer und er machte klar, dass wenn das Unternehmen so tolle neue Produkte zu so niedrigen Preisen haben würde, dann könnte man komplett auf Verkäufer und Marketing verzichte. Es würde reichen, dressierte Affen auf Lkws zu haben, die dann die Produkte verteilen würde. Die Nachfrage wäre ja automatisch gigantisch!
D.h. nur wenn Produkte nicht so dolle sind, kaum USPs haben und der VK auch nicht besser ist, als beim Wettbewerb, dann muss man den potentiellen Käufer mit Marketing und Verkäufern bearbeiten. Nach 16 Jahren hätte sich der BTC überall durchsetzen müssen, wenn er wirklich so einzigartig wäre....
Aber es braucht immer noch ganze Heerschaaren, die für den BTC trommeln.
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Gold ist endlich, aber es wird ständig neues Gold gefördert.Was sind Hildegard Orgonakkumulatoren?
Ich will es nicht googeln, nicht dass ich gesperrt werde, weil ich etwas unfassbar dämliches gegoogelt habe
Aber @netflyer warum ist Gold inflationär?
Dachte es ist wie Bitcoin begrenzt?
Die jährliche Förderrate liegt bei ca. 1,5–2% der bestehenden Goldmenge.
Das heißt: Die Gesamtmenge an Gold wächst, wenn auch langsam – das ist eine Art natürlicher Inflation der Goldmenge.
Im Gegensatz zu Bitcoin ist die gesamte Geldmenge nicht bekannt und kann nur geschätzt werden.
Übrigens gibt es ein Vielfaches an Goldzertifikaten. Das wird von vielen auch negativ bewertet. Ich kann das nicht bewerten, da ich mich damit nicht intensiv genug beschäftigt habe.
Naja, ne Marktkapitalisierung in 16 Jahren von 9 auf ca. 1600 Milliarden Dollar finde ich jetzt gar nicht mal so wenig.Ich erinnere mich an ein Vertriebsmeeting bei einem früheren Arbeitgeber. Es wurde über neue Produkte gesprochen und die Verkäufer überboten sich mit neuen Feature, die die Produkte haben sollten und natürlich niedrigen Verkaufspreisen. Irgendwann reichte es dann dem Geschäftsführer und er machte klar, dass wenn das Unternehmen so tolle neue Produkte zu so niedrigen Preisen haben würde, dann könnte man komplett auf Verkäufer und Marketing verzichte. Es würde reichen, dressierte Affen auf Lkws zu haben, die dann die Produkte verteilen würde. Die Nachfrage wäre ja automatisch gigantisch!
D.h. nur wen Produkte nicht so dolle sind, kaum USPs haben und der VK auch nicht besser ist, als beim Wettbewerb, dann muss man den potentiellen Käufer mit Marketing und Verkäufern bearbeiten. Nach 16 Jahren hätte sich der BTC überall durchsetzen müssen, wenn er wirklich so einzigartig wäre....