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Steuern in Thailand... ab heute gehts los!

Ram0815

Schorsch
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18 April 2009
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Süddeutschland
Ich hatte mich bei einem Steuerberater in Pattaya bezüglich meiner LV erkundigt.
..
Auch meinte er das alle Zahlungen die auf ein Konto in Dach eingehen hier nicht mehr versteuert werden dürfen auch wenn ich sie dann auf mein Thaikonto überweise
Der hat das DE/TH Doppelbesteuerungsabkommen offensichtlich nicht gelesen oder nicht verstanden.

Das wird hier langsam wie bei Corona, da werden Phantasierealitäten zusammengebastelt.

Das einzig belastbare das wir jetzt haben ist der Text der Doppelbesteuerungsabkommen und die Aussagen die das TH Ministry of Finance in dem Interview mit dem Schweizer Botschafter gemacht hat.


Ich hab bisher noch nicht viel mit Finanzämtern zu tun gehabt aber mein Eindruck ist die Jungs und Mädels dort spassen nicht. „Hab ich nicht gewusst/ist mir neu/hat mir keiner gesagt“ interessiert dort niemanden.


Klar sind da noch Fragen offen aber die Eckpunkte wurden sehr deutlich kommuniziert: Besteuerung von Transfers nach Thailand die nicht nachweislich vor 2024 verdient wurden, Doopelbesteuerungsabkommen, Anwendung von thailändischen Steuersatz und Verpflichtung die Steuererklärung 2024 termingerecht beim Finanzamt einzureichen.
 

krimibiker

Frei wie der Wind
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13 Januar 2013
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Bang Saray
Gerade weil mich diese Kosten auch interessieren, habe ich einfach mal bei der swissthaipro (die werben im Farang) angefragt und mir mal Preise geben lassen:

1. Beratung Stundensatz: 3000 bt - wird faellig unabhaengig von der Dauer pro Beratung. Beratung entweder im Office, online am PC oder ueber Whats app. Nach Abschluss des Beratungsgespraechs wird eine Zusammenfassung mit allen Fragen und Antworten erstellt und zugesendet.

2. Beantragung einer Steuernummer (TIN): 10000 bt im Einzugsbereich der beiden Offices der Swissthaipro. Personen die ausserhalb dieses Einzugsbereiches wohnen erhalten eine Anleitung fuer die Beschaffung der TIN in deutsch mit einem Schreiben in Thai fuer das lokale Steueramt. Kosten in diesem Fall: 2500 bt statt 10 000 bt.

3. Ausfuellen der thailaendischen Steuererklaerung PND 94: 15 800 bt. Laut Seite der Swissthaipro soll es diese Steuerklaerung auch in englisch geben.

4. Uebersetzung der Unterlagen von deutsch auf Thai: pro Seite DinA4 800 bt. Wird zusaetzlich in Rechnung gestellt.


Ich selbst werde bis auf weiteres nichts unternehmen, sondern einfach nochmal einige Monate ins Land ziehen lassen und dann ggf. reagieren. Sollte es notwendig sein, dann werde ich die TIN beim hiesigen Steueramt bei der Amphoe Sattahip zusammen mit meiner Freundin beantragen. Da meine Freundin gerade ihre Steuererklaerung erstellt hatte (macht bei ihr eine gute Freundin) habe ich mir die mal so angeschaut. Ihre Erklaerung war natuerlich in THai, sah aber trotz allem uebersichtlicher aus als ich das aus D kenne. Ich hoffe mal (sollte es notwendig sein) dass dann die Feundin auch fuer mich die Erklaerung machen kann (wird dann sicherlich etwas guenstiger als 15800 bt). Einzig die Uebersetzung von Dokumenten wuerde dann noch anfallen - aber wie schon geschrieben:

abwarten und Tee trinken - es kommt oft vieles anderst als man denkt.
 

Naklua1

ATZ'ler
   Autor
23 November 2008
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Ich hatte mich bei einem Steuerberater in Pattaya bezüglich meiner LV erkundigt. Dieser hat gesagt das ich keine Steuern auf mein erspartes Zahlen muss und er davon ausgeht das dieses Jahr noch gar nichts passiert im Bezug auf Steuern für uns.
....
Natürlich passiert dieses Jahr noch nichts, da die Steuerklärung 2024 ja erst 2025 gemacht wird.
 

damrong

Schreibwütig
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20 Februar 2022
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Egal ob Steuer anfällt oder nicht diese 30.000 Baht Kosten auf denen alle sitzen bleiben wird für viele nicht leistbar sein die jetzt schon Probleme haben das Jahresvisa zu finanzieren.
Wenn es an 30.000 THB schon scheitert, dann sollte man sich vorher überlegen ob das Auswandern eine gute Idee war.
 

buddy2020

Walkingstreet Veteran
   Autor
18 April 2020
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???? Das aktuelle thailändische Steuergesetz gibt es seit den 1980er Jahren. Die meisten DBAs gibt es ebenfalls seit Jahrzehnten. Glaubst du tatsächlich, daß nach 40 Jahren, für das thailändische Finanzamt, noch viele Fragen offen sind ?
Sorry , da bin ich die falsche Adresse......

Baerziege schrieb:
Ja, es gibt noch viele offene Fragen.
Wenn ich mir z.B. von einer Bank in Europa einen Konsumentenkredit über 10.000€ geben lasse (alles dokumentiert) und mir dann das Geld nach Thailand überweise, dann ist das auch kein Einkommen. Kredite werden üblicherweise weltweit nicht besteuert. Ob das klappt? Es gibt zumindest noch viele Fragen, Fragen an die die Thais nicht mal im Traum gedacht haben.
 

Alwaro

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25 Juli 2011
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zu Hause
Falls dieser Bericht stimmen soll, werden wir ja sehen, was da abgehen wird.

Ich freul mich bereits, anfangs 2025 in diesem Forum zu lesen, dass alles beim alten bleibt und für die EoS Verlängerung keine Steuernummer verlangt wird.

Falls eine Steuernummer verlangt wird, wird die Steuer von den allfälligen Agenten übernommen? Falls nicht, wird es nächstes Jahr zum grossen Exedus kommen.
 
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pipo

Member Inaktiv
Inaktiver Member
29 Oktober 2013
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Falls dieser Bericht stimmen soll, werden wir ja sehen, was da abgehen wird.

Ich freul mich bereits, anfangs 2025 in diesem Forum zu lesen, dass alles beim alten bleibt und für die EoS Verlängerung keine Steuernummer verlangt wird.

Falls eine Steuernummer verlangt wird, wird die Steuer von den allfälligen Agenten übernommen? Falls nicht, wird es nächstes Jahr zum grossen Exedus kommen.
Stichwort Exodus. Man kann sich ja dieses Jahr bereits mal umschauen in welchen Ländern welche Visa Bedingungen bzw Steuerbedingungen für Expats gelten.Gut informiert kann man sich dann zurück lehnen und abwarten .
 

Alwaro

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@pipo mein Ansatz war ein anderer. Da müssen sich einige (egal ob Rentner oder Agenten) warm anziehen.

Wird jedoch wieder bloss ein Sturm im Wasserglas sein, denn mit paar THB kann ja bekanntlich alles geregelt werden.
 

Baerziege

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25 November 2022
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Kann ich mir nicht vorstellen, wenn überhaupt werden vielleicht einige wenige darüber nachdenken das Land zu verlassen.
Verlassen werde ich Thailand zwar noch nicht, da warte ich mal ab, wie sich die Gesetze dann im praktischen Leben auswirken werden... aber zumindest habe ich in diesem Jahr größere Ausgaben (Pkw kauf, etc.) gestoppt. Und wenn ich zukünftig einen Pkw für rund eine Mio. Baht kaufen will und die dafür nach Thailand überwiesene Kohle zusätzlich mit 20-25% besteuert wird, dann werde ich auf den Pkw-Kauf komplett verzichten.
 

Alwaro

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Und wenn ich zukünftig einen Pkw für rund eine Mio. Baht kaufen will und die dafür nach Thailand überwiesene Kohle zusätzlich mit 20-25% besteuert wird, dann werde ich auf den Pkw-Kauf komplett verzichten.

Wer bezahlt schon eine Million für einen PKW? Nur diese, die es sich leisten könnnen. Alle anderen lassen den über Jahre finanziertên.
 

Baerziege

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Wer bezahlt schon eine Million für einen PKW? Nur diese, die es sich leisten könnnen. Alle anderen lassen den über Jahre finanziertên.
Die meisten Farangs zahlen den Pkw in einer Summe... und diese Summe muss nach derzeitiger Gesetzeslage versteuert werden. Mir geht es weniger um die Mio., oder um 1,2 Mio. mit Steuern, aber es läuft mir zuwider, wenn ich die thailändische Ökonomie durch eine Pkw-Kauf fördere, dann noch zusätzlich dafür Steuern zahlen zu müssen. Dann finde ich auch andere Wege um von A nach B zu kommen.
 
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Dr. Ramin

Hat nix anderes zu tun
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Die meisten Farangs zahlen den Pkw in einer Summe... und diese Summe muss nach derzeitiger Gesetzeslage versteuert werden. Mir geht es weniger um die Mio., oder um 1,2 Mio. mit Steuern, aber es läuft mir zuwider, wenn ich die thailändische Ökonomie durch eine Pkw-Kauf fördere, dann noch zusätzlich dafür Steuern zahlen zu müssen. Dann finde ich auch andere Wege um von A nach B zu kommen.
Bedenke aber bitte eines:

Völlig egal wie du von A nach B kommst, ob nun mit einem finanzierten Auto, einem cash bezahlten Auto, einem Bolt Fahrzeug oder einem Lastenfahrrad.

Die von dir befahrenen Straßen, wurden mit Steuern finanziert.

Ebenso wie viele andere Dinge, die uns das Leben erleichtern, die wir jedoch als selbstverständlich ansehen.

Wäre es denn so schlimm ein klein wenig dazu beizutragen?

Und bei den 1 oder 1,2 Millionen Baht, also circa 26 bis 32 Tausend Euro, die du von deinem Konto in Deutschland auf dein Konto in Thailand überweist, wird es sich wohl aller Wahrscheinlichkeit nach nicht um irgendwelche Drogen- oder Erpressungsgelder handeln sondern eher um bereits versteuertes Geld.

Und dafür mußt du hier nicht nochmal Steuern zahlen, solange du das nachweisen kannst.

Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Die Nachweisbarkeit.

Wenn du ein Konto hast, auf dem beispielsweise nur deine Rentenzahlungen eingehen, die du bereits nachweislich versteuert hast und du auch nur von diesem Konto aus nach Thailand überweist, dann mußt du keine Steuern bezahlen, egal wie hoch der Betrag ist.

Wenn auf dieses Konto allerdings auch noch diverse andere Zahlungen eingehen, meinetwegen Erstattungen von privaten Krankenkassen oder Geldbeträge von Verwandten als Geburtstagsgeschenk, weil die nicht wissen, was sie dir schenken sollen, dann wird es kompliziert.

Wenn man hier vorher die Weichen richtig stellt, so das später problemlos nachgewiesen werden kann, dass sich auf diesem Konto bereits versteuerte Gelder befinden oder Gelder die man vor Januar 2024 besessen hat, sollte man aus dem Schneider sein.
 

Baerziege

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25 November 2022
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Wäre es denn so schlimm ein klein wenig dazu beizutragen?
Wenn ich durchschnittlich im Jahr 50.000€ nach Thailand überweise und hier verkonsumiere, fallen davon schon einige (Verbrauchs)Steuern an, zudem fördere ich damit noch diverse Einheimische, da ich deren Dienstleistungen in Anspruch nehme.

Da habe ich kein schlechtes Gewissen, eventuelle Straßen, etc. zu nutzen - unterm Strich leiste ich damit einen positiven Beitrag für die thailändische Ökonomie. Die "neuen" Steuern on top, nein das will ich nicht, zumal es Länder gibt, die bessere Angebot an ältere Auswanderer machen. Aber mal abwarten, wie sich die Sache in der Praxis entwickelt.
 
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Naklua1

ATZ'ler
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23 November 2008
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....

Wenn man hier vorher die Weichen richtig stellt, so das später problemlos nachgewiesen werden kann, dass sich auf diesem Konto bereits versteuerte Gelder befinden oder Gelder die man vor Januar 2024 besessen hat, sollte man aus dem Schneider sein.
Die Betonung liegt auf "sollte man"....
 
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fimatex

Aktiver Member
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12 November 2023
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Ich habe letzte Woche meine thail. Steuererklärung für 2023, beim Department of Revenue, eingereicht.

1.) Das Department of Revenue war sehr gut besucht. Wahrscheinlich wegen dem Abgabetermin 30.03..

2.) Nachdem ich der Sachbearbeiterin meine Steuererklärung abgegeben hatte. Fand am PC ein direkter Abgleich mit 2022 statt.

Über meine gemachten Angaben(2023) wurde ich befragt. Zuerst von der Sachbearbeiterin und danach von einer Vorgesetzten. Beide wollten wissen, wovon genau ich meinen Lebensunterhalt (in Thailand) bestreite, welche weltweiten Einkünfte ich habe und wie hoch mein Vermögen ist.

Meine Angaben wurden protokolliert und von mir unterschrieben (Thai und englisch). Das Interview fand direkt am Schalter statt.

Letztes Jahr war der gesamte Ablauf easy going und dieses Jahr war das Personal eher unentspannt. Begründet wurde dies mit den neuen Regeln zur Besteuerung der Auslandseinkünfte. Da ist Vieles neu.

Eventuell kam noch dazu, dass echt viel los war und ich den falschen Vordruck ausgefüllt hatte.

Ich bekam abschließend den Hinweis, dass ich nächstes Jahr aussagekräftige Unterlagen mitbringen soll. Welche das genau sind wurde nicht gesagt.

Meine Fragen :

- Ob es eine Meldepflicht der thail. Banken ( bzgl Geldeingänge aus dem Ausland) an das Department of Revenue gibt, wurde bejaht.

- Ob ein Datenaustausch zwischen em Department of Revenue und der Immigration stattfindet, wurde nicht beantwortet.


3.) Positiv: Unmittelbar nach der Befragung am Schalter 4 konnte ich, meinen Steuerbescheid 2023 am Schalter 2 abholen.


Fazit:
-Dauer 2 Stunden
- 2023 fristgerecht erledigt

Es hat den Anschein, dass die beschlossenen Änderungen Ernst genommen werden. Mal sehen ,ob die anfängliche Euphorie bis 2025 anhält.

2024 zu erledigen:

Überweisungen nach Thailand :
Nachvollziehbar dokumentieren ob
- aus Vermögen oder
- aus steuerpflichtigen Einkünften

- Vermögensstatus per 31.12.23
auf Englisch und Thai erstellen.
Puh, auf sowas habe ich im Alter eher keinen Bock. Das auswandern wird erstmal auf Eis gelegt.
 
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