News Corona Virus

[Gast_18]

Vielleicht braucht man überhaupt keine Medikamente wie so viele auch.

Ja,auch das ist eine Möglichkeit.Aber momentan gibt es einfach noch zu viele Unwägbarkeiten.Keiner kann sagen,wo der Zug hingeht...

 

[KingKong2017]

Der Corona Zug fährt mit exponentieller Geschwindigkeit ( Wachstum) - meine Chance in drei Monaten noch nach Thailand einzureisen sehe ich als gering an. Soweit ich die Experten von der WHO und aus China verstehe - wird das Virus nicht durch den Sommer ausgebremst !

Hier noch ein kritischer Artikel aus Heise - der die Situation auf den Punkt bringt.

"Es macht fassungslos, mit welcher Nonchalance über die Infektion von 50 Millionen Deutschen bzw. 500 Millionen Europäern nachgedacht wird, wenn China unter Aufbietung aller seiner Möglichkeiten, und sicherlich nicht aus Spaß, den Ausbruch bei 80.000 Infizierten begrenzt hat."

Coronavirus: Europa planlos

Konventionelles Risikomanagement versagt bei einem Schwarzen Schwan

www.heise.de

 

[TomHarley]

Bitte, fang nicht wieder an, so superschwarz zu sehen.
Dass der Autor des Artikels bei heise (!) "Physiker, Jurist und Sachbuchautor" ist, hast Du gesehen, oder? Kein Virologe, geschweige denn Epidemiologe.

Und Deine Befürchtung vom Donnerstag

548 Infizierte in Deutschland.....Samstag knacken wir die 1.000 !

ist ja so auch nicht eingetroffen. Momentan sind es noch knapp 800.

Also kein Grund, hier wieder die Pferde scheu zu machen. Die Lage ist sicher nicht zu unterschätzen, aber durch lautes Lamentieren kommen wir doch nicht weiter.

 

[Naiyano]

"Es macht fassungslos, mit welcher Nonchalance über die Infektion von 50 Millionen Deutschen bzw. 500 Millionen Europäern nachgedacht wird, wenn China unter Aufbietung aller seiner Möglichkeiten, und sicherlich nicht aus Spaß, den Ausbruch bei 80.000 Infizierten begrenzt hat."

Halte ich neben anderen Aussagen in dem Text von Heise für falsch. Ich denke eher China ist bei genug Infizierten angekommen, dass die Verbreitung gestoppt wird oder aber sie zählen nicht mehr.

Auch das sich der Virus schneller verbreitet als die Grippe ist meiner Information laut Aussage der WHO nicht richtig.

Auch weiß man wie viele Patienten in kritischem Zustand sind in Deutschland. Es sind aktuell 9.

Es gab letzte Woche fast 7.000 Grippeinfektionen in Bayern. Und da wird schon gejubelt, weil die Zahlen rückläufig sind.

Sicher sollte man das Virus ernst nehmen, aber kopflos Panik verbreiten ist der falsche Weg.

 

[KingKong2017]

ist ja so auch nicht eingetroffen. Momentan sind es noch knapp 800.

Hätte in der Tat mit Faktor 1,37 heute 937 Fälle sein müssen - vielleicht haben einige Labore heute frei - was auch immer.
Die Funktion ist auf jeden Fall exponentiell - letzte Woche Samstag waren es nur 66 !

COVID-19-Pandemie in Deutschland – Wikipedia

de.wikipedia.org

In Korea sollen die Fallzahlen deshalb so hoch sein, weil dort proaktiv getestet wird -- um Infizierte zu entdecken. Also die Testgeschwindigkeit hat Auswirkung auf die Fallzahlen - und das ist eine Variable die sich nur schwer abschätzen lässt.

Corona ist ein sog. schwarzer Schwan - ein höchst unwahrscheinliches Ereignis - zu mindestens ein grauer Schwan (im Grunde ist ein solches Szenario für den Gesundheitsbereich nicht unbekannt).

"Taleb glaubt, dass die meisten Menschen – fest davon überzeugt, es gäbe nur weiße Schwäne – „schwarze Schwäne“ ignorierten, weil es angenehmer sei, die Welt als geordnet und verständlich zu betrachten. Taleb nennt diese Blindheit „platonischer Fehlschluss“ und legt dar, dass er zu drei kognitiven Verzerrungen führt.....:

Der Schwarze Schwan (Nassim Nicholas Taleb) – Wikipedia

Es gibt einen einfachen Unterschied in der Denklogik - auf den der Heise Artikel hinweist. Warten wir mal vier Wochen ab......

Sicher sollte man das Virus ernst nehmen, aber kopflos Panik verbreiten ist der falsche Weg.

Aus dem Artikel:

"Ein verbreitetes Framing, aber völlig daneben ist es, entsprechende Warnungen als "Panikmache" zu diffamieren.

Schädliche Panikmache wäre, in einem überfüllten Raum "Feuer" zu rufen, so dass sich die Menschen am engen Ausgang tottrampeln. Hier geht es dagegen darum, die Leute herauszubitten, bevor es richtig brennt und für einen Notausgang zu werben. Aber die Aufforderung, sich aus der Komfortzone zu bewegen, löst bei vielen Menschen Unbehagen und berechtigte Besorgnis aus - und davor haben Politiker wirklich Angst."

It is definitely wiser to panic early than to panic late.

Nassim Taleb

 

[Gast_18]

ist ja so auch nicht eingetroffen. Momentan sind es noch knapp 800.

Ich denke,daß hier bei uns einfach viel zu wenig Patienten auf Corona getestet werden und daher auch viel zu wenig als infiziert erkannt werden.War diese Woche selbst mit heftigen Grippesymptomen beim Arzt ....Der hatte ein paar Kopien vom RKI auf dem Tisch liegen,die Selektierung beschränkte sich auf die Frage,ob ich kürzlich in China oder Italien war.Antwort : Nein.- Also : keine weiteren Tests erforderlich.Auf mein Erstaunen über diese Sorglosigkeit wurde mir gesagt,daß die Kasse den Test - ca. 180 Euro - nur dann zahlt,wenn man mit Infizierten Kontakt hatte oder sich in einem dieser Risikogebiete aufgehalten hat.Es stellt sich also mal wieder die Frage,ob es hier um unsere Gesundheit geht oder wieder mal nur die Kohle zählt.Ich neige dazu,letzteres anzunehmen....

 

[TomHarley]

Ich denke,daß hier bei uns einfach viel zu wenig Patienten auf Corona getestet werden und daher auch viel zu wenig als infiziert erkannt werden.

Ich denke nicht, dass anderswo die Testquote höher ist.
Testkapazitäten stehen nur in begrenztem Umfang zur Verfügung und es ist nur logisch, dass man dann Kriterien aufstellt, wann man begründet testet. Das ist wohl weniger eine Geldfrage, als eine Frage des klugen Umgangs mit der begrenzten Anzahl von Tests.
Auch ich habe zehn Tage nach Rückkehr aus Thailand Grippeähnliche Symptome entwickelt und wurde nicht getestet, da Thailand bei uns eben nicht als Risikogebiet gilt.

Wenn man, und das ist wohlgemerkt absichtlich überspitzt ausgedrückt, bei jedem Verdacht auf Männergrippe auf Corona testet, sind die Testlabors schnell an der Kapazitätsgrenze.

 

[Friese]

bei jedem Verdacht auf Männergrippe

Und die trifft sicher nur Männer

 

[KingKong2017]

Der Test kostet nur 2.5 € in der Entwicklung wird aber für 300 € abgerechnet - sollte nach einem Berliner Hersteller nur 10 € kosten.....hab ich heute in einem Artikel gelesen, wo sich der Hersteller über die Wucherpreise beklagt hat.....

hier die Quelle:

Corona-Test wird laut Berliner Hersteller viel zu teuer verkauft

Laut TIB Molbiol ist es eine "riesige Geldverschwendung", dass Tests für 300 Euro angeboten werden. Die Labore dürften nicht mehr als zehn Euro verlangen.

www.businessinsider.de

Tests sollen genügend zur Verfügung stehen.....

 

[Gast_18]

Ich denke nicht, dass anderswo die Testquote höher ist.
Testkapazitäten stehen nur in begrenztem Umfang zur Verfügung und es ist nur logisch

Ich denke,daß genügend Kapazitäten zur Verfügung stehen und diese im Bedarfsfall auch noch ausgeweitet werden könnten.Es widerspricht sich jedoch meiner Meinung nach,wenn man einerseits davon spricht,die Ausbreitung der Krankheit so weit wie möglich zu verlangsamen bzw. kontrollieren zu wollen und auf der anderen Seite bei den Tests knausert.Lieber ein paar Leute zuviel testen,als einen Infizierten unerkannt zu lassen

 

[KingKong2017]

Hier was zur Selbst-Prävention:

Eilmeldung: Schanghais Regierung empfiehlt offiziell Vitamin C gegen COVID-19 - Naturstoff Medizin

Coronavirus: Laut einer Empfehlung von Schanghais Regierung, soll COVID-19 mit hohen Dosen intravenös verabreichten Vitamin C behandelt werden.

www.naturstoff-medizin.de

Und so macht China nun die Prävention bei der Einreise:

Entry-exit information for foreigners

govt.chinadaily.com.cn

 

[Naiyano]

Schädliche Panikmache wäre, in einem überfüllten Raum "Feuer" zu rufen, so dass sich die Menschen am engen Ausgang tottrampeln.

Nichts für ungut, aber das machst du hier. Dieses Virus ist in soweit gut, dass wir daraus lernen können. Es ist nicht so tödlich wie viele andere

Ich denke,daß genügend Kapazitäten zur Verfügung stehen und diese im Bedarfsfall auch noch ausgeweitet werden könnten.Es widerspricht sich jedoch meiner Meinung nach,wenn man einerseits davon spricht,die Ausbreitung der Krankheit so weit wie möglich zu verlangsamen bzw. kontrollieren zu wollen und auf der anderen Seite bei den Tests knausert.Lieber ein paar Leute zuviel testen,als einen Infizierten unerkannt zu lassen

Jetzt wird noch getestet was das Zeug hält und die Kapazität zulässt, aber das wird sich demnächst ändern. Ist wie bei der Grippe. So zumindest die Einschätzung von Experten, die auch in den Landesgremien sitzen, mit denen ich zufällig in dieser Woche reden konnte.

 

[KingKong2017]

Nichts für ungut, aber das machst du hier. Dieses Virus ist in soweit gut, dass wir daraus lernen können. Es ist nicht so tödlich wie viele andere

Warten wir mal ab .......ob wir China toppen werden - ich denke das sagt alles:

Coronavirus in China: Präsident Xi bezeichnet das Virus als größte Gesundheitskrise seit Staatsgründung

Coronavirus in China: Präsident Xi bezeichnet das Virus als größte Gesundheitskrise seit Staatsgründung

Das Coronavirus fordert in China über 2400 Todesopfer. 77.000 Menschen haben sich mit SARS-CoV-2 infiziert. Nun fand der chinesische Staatspräsident Xi drastische Worte für die Krise.

www.merkur.de

und die Selbsteinsicht : "Xi forderte die chinesischen Behörden auf, aus den Versäumnissen in der Handhabung mit dem Virus zu lernen. "

 

[robbbbor]

Ich denke,daß genügend Kapazitäten zur Verfügung stehen und diese im Bedarfsfall auch noch ausgeweitet werden könnten.Es widerspricht sich jedoch meiner Meinung nach,wenn man einerseits davon spricht,die Ausbreitung der Krankheit so weit wie möglich zu verlangsamen bzw. kontrollieren zu wollen und auf der anderen Seite bei den Tests knausert.Lieber ein paar Leute zuviel testen,als einen Infizierten unerkannt zu lassen

Da hört man aber immer wieder konträre Aussagen von Experten und Laboranten, die die Tests durchführen.

Die einen sagen, dass die Tests günstig und schnell durchgeführt werden können und die anderen behaupten, dass an der Kapazitätsgrenze gearbeitet wird, weil man nicht genug Maschinen hat, die die Tests auslesen.

Ich geb mittlerweile nicht mehr viel auf die Meinung von "Experten". Auf einmal ist jeder ein Experte, der schon mal einen Laborkittel anhatte und ein Reagenzglas in der Hand gehalten hat.

Erinnert mich irgendwie an die ganzen Börsen-Gurus.

Irgendeiner wird rückblickend schon recht haben.

 

[TomHarley]

Kann ja sein, dass es die größte Gesundheitskrise seit der Staatsgründung ist. Das hat doch aber keinen Aussagewert darüber, ob viele oder wenige, große oder kleine, vermeidbare oder unvermeidbare Fehler gemacht wurden. Nicht jede Krise wird durch schuldhaftes Handeln verursacht.

Und immer richtiges fehlerfreies Verhalten der Verantwortlichen zu erwarten ist meiner Meinung nach unrealistisch.

Die Aussage

"Xi forderte die chinesischen Behörden auf, aus den Versäumnissen in der Handhabung mit dem Virus zu lernen. "

ist logisch und eigentlich gute Praxis bei der Bewertung von Prozessen. Nennt sich im Kontext von Qualitätsmangement "kontinuierliche Verbesserung."

 

[KingKong2017]

In 10 Minuten geht das auch - Bsp. Korea:

"The nation is capable of conducting as many as 10,000 tests per day and has built drive-thru testing clinics that can detect coronavirus cases in just 10 minutes. "

South Korea has tested 140,000 people for the coronavirus. That could explain why its death rate is just 0.6% — far lower than in China or the US.

Experts have suggested that coronavirus death rates could decrease as more mild cases are confirmed.

www.businessinsider.de

Die müssen mal bei uns zwei Gang mehr einlegen...

 

[TomHarley]

Die müssen mal bei uns zwei Gang mehr einlegen...

Wenn jemand anders etwas schneller oder besser kann, ist der langsamere, schlechtere nicht immer faul oder blöd!
Solche Aussagen wie Deine oben bringen das ganze wieder in Richtung Stammtischniveau.

 

[Dm5019]

gibts bei uns in BW auch

 

[Lamok]

Wenn jemand anders etwas schneller oder besser kann, ist der langsamere, schlechtere nicht immer faul oder blöd!
Solche Aussagen wie Deine oben bringen das ganze wieder in Richtung Stammtischniveau.

Nun ja, es wurde mehrmals behauptet das Deutschland Testweltmeister ist, nun das wurde damit zumindest relativiert.
Finde die Info OK!