Thailand and Cambodia to hold ceasefire talks in Malaysia
Artillery fire erupts along disputed border as each side blames the other for the escalation amid US call for truce.
Konflikt Thailand / Kambodscha
- Ersteller thaiguy
- Erstellt am
Nun hier bei uns in Lamduan geht das Leben seinen normalen Gang. Geschäfte und Restaurants sind geöffnet, Tankstellen im Gegensatz zu denen an der Route 24 sind auch offen. Dort herrscht reger Betrieb. Auf den Strassen herrscht reger Verkehr.@wiwowa Du bringst das auf den Punkt, sogar im doppelten Sinn. Das sind "punktuelle" Aktionen, die nur vervielfacht eine groessere Wirkung erzielen. Deshalb auch die Mischung aus Drohnen, Artillerie und Luftwaffe. Dabei bleibt leider der Grundsatz bestehen, dass Militaers nur das veroeffentlichen, was ihnen passt. Am Ende der Kaempfe bekommen wir hoffentlich eine realistischere Einsicht in die Vorgaenge als das es nun moeglich ist. Das ist keine Relativierung Deiner Bemerkungen. Das gilt fuer beinahe alles hier im Thema, was von offizieller Seite kommt.
@anderl1962 Du hast "hoehere Gewalt" anerkannt, ein weiser Mann. Wie kommen denn die Leute nun klar? Arbeiten ist nicht, Ersparnisse gibt's keine, staatliche Hilfe wird medienwirksam inszeniert, aber wie sie so etwas in einem kleinen Ort aus?
Wuerde mich nicht wundern wenn @Jo 818 wieder voll im Einsatz ist. Der hat zu Covidzeiten in Pattaya allein so manches auf die Beine gestellt. Nun ist auch er wieder mitten drin.
Nur eines ist anders: Die Schulen haben geschlossen, dort wurden ca. 1000 evakuierte Menschen untergebracht und werden versorgt.
Super! Danke. Da haben wir endlich einmal eine gute Nachricht in diesem ganzen Elend.
Ja … ich hab da auch erst mal große Augen gemacht wie drastisch sich die Thais da ausdrücken. Als da die F16 los sind, Wahnsinn wie die da drauf waren und das sofort und zwar vereint ALLE, egal aus welchem politischen “Lager”. Das war noch bevor Leute evakuiert wurden. Mit der Evakuierung sind die noch mal drastischer geworden wie ich finde.
Wikipedia Artikel ist schon mal ein guter Einstieg … naja und das der Sohn jetzt und so … hat schon Kim Züge, das ganze. Würde mich aber nicht wundern, wenn die ganze Family weg ist sobald sich der Staub legt und durch irgendein anderes Konstrukt ersetzt wird …
Der Beschuss/die Bombardierung des Preah Vihar Heiligtums ist nun belegt. Eindeutige Fotos. Wer den Tempel kennt, kann unschwer erkennen wo die Einschlaege liegen.
Eine Karte mit den Einschlaegen war bereits gestern veroeffentlicht worden. Damit sind die Dementis von Seiten der Thais widerlegt.
Eine Karte mit den Einschlaegen war bereits gestern veroeffentlicht worden. Damit sind die Dementis von Seiten der Thais widerlegt.
hatte gerade die Prinzessin gerade am Fon, der Talad in Sankha ist geschlossen, Shops meist offen,
ob der Lotus in Sankha offen hat oder die Busverbindung nach Surin steht wusste sie nicht,
Ihre Schwester kam gerade um sie abzuholen, morgen früh gehts nach Chonburi.
Never die Hun sityze sicher im Sattel. Und die ganze Misere ist in meinen Augen durch daß Zerwürfnis der ehemals eng befreundeten Familien Hun und den Taksins, dem durchgesteckten Telefongespräch zwischen Hun Sen und Taksins Töchterchen sowie dem massiven Vorgehen der thail. Regierung gegen die kamb. Callcenter und Scammer zurückzuführen. Hun Sen verliert sehr sehr Viel Geld und Taksin iist in seiner Ehre gekränkt." Hun Den muss ein Denkzettel verpasst werden" soll Taksins wuetend von sich ergeben haben.
@anderl1962 Ich verstehe das ganze Gerede von den kamb. Call/Scam-zentren nicht. Die dicken Dinger stehen im Bereich PP, SHV und auch einige in Bavet. Das sind riesige Gebaeude mit eigener security usw. Die TAZ berichtete von einigen Scheinaktionen der kamb. Behoerden gegen kleinere Unternehmen, waehrend die groesseren eben die sind, die den Huns und anderen Granden nahestehen.
Selbst in Poitpet haben die Thais nur sehr wenig anzumelden.
Kambodschanische Eliten verlieren durch die Schliessung der Grenzen und damit die ausbleibenden Kasinobesucher. Das hat aber auch heftig in die Taschen der Thaielite gehauen, denen gehoeren die DInger schliesslich. D.h. die beiden Banden tun sich nichts - normalerweise.
Ich wuerde dem Gelaber von Herrn Thaksin kein Vertrauen schenken. Belegbares haben wir hier bislang noch nicht gesehen.
Dabei geht es nun nicht darum wer hier Recht hat. Wichtiger ist: falls sich dieser anscheinend vorgeschobene Grund nicht bewahrheitet, dann stellt sich die ungemuetliche Frage: Was war dann der Grund fuer das Zerwuerfnis? Da haben wir schlicht keine Ahnung. Wenn man nicht verstehen kann, mal abgesehen davon dass es im thail. Innenpolitik geht, worum es eigentlich geht, dann ist das schlecht.
Selbst in Poitpet haben die Thais nur sehr wenig anzumelden.
Kambodschanische Eliten verlieren durch die Schliessung der Grenzen und damit die ausbleibenden Kasinobesucher. Das hat aber auch heftig in die Taschen der Thaielite gehauen, denen gehoeren die DInger schliesslich. D.h. die beiden Banden tun sich nichts - normalerweise.
Ich wuerde dem Gelaber von Herrn Thaksin kein Vertrauen schenken. Belegbares haben wir hier bislang noch nicht gesehen.
Dabei geht es nun nicht darum wer hier Recht hat. Wichtiger ist: falls sich dieser anscheinend vorgeschobene Grund nicht bewahrheitet, dann stellt sich die ungemuetliche Frage: Was war dann der Grund fuer das Zerwuerfnis? Da haben wir schlicht keine Ahnung. Wenn man nicht verstehen kann, mal abgesehen davon dass es im thail. Innenpolitik geht, worum es eigentlich geht, dann ist das schlecht.
Die ganzen Bank Aktionen dieses Jahr -> gingen massiv gegen die Scam-Ceneter. Internet-Leitungensblockaden -> gingen gegen die Scam Center. Thailand hat schon massiv dagegen gearbeitet und denen durchaus geschadet. Einige Festnahmen in Thailand gingen auch gegen diese Scam Center. Die Chinesen die da fett mit drin hängen machen ja lieber Party in Pattaya als in Cambodscha und kaufen auch hier lieber ihren 3. Wohnsitz .. zudem scheinen die viel Geld über Thailand transferiert zu haben. Daher, das wird schon eine Rolle spielen. Bei den Grenz Casinos, keine Ahnung wer da wie mit verdient, aber da werden auch mehr als genug Thais dran verdient haben ... Cambodscha aber natürlich wesentlich mehr.
Klingt irgendwie nach einer ganz hohen Person in Thailand, der dann ganze Vermögen an sich gerissen hat
Ok. Welche Scamlaeden? Ich frage ehrlich. Ich glaube wir haben hier ein Missverstaendnis. Die Thais haben null Einfluss auf die Zentren in Kambodscha. Die Leitungen laufen nicht ueber Thailand allein. Schliesslich haben nun die Kambodschaner die Verbindung nach Thailand abgeschaltet. Die Bankverbindungen laufen nur zu einem geringen Teil, wenn ueberhaupt, ueber Thailand.
Wer einmal Chinesen im Rolls Royce vor dem Nudelstand, in shorts und Schlappen, bestaunen will, der muss nach SHV. Das Verschrotten italienischer Sportwagen im Suff ist in PP eine erprobte chinesische Disziplin.
Zudem ist die Behauptung auf der Annahme gebaut, dass die Huns ihre goldenen Gaense in einem thailaendischen Kaefig halten. So bessessen die von Kontrolle sind (Privatarmee vorhanden) macht das wenig Sinn.
Ich kann mir nicht helfen, fuer mich ist das Thaksin-Gelaber und die Geschichte vom Milliardenschaden fuer Hun Sen durch geschlossene Scamlaeden eine Rauchfahne mit der man Leute in die Irre fuehren will. Ich lasse mich gerne belehren. Doch handfeste Fakten in Kambodscha sprechen eine andere Sprache.
NACHTRAG: Meinst Du die Kontenschliessungen bei der Bangkokbank usw? Klar, das waren chinesische Scammer, aber das hatte nur wenig mit Kambodscha zu tun. Da ging's eher um die Verbindung nach Burma. Ich glaube hier werden unter den Scamlaeden der Chinesen zwei Arbeitsgebiete durcheinander gewuerfelt.
...ich habe hier gelesen, dass man so manchen Farang Thailand vermiesen möchte.
Ich habe es ja auch schon mehrfach geschrieben. Viele Änderungen, ob bei den Banken, Immi und Co. gehen auf organisierte Kriminalität von Banden aus anderen Länden zurück.
Denke, mittlerweile müsse es auch jeder verstanden haben, warum man so viele Gegenmaßnahmen aktiviert hat.
Ich wünsche eine sichere Reise.
Hoffentlich siehts da bald wieder so aus, ich will baden:
Insiderwissen aus dem Märchenbuch?
@thaiguy, du verwechselst nicht nur Myanmar mit Kambodscha, sondern auch faktenbasierte Analyse mit Anekdoten über Exfreundinnen und Flughafenjobs. Während du weiter über Grenzsteine schwadronierst, hat Thailand längst ernst gemacht: Internetleitungen gekappt, SIM-Verkäufe reglementiert, Stromlieferungen angedroht – der Krieg gegen die Scam-Industrie in Kambodscha läuft, und zwar koordiniert. Und wenn die Shinawatras etwas zur Chefsache machen, wird es ernst – das hat Thaksin im Drogenschlag gezeigt. Hun Sen weiß das. Du offenbar nicht.
Bis Mai liefen >>80% des Kambodschanischen Internetverkehrs über Thailand (Kein Wunder Mr. AIS war ja da noch ein guter Kumpel), auf Grund der Laxen Kontoregelungen wurden massiv Konten in Thailand, auch von Thais verwendet um darüber Gelder laufen zu lassen.
Seitdem Thailand angedroht hat alle Internetverbindungen zu kappen haben die Kambodschaner sack teuer Alternativstrecken eingekauft und das Transfervolumen über Thailand auf unter 10% gedrückt. <-- das Gehört meiner Meinung nach mit zum Thema Konflikt.
Alles weitere gerne an anderer Stelle, nur so viel in Pattaya haben viele der Chinesen die Kohle verjubelt die sie in Kambodscha erarbeitet haben und die Scam Industrie dort mag ja China nun auch nicht wirklich, das sie ihr Geld dann auch noch an China vorbei wo anders hin schaffen noch viel weniger. Direkten Einfluß auf die Scam Center hat Thailand natürlich kein Stück und ich denke auch nicht, das der Krieg von Thai Seite da unbedingt so viel mit zu tun hat, von Kambodschanischer ... keine Ahnung, paar Scam-Operater und deren Geld hat es in Thailand durchaus erwischt. Ettliche G63 und andere Supersportwagen standen/stehen auch in Pattaya genau deswegen zum Verkauf (gleiches gilt für ein paar schiffchen).
Hun Sen ist sicherlich kein Heiliger, aber zu so einer Streiterei gehören immer zwei. Und da sehe ich den alten Krawallmacher und Landesverräter Thaksin auch als den anderen Beteiligten.
Mir immer wieder unverständlich, dass der Isaan nichts dazulernt und den Thaksin-Clan auch bei der letzten Wahl wieder an die Schalthebel der Macht gebracht haben. Hätte man als Nachfolger von Prayut einen neuen General gewählt, wäre es jetzt friedlich an der Grenze.
Seit drei Tagen fliehen kambodschanische Gastarbeiter in einem relativ geordneten Prozess über den Ban Laem Border Check Point zu tausenden in ihr Heimatland.
Ich hatte irgendwo gelesen, dass die kambodschanische Regierung sie aufgefordert habe, zurückzukehren, da sie ansonsten ihre Staatsangehörigkeit verlören, finde aber die Quelle nicht mehr. Mal unabhängig von der (sehr europäischen) Frage, ob das in Kambodscha verfassungsrechtlich so ohne weiteres möglich wäre, die Staatsbürgerschaft zu entziehen, gibt es für mich weitere Merkwürdigkeiten zu denen ich gerne eure Einschätzung hätte:
- Wieso verfolgt die kambodschanische Regierung diese Politik? Was hätte sie davon, tausenden von Menschen die Staatsangehörigkeit zu entziehen?
- Ich gehe davon aus, dass die rund 1 Mio. Kambodschaner mit ihrem in Thailand verdienten Geld einen erheblichen indirekten Beitrag zum kambodschanischen BIP und zur Versorgung vieler Familienmitglieder in der Heimat leisten. Diese Wirtschaftsleistung (oder Armutsprävention, wie man es nimmt), fällt jetzt vom einen auf den anderen Tag weg. Das dürfte ein riesengroßes soziales Problem werden. Was hat die kambodschanische Regierung davon?
- Stattdessen bewegen sich demnächst hunderttausende Kambodschaner im Land, die weder Arbeit haben noch welche bekommen werden. Aus meiner Sicht ein Risiko für die Hun-Clique mit Blick auf innerkambodschanische soziale Unruhen, das sie durch ihr Vorgehen sich selbst bereitet haben.
Auf einem anderen Blatt steht natürlich, was mit den Kambodschanern passieren würde, wenn sie in Thailand bleiben. Was ich bisher nirgendwo las (aber auch überlesen haben könnte) ist, dass die thailändische Regierung die Kambodschaner aus dem Land drängt. Auch habe ich bisher nichts über größere Übergriffe auf kambodschanische Gastarbeiter gelesen. Was ich aber weiß: Nicht nur auf der Beach Road werden diese Arbeitskräfte fehlen. Auch am Bau, in Restaurants usw. Ich selbst habe im Dienstleistungsbereich (mit und ohne rotem Licht) viele Beschäftigte aus Kambodscha kennengelernt. Natürlich gibt es auch sehr viele Laoten und vor allem Menschen aus Myanmar, die sich ihren kargen Lebensunterhalt in Thailand verdingen, aber auf einen Schlag auf die Mitarbeit einer vermutlich hohen sechsstelligen Zahl von Kambodschanern verzichten zu müssen, ist für die thailändische Wirtschaft nicht ohne. Zumal die vor allem Jobs machen, die die meisten Thais nicht verrichten würden.
Dass Kambodschanerinnen und Kambodschaner (trotzdem) um ihre Sicherheit fürchten und wieder der KSta in seiner Überschrift suggeriert, selbst zurückwollen (trotz fehlender wirtschaflticher Perspektive) kann ich natürlich nachvollziehen. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass viele aus eben jenen wirtschaftlichen Gründen den Konflikt lieber mit ihrem Einkommen in ihren Jobs in Thailand aussitzen würden. ist ja nicht das erste Mal.
Wie schätzt ihr diese Lage ein?
Habt ihr Infos, Spekulationen, Meinungen, Erfahrungen?
Freue mich auf Feedback zu dieser Sidedish-Frage des Konfliktes.
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Meine Freundin hat erzählt, dass kambodschanische Bekannte sich nicht mehr trauen in Bangkok auf die Straße zu gehen, weil massiv Stimmung gegen sie gemacht wird.
Nun, wir wissen es ja, der Thai-Mann macht lieber den Motorbike-Taxidriver, als hart im Straßenbau zu arbeiten.
Wenn nun 1 Mio. Kambodschaner Thailand verlassen, werden viele Jobs nicht mehr gemacht werden und das wirtschaftliche Chaos wird noch größer. - Ob dann Thai-Männer Steine schleppen? - Ich kanns mir kaum vorstellen.
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