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Konflikt Thailand / Kambodscha

Hardy641

Hat nix anderes zu tun
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7 Dezember 2021
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Was die Thaksin Family betrifft, da scheint es immer noch Aktivitäten im oberen Bereich zu geben, was und wie auch immer noch mitgeredet wird ???
Genaues weiß man wohl nicht, stößt aber...wie eben geschrieben..auf mächtig Kritik hier. Am Verhandlungstisch wird sicherlich auch die Cheffe Vorgaben umgesetzt.... Er ist ja aktuell sehr aktiv unterwegs.
Im Nachbarforum hatte ich nach den Wahlen genau dies kritisiert. Der Tenor war Hauptsache die Militärdiktatur ist weg.
Ein Thaksin, dessen Machenschaften und Korruption erst die Putschs verursacht haben, im Hintergrund Fäden ziehend und damit kaum angreifbar, ist wesentlich schlimmer als die Prayut Regierung.
Die Resultate sieht man heute. Steuerkonfuison, Wirtschaftsschwäche und nun das Chaos mit Kambodscha.

Hätte es so unter Prayut nicht gegeben.
 

thaiguy

Lady Drink King
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25 Dezember 2013
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@thaiguy
Fakten fordern, aber keine liefern.
Medien? Unglaubwürdig.
Beobachter? Ahnungslos.
Nur du hast den vollen Überblick.

Klingt eher nach Sendungsbewusstsein als Diskussionslust.

Ich könnte noch was sagen – aber du weißt ja: Moderatoren, Zensur, der tiefe Staat… 😏

Lassen wir’s.

Tiefer Staat haben wir nicht, Zensur gibt's bei uns nicht und auch nicht auf dem Forum.
Die Moderatoren sind, wie alle Menschen, nicht perfekt machen aber einen sehr guten Job und dafuer sind die meisten auf dem Forum, mich eingeschlossen, sehr dankbar. Ein Weg diese Dankbarkeit auszudruecken ist ein Verzicht auf unnoetige persoenliche Spitzen und das Bemuehen sich nahe am Thema zu halten. Gelingt nicht immer, ist aber jeden Versuch wert.
Ich liefere hier jeden Tag und so breit wie moeglich. Sendungsbewusstein? Nee, ich bin kein Missionar aber ich stehe zu Grundgesetz und Rechtsstaat, darum meine Ablehnung von Moerdern wie Thaksin und mein Bestehen auf den international anerkannten Grenzen. Die Menschen in Thailand und Kambodscha haben das gleiche Anrecht, leider wird es ihnen verwehrt. Daher der Krieg und die damit verbundenen Leiden.

Gut, dass diese Seitendiskussion nun erledigt ist. Die Standpunkte und Argumente sind deutlich geworden, auch deren Hintergruende. Eine Einordnung kann jeder fuer sich selbst vornehmen. Hoffentlich waren diese Punkte interessant und niemand fuehlt sich um seine Lesezeit betrogen.

Falls diese Bemerkungen zu OT sind, gerne loeschen.
 

wiwowa

——
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28 Juli 2017
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Atlantischer Ozean
Mal so ein paar Kommentraübersetzungen:
Thai: Hun Sen wants to protect the benefits from the gang call center, scammers, online gambling and world-class money laundering, as well as fear of losing income from casinos. And when he asked the Prime Minister of Thailand and couldn't, he found a war for revenge.

Cambodia: who is in charge in thailand ? thai military and not prime minister

Thai: Thai otters suppress gang call centers and scammers who deceive many people and then go to subdue in Khmer by starting with closing the checkpoint to prevent people from playing casino in Khmer. Hun Sen is not satisfied. Ask the Thai Prime Minister to help, but the Thai Prime

Minister refused, so he found a Thai shooting first.

Dann macht Kambodscha ganz massiv einen auf ... ach ne darf man nicht sagen (sie rufen nach internationaler Hilfe): To Thailand Stop attacking Preah Vihear Temple, a UNESCO World Heritage site. We condemn the attack. Cambodia urgently calls upon the international community to help save this 900-year-old temple.

Cambidia: The 7/11 is 120km away from the border and the BM-21 Grad range is 0.5-52km, so what’s the possibility? Dea Thailand don't skip math class

Vietnam: Be careful!! IO (Information Campaign) spread serious fake news of the government controlling Khmer media. #Scambodia

Thailand: This Thailand loves peace.. But even fight to death.

Das Thema scambodia scheint nicht nur hier unter Farangs ein Thema zu sein sondern bei allen.

So jetzt sind die Herren angekommen. Bin mal gespannt wie das läuft und wie die sich verhanten ... erst mal raus finden wer wer ist:

 
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wiwowa

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28 Juli 2017
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Atlantischer Ozean
Understanding:

Cease fire 24:00 28.07 ohne bedingungen. China, USA waren beteiligt.
Morgen um 07 Uhr gibt es Militärtreffen beider Seiten.
4. August gibt es ein Boarder Meeting in Cambodia ... sorry nur kurz mitgeschrieben als Updates

Edit:
Eindruck:
Hun Manet also Cambodia hat die Hucke voll bekommen so wie der Auftritt oder er hat die letzten Tage die Hucke voll bekommen. Happy ist der nicht auch wenn er so tut, meiner Meinung nach.
Malaysia ist richtig angepisst wegen der ganzen Sache und hat wohl wenig verständnis.
Thailand steht gerade daneben und ist ordentlich sauer während Cambodia spricht, mal sehen wie sich das gleich ändert.

Cambodia bedankt sich direkt bei den USA und dann erst China aber anders als den USA, also weniger. Außerdem bedankt er sich beim Thai PM den er kaum ausgesprochen bekommt.
Thailand erscheint weiterhin eher "zufrieden"

Edit2:
Jetzt Thai PM
Er ließt vom Zettel ab, die anderen haben frei gesprochen, sagt für mich, das er wohl eher nichts zu sagen hat und wenig beitrag geleistet hat ... schade. Er ist auch schwer auf englisch zu verstehen.
Wichtig ist er spricht von "in good faith" ... das heißt, wehe Cambodia ballert, dann geht es direkt weiter ... also von Thai Seite ist das ganze unter massivem Vorbehalt würde ich sagen.
 
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Michim

🌴☀️Traveller🌴😎
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25 April 2016
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Diesen Thread hier kann man nur noch auf „ignorieren“ setzen…😂🙄🙈

Und tschüss🙋🏻‍♂️
 

thaiguy

Lady Drink King
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25 Dezember 2013
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Mal so ein paar Kommentraübersetzungen:
Thai: Hun Sen wants to protect the benefits from the gang call center, scammers, online gambling and world-class money laundering, as well as fear of losing income from casinos. And when he asked the Prime Minister of Thailand and couldn't, he found a war for revenge.

Cambodia: who is in charge in thailand ? thai military and not prime minister

Thai: Thai otters suppress gang call centers and scammers who deceive many people and then go to subdue in Khmer by starting with closing the checkpoint to prevent people from playing casino in Khmer. Hun Sen is not satisfied. Ask the Thai Prime Minister to help, but the Thai Prime

Minister refused, so he found a Thai shooting first.

Dann macht Kambodscha ganz massiv einen auf ... ach ne darf man nicht sagen (sie rufen nach internationaler Hilfe): To Thailand Stop attacking Preah Vihear Temple, a UNESCO World Heritage site. We condemn the attack. Cambodia urgently calls upon the international community to help save this 900-year-old temple.

Cambidia: The 7/11 is 120km away from the border and the BM-21 Grad range is 0.5-52km, so what’s the possibility? Dea Thailand don't skip math class

Vietnam: Be careful!! IO (Information Campaign) spread serious fake news of the government controlling Khmer media. #Scambodia

Thailand: This Thailand loves peace.. But even fight to death.

Das Thema scambodia scheint nicht nur hier unter Farangs ein Thema zu sein sondern bei allen.

So jetzt sind die Herren angekommen. Bin mal gespannt wie das läuft und wie die sich verhanten ... erst mal raus finden wer wer ist:


Vielen Dank fuer die Muehe. Man sieht unsere Diskussionen hier im Thema sind nicht allzu weit von den Themen in den sozialen Medien in der Region entfernt. D.h. wir benennen schon sehr wichtige Punkte.
Wichtig ist, dass diese chat Eintraege zeigen, wie aufgeputscht diese Leute sind. Vergleicht man das mit den Kommentaren der Leute aus den Fluechtlingsunterkuenften, dann wird ein krasser Unterschied deutlich. Anscheinend fehlt diesen online Leuten das Bewusstsein fuer die Leiden der Menschen und den Wert menschlichen Lebens. Dann kann man sich im Komfort der eigenen Wohnung radikal geben. Es hat keine persoenlichen Konsequenzen.
Schade, dass es da offenbar keine Moderation gibt, die den wildesten Unsinn vermeidet. Dies wird die Stimmung weiter aufputschen und am Ende sind dann Kambodschaner und Thais im jeweiligen Nachbarland in Gefahr.
Sehr beunruhigend.
 
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thaiguy

Lady Drink King
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Understanding:

Cease fire 24:00 28.07 ohne bedingungen. China, USA waren beteiligt.
Morgen um 07 Uhr gibt es Militärtreffen beider Seiten.
4. August gibt es ein Boarder Meeting in Cambodia ... sorry nur kurz mitgeschrieben als Updates
Das ist doch ein guter Anfang. Wiederum vielen Dank fuer die schnelle Arbeit.
 
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wiwowa

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28 Juli 2017
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Atlantischer Ozean
Das ist doch ein guter Anfang.
Hab oben noch mal rein editiert ... hmm ... ich sag mal so das sieht für mich nach hasip-hasip aus um ehrlich zu sein .... ich würde es so interpretieren (WICHTIG GANZ PERSÖNLICHE INTERPRETATION OHNE FUNDIERTE BASIS):
China hat Kambodscha einen aufs Maul gegeben, USA haben beiden gesagt hört auf mit dem Scheiß und Malaysia den Auftrag gegeben "regel das". China hat ebenfalls Malaysia gesagt "regel das".
Cambodia hat als erstes zugestimmg und Thailand hat gesagt "Na wenn ihr aufhört, dann machen wir auch Ruhe, aber muss noch einiges geklärt werden im Nachgang. Ach ja und wehe ihr ballert auch nur im Ansatz noch mal in unsere Richtung dann geht es direkt weiter."
Schiss haben die meiner Meinung nach eher von China.

EDIT: Warum 24 Uhr und nicht gleich ... es dauert mindestens so lange bis die Cambodschaner ihre Truppen irgendwie im Griff haben und wahrscheinlich haben die Thais auch nicht alles und jeden in permanentem unmittelbaren Kontakt. Ich sehe es sogar als risikoreich an ob Kambodscha wirklich alle Soldaten/Kämpfer rechtzeitig erreicht und eingefangen bekommt.
 

Earn

Gibt sich Mühe
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17 Oktober 2024
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**„Breaking News: Waffenstillstand erklärt – angeblich nach Lektüre der letzten Forenseite.
Offenbar wollten die Konfliktparteien vermeiden, in @thaiguy s geopolitische Gedankenwelt hineingezogen zu werden. Verständlich – wer einmal ‚Grundgesetz‘, ‚Grenzen‘ und ‚Mörder‘ in einem Satz mit Thaksin gelesen hat, greift freiwillig zur weißen Fahne.

Gerüchten zufolge wurde sogar der UN-Sicherheitsrat eingeschaltet – allerdings nur, um den Thread zu moderieren.“** 😏
 
Pattayareise

HamburgerJung

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Sisaket, Thailand
jo, steht nun überall....

Ergebnis der Verhandlungen zwischen Phumtham und Hun Manet: Thailand und Kambodscha einigen sich auf einen bedingungslosen Waffenstillstand, beginnend um Mitternacht heute Nacht, 29.07.68

Hauptsache Schicht in Schacht...und die Bürger können in Ihre Häuser zurück.
 

salas

So nam na
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22 Oktober 2008
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Die meisten Casinos gehören reichen Thais. Daher würde eine Schließung bzw. die Freigabe von Casinos in Thailand, die Thaielite am heftigsten treffen. Andererseits bauen sie ihre Casinos dann einfach in Thailand wieder auf.
War ja was in der Richtung im Gange und wurde nach Protesten wieder "zurückgestellt".
Noch kein Monat her. :cool:
 
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thaiguy

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@wiwowa einfach nur toll und danke!

Es ging vor allem erst einmal darum, dass die Waffen schweigen und das so schnell wie geht. Dann bemueht man sich die Situation zu stabilisieren und zwar als erstes durch das Treffen der Militaers, dies vor allem zur Vermeidung von "Unfaellen" und dergleichen. Mit anderen Worten, damit es nicht auf einmal wieder losgeht und niemand war es.
Der naechste Schritt, die Kommission, dient zur weiteren Abkuehlung und Sicherstellung, dass man weiter im Gespraech bleibt. Die Gespraeche werden erst einmal nicht viel bringen. Eine Loesung der Grenzfrage darf man sich davon nicht erwarten. Sie bieten aber beiden Regierungen die Gelegenheit sich der eigenen Bevoelkerung als Sieger zu praesentieren, wobei es in Wirklichkeit doch nur Verlierer gibt.
Wichtig kann sein, dass diese Gespraeche den Parteien die Moeglichkeit eroeffnen stillschweigend einige Massnahmen zurueckzunehmen. Ich denke hier an die Arbeiter, vielleicht auch wieder der Schulbesuch der Kinder, die Versorgung von Kambodschanern in Thaikrankenhaeusern, der Handel und dergleichen.

Fuer die Thaiarmee besteht nun die Gelegenheit sich als erfolgreicher Verteidiger darzustellen. Der Flecken auf der Weste, verursacht von Fr. Thaksin, ist ausgewaschen. Damit kann sich die Bangkokelite in Ruhe um das eigentlich Geschaeft, die Thaksins, kuemmern. Die Forderung des ollen Moerders Thaksin, dass man erst einmal laenger kaempfen sollte, hat sich nicht durchgesetzt. Die Bande sitzt offensichtlich nicht im Sattel. Daneben steht diese Woche ein wichtiger Termin an. Am Ausgang kann man ablesen, ob die Gute Fr. Thaksin noch eine Gnadenfrist hat oder ob man die Sache nun schneller abwickeln will. Meine Meinung: Den Abfall bringt man besser sofort nach draussen, sonst... ist ja klar.

Ein Problem fuer die Elite ist die Thaksinpartei. Man koennte nun mit einer Wahl dem Klan einen verheerenden Schlag versetzen. Fraglich ist, ob dies am Ende der Move On oder den alten Parteien der Elite zu Gute kommt. Hier zeigt sich, dass der fehlende gesellschaftliche Kompromiss zu einer Laehmung fuehrt.

Es bleibt interessant. Hoffen wir auf das beste fuer die Menschen, selbst der kleinste Fortschritt in der Grenzregion wird einige Erleichterungen bringen. Das sollte eigentlich Ziel und Inhalt jeder Politik sein.
 
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thaiguy

Lady Drink King
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25 Dezember 2013
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Nachtrag: Der Wochenblitz blog meldet, dass Beobachterteams in die Regierung gehen sollen. Das waere ein kambodschanischer Erfolgt, denn Thailand bestand auf strikt bilateralen Verhandlungen und eben keine Beteiligung von Drittstaaten/parteien.
Wenn wahr und richtig, dann ist viel erreicht in Sachen Friedenssicherung und eventuell ist auch eine neue Dynamik bzgl. der Grenze in's Spiel gekommen. Der Druck von aussen war anscheinend bedeutend und daher dann auch die sehr schnelle Einigung bei den Gespraechen. Die Kuerze der Verhandlungen ueberrascht mich. Es ist als ob den beiden Parteien Ultimaten gestellt worden sind, die man zu unterschreiben hat.

@Numbersixtynine Du hast da vollkommen Recht. Bei 46% der kambodschanischen Ausfuhren nach den USA und knapp 39% der thailaendischen haben beide Regierungen ein lebhaftes Interesse, dass da nichts anbrennt. Die Chinesen haben ebenfalls grosse Interessen in beiden Laendern. Solche Verhaeltnisse geben den besonneren Kreisen eine Moeglichkeit sich gegen Kriegstreiber wie Thaksin durchzusetzen. Sie wurden schliesslich von Trump gezwungen. Unter Umstaenden war dieser Druck also nicht unbedingt unwillkommen.
 
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wiwowa

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28 Juli 2017
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Atlantischer Ozean
Fuer die Thaiarmee besteht nun die Gelegenheit sich als erfolgreicher Verteidiger darzustellen. Der Flecken auf der Weste, verursacht von Fr. Thaksin, ist ausgewaschen.

Damit dürftest du 100% recht haben. Das andere Thema wird spannend … aber sagt mal der Acting PM hat doch wirklich eher den Eindruck eines Platzhalters gemacht, oder täusche ich mich da. Also keine Kritik an ihm, aber er hat sich da eher nicht so wie jemand mit echten PM Ambitionen dargestellt für mich, eher wie jemand der halt kurz Urlaubsvertretung für wen auch immer macht.

Trump hat kurz gedroht und schon ist der Waffenstillstand da.

Ich geb dem ja gerne credit aber an dieser Stelle glaube ich ganz ernsthaft das es eher die Chinesen waren, die den Cambodschanern klar gemacht haben die Opferrolle nicht zu überstrapazieren … Weil Trumps Machtwort galt ja schon gestern und da ist erst mal nichts passiert.
 

lakmakmak66

Leben und leben lassen
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15 Oktober 2013
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Damit dürftest du 100% recht haben. Das andere Thema wird spannend … aber sagt mal der Acting PM hat doch wirklich eher den Eindruck eines Platzhalters gemacht, oder täusche ich mich da. Also keine Kritik an ihm, aber er hat sich da eher nicht so wie jemand mit echten PM Ambitionen dargestellt für mich, eher wie jemand der halt kurz Urlaubsvertretung für wen auch immer macht.



Ich geb dem ja gerne credit aber an dieser Stelle glaube ich ganz ernsthaft das es eher die Chinesen waren, die den Cambodschanern klar gemacht haben die Opferrolle nicht zu überstrapazieren … Weil Trumps Machtwort galt ja schon gestern und da ist erst mal nichts passiert.
Vielleicht hast bisschen gedauert bis es angekommen ist...
 

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