Konflikt Thailand / Kambodscha
- Ersteller thaiguy
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- 25 Dezember 2013
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Vielen Dank fuer die Muehe. Man sieht unsere Diskussionen hier im Thema sind nicht allzu weit von den Themen in den sozialen Medien in der Region entfernt. D.h. wir benennen schon sehr wichtige Punkte.
Wichtig ist, dass diese chat Eintraege zeigen, wie aufgeputscht diese Leute sind. Vergleicht man das mit den Kommentaren der Leute aus den Fluechtlingsunterkuenften, dann wird ein krasser Unterschied deutlich. Anscheinend fehlt diesen online Leuten das Bewusstsein fuer die Leiden der Menschen und den Wert menschlichen Lebens. Dann kann man sich im Komfort der eigenen Wohnung radikal geben. Es hat keine persoenlichen Konsequenzen.
Schade, dass es da offenbar keine Moderation gibt, die den wildesten Unsinn vermeidet. Dies wird die Stimmung weiter aufputschen und am Ende sind dann Kambodschaner und Thais im jeweiligen Nachbarland in Gefahr.
Sehr beunruhigend.
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Das ist doch ein guter Anfang. Wiederum vielen Dank fuer die schnelle Arbeit.
Hab oben noch mal rein editiert ... hmm ... ich sag mal so das sieht für mich nach hasip-hasip aus um ehrlich zu sein .... ich würde es so interpretieren (WICHTIG GANZ PERSÖNLICHE INTERPRETATION OHNE FUNDIERTE BASIS):
China hat Kambodscha einen aufs Maul gegeben, USA haben beiden gesagt hört auf mit dem Scheiß und Malaysia den Auftrag gegeben "regel das". China hat ebenfalls Malaysia gesagt "regel das".
Cambodia hat als erstes zugestimmg und Thailand hat gesagt "Na wenn ihr aufhört, dann machen wir auch Ruhe, aber muss noch einiges geklärt werden im Nachgang. Ach ja und wehe ihr ballert auch nur im Ansatz noch mal in unsere Richtung dann geht es direkt weiter."
Schiss haben die meiner Meinung nach eher von China.
EDIT: Warum 24 Uhr und nicht gleich ... es dauert mindestens so lange bis die Cambodschaner ihre Truppen irgendwie im Griff haben und wahrscheinlich haben die Thais auch nicht alles und jeden in permanentem unmittelbaren Kontakt. Ich sehe es sogar als risikoreich an ob Kambodscha wirklich alle Soldaten/Kämpfer rechtzeitig erreicht und eingefangen bekommt.
**„Breaking News: Waffenstillstand erklärt – angeblich nach Lektüre der letzten Forenseite.
Offenbar wollten die Konfliktparteien vermeiden, in @thaiguy s geopolitische Gedankenwelt hineingezogen zu werden. Verständlich – wer einmal ‚Grundgesetz‘, ‚Grenzen‘ und ‚Mörder‘ in einem Satz mit Thaksin gelesen hat, greift freiwillig zur weißen Fahne.
Gerüchten zufolge wurde sogar der UN-Sicherheitsrat eingeschaltet – allerdings nur, um den Thread zu moderieren.“**
Offenbar wollten die Konfliktparteien vermeiden, in @thaiguy s geopolitische Gedankenwelt hineingezogen zu werden. Verständlich – wer einmal ‚Grundgesetz‘, ‚Grenzen‘ und ‚Mörder‘ in einem Satz mit Thaksin gelesen hat, greift freiwillig zur weißen Fahne.
Gerüchten zufolge wurde sogar der UN-Sicherheitsrat eingeschaltet – allerdings nur, um den Thread zu moderieren.“**
Ach ja … sagt ruhig wie ihr das interpretiert wenn ihr die News seht/lest. Ich hab einfach nur meinen direkten Eindruck wieder gegeben wie es bei mir ankam. Bin sehr daran interessiert wie andere das sehen und wie man das sonst noch interpretieren kann.
jo, steht nun überall....
Ergebnis der Verhandlungen zwischen Phumtham und Hun Manet: Thailand und Kambodscha einigen sich auf einen bedingungslosen Waffenstillstand, beginnend um Mitternacht heute Nacht, 29.07.68
Hauptsache Schicht in Schacht...und die Bürger können in Ihre Häuser zurück.
Ergebnis der Verhandlungen zwischen Phumtham und Hun Manet: Thailand und Kambodscha einigen sich auf einen bedingungslosen Waffenstillstand, beginnend um Mitternacht heute Nacht, 29.07.68
Hauptsache Schicht in Schacht...und die Bürger können in Ihre Häuser zurück.
War ja was in der Richtung im Gange und wurde nach Protesten wieder "zurückgestellt".
Noch kein Monat her.
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Thailand, Cambodia agree to ‘immediate, unconditional’ ceasefire
Malaysian PM Anwar Ibrahim says truce between Southeast Asian neighbours to begin at 17:00 GMT.
@wiwowa einfach nur toll und danke!
Es ging vor allem erst einmal darum, dass die Waffen schweigen und das so schnell wie geht. Dann bemueht man sich die Situation zu stabilisieren und zwar als erstes durch das Treffen der Militaers, dies vor allem zur Vermeidung von "Unfaellen" und dergleichen. Mit anderen Worten, damit es nicht auf einmal wieder losgeht und niemand war es.
Der naechste Schritt, die Kommission, dient zur weiteren Abkuehlung und Sicherstellung, dass man weiter im Gespraech bleibt. Die Gespraeche werden erst einmal nicht viel bringen. Eine Loesung der Grenzfrage darf man sich davon nicht erwarten. Sie bieten aber beiden Regierungen die Gelegenheit sich der eigenen Bevoelkerung als Sieger zu praesentieren, wobei es in Wirklichkeit doch nur Verlierer gibt.
Wichtig kann sein, dass diese Gespraeche den Parteien die Moeglichkeit eroeffnen stillschweigend einige Massnahmen zurueckzunehmen. Ich denke hier an die Arbeiter, vielleicht auch wieder der Schulbesuch der Kinder, die Versorgung von Kambodschanern in Thaikrankenhaeusern, der Handel und dergleichen.
Fuer die Thaiarmee besteht nun die Gelegenheit sich als erfolgreicher Verteidiger darzustellen. Der Flecken auf der Weste, verursacht von Fr. Thaksin, ist ausgewaschen. Damit kann sich die Bangkokelite in Ruhe um das eigentlich Geschaeft, die Thaksins, kuemmern. Die Forderung des ollen Moerders Thaksin, dass man erst einmal laenger kaempfen sollte, hat sich nicht durchgesetzt. Die Bande sitzt offensichtlich nicht im Sattel. Daneben steht diese Woche ein wichtiger Termin an. Am Ausgang kann man ablesen, ob die Gute Fr. Thaksin noch eine Gnadenfrist hat oder ob man die Sache nun schneller abwickeln will. Meine Meinung: Den Abfall bringt man besser sofort nach draussen, sonst... ist ja klar.
Ein Problem fuer die Elite ist die Thaksinpartei. Man koennte nun mit einer Wahl dem Klan einen verheerenden Schlag versetzen. Fraglich ist, ob dies am Ende der Move On oder den alten Parteien der Elite zu Gute kommt. Hier zeigt sich, dass der fehlende gesellschaftliche Kompromiss zu einer Laehmung fuehrt.
Es bleibt interessant. Hoffen wir auf das beste fuer die Menschen, selbst der kleinste Fortschritt in der Grenzregion wird einige Erleichterungen bringen. Das sollte eigentlich Ziel und Inhalt jeder Politik sein.
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Trump hat kurz gedroht und schon ist der Waffenstillstand da. Sehr gut.
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Thailand und Kambodscha einigen sich auf Friedensverhandlungen
Nach Tagen der Eskalation und gegenseitiger Beschuldigungen zwischen Thailand und Kambodscha soll es jetzt zu Friedensgesprächen kommen. Die Regierungschefs beider Länder treffen sich in Malaysia.
Nachtrag: Der Wochenblitz blog meldet, dass Beobachterteams in die Regierung gehen sollen. Das waere ein kambodschanischer Erfolgt, denn Thailand bestand auf strikt bilateralen Verhandlungen und eben keine Beteiligung von Drittstaaten/parteien.
Wenn wahr und richtig, dann ist viel erreicht in Sachen Friedenssicherung und eventuell ist auch eine neue Dynamik bzgl. der Grenze in's Spiel gekommen. Der Druck von aussen war anscheinend bedeutend und daher dann auch die sehr schnelle Einigung bei den Gespraechen. Die Kuerze der Verhandlungen ueberrascht mich. Es ist als ob den beiden Parteien Ultimaten gestellt worden sind, die man zu unterschreiben hat.
@Numbersixtynine Du hast da vollkommen Recht. Bei 46% der kambodschanischen Ausfuhren nach den USA und knapp 39% der thailaendischen haben beide Regierungen ein lebhaftes Interesse, dass da nichts anbrennt. Die Chinesen haben ebenfalls grosse Interessen in beiden Laendern. Solche Verhaeltnisse geben den besonneren Kreisen eine Moeglichkeit sich gegen Kriegstreiber wie Thaksin durchzusetzen. Sie wurden schliesslich von Trump gezwungen. Unter Umstaenden war dieser Druck also nicht unbedingt unwillkommen.
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Damit dürftest du 100% recht haben. Das andere Thema wird spannend … aber sagt mal der Acting PM hat doch wirklich eher den Eindruck eines Platzhalters gemacht, oder täusche ich mich da. Also keine Kritik an ihm, aber er hat sich da eher nicht so wie jemand mit echten PM Ambitionen dargestellt für mich, eher wie jemand der halt kurz Urlaubsvertretung für wen auch immer macht.
Ich geb dem ja gerne credit aber an dieser Stelle glaube ich ganz ernsthaft das es eher die Chinesen waren, die den Cambodschanern klar gemacht haben die Opferrolle nicht zu überstrapazieren … Weil Trumps Machtwort galt ja schon gestern und da ist erst mal nichts passiert.
Und ich glaube an dieser Stelle erst an einen tatsächlichen Waffenstillstand wenn es 0 Uhr ist und der dann auch ein paar Tage angehalten hat!
Ich geh noch weiter und sage das muss auch noch das 7 Uhr Treffen überstehen, davor ist es eher alles noch eine Absichtserklärung. Aber der zuständige Kommandeur (rang hab ich nicht im Kopf) auf der Thai Seite in der Region erscheint mir sehr kompetent … sein Statement zur Onkel-Affäre war richtig souverän.
Also ob ich Trump dafür die Lorbeeren überreichen würde sei mal dahingestellt. Der hat zwar öffentlich (wie so oft) am meisten die Klappe aufgerissen, aber ich bin mir sehr sicher das Peking im Hintergrund ein Machtwort, speziell in Richtung Phnom Penh gesprochen hat.
Aber Hauptsache es ist jetzt (hoffentlich) erst mal Ruhe.
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Ich glaube beide Parteien wussten schon, dass da nicht viel zu verhandeln war. Daher vielleicht auch die lange Fresse von Hun Manet. Der andere passt schon. Wenn's schief geht, kann man den sofort absaegen, und wenn's klappt war er es dann eben nicht, weil ja nur Hausmeister.
Wichtig ist, dass sich Kreise wie die Thai Chamber of Commerce und der andere Verband nun gewissermassen durchgesetzt haben. Die Militaers hatten ihren Spass und bekommen neues Lametta. Die Nation ist aeusserlich geeint. Wunderbar.
Wichtig ist auch, dass die Drohgebaehrden solche geblieben sind. Die Kambodschaner haben ihren modernsten Rakenwerfer nicht eingesetzt. Die Thais liessen ihre Panzer nicht los und der Einsatz der Luftwaffe blieb begrenzt. Es gab also auf beiden Seiten starke Widerstaende gegen eine weitere Eskalation, sicherlich verbunden mit gehoerigem Druck von aussen.
Nun werden sich die Thai Firmen bemuehen etwaige Produktionsverluste auszubuegeln. Exporte nach Kambodscha sind sicherlich ein weiteres Ziel. Der Rubel muss rollen. Die Leute brauchen Arbeit und ich selbst will wieder mit dem tollen Zug nach Aran und dann mit dem Bus weiter nach PP. Vielleicht wird das noch.