Thailand Erfahrungen beim Hauskauf/Umbau,Leben in Thailand

[Bitshock]

Ich habe schon größere Querschnitte als 4mm² mit Schutzummantelung gesehen Herr Inschenör. Allerdings nicht in Thailand.

Die wichtigsten Kabeltypen (nur für feste Verlegung, nicht ortsveränderlich), unverändert seit der Steinzeit bis heute:

NYA, Eine einzige isolierte farbige Ader. Entweder in einer grauen Mantelleitung (nur bis max 16 mm² als Erdleitung) oder auch ohne zur Schaltschrankverdrahtung.
NYM, Norm Kunststoff Mantelleitung. Eine bis 5, selten mehr starre isolierte Einzeladern, diverse Aderquerschnitte. Graue Aussenisolierung.
NYY, Erdkabel zur Verlegung im unterirdischen Sandbett. Mindestens 3 und höchstens 5 isolierte Einzeladern. Sehr robuste und steife schwarze Außenisolierung.
NYIF, Stegleitung, flach. Nur für Unterputzverlegung zugelassen. Min 2 max 5 Adern, nur bis 4 mm² als maximalem Querschnitt.
NYRUZY Spezialkabel mit zusätzlichem inneren Aluminiummantel für explosionsgefährdete Bereiche (z.B. Tankstellen) und landwirtschaftliche Gebäude. Verlegung nur mit Abstand vor der Wand.

Aderfarben: Grüngelb = Erdleiter (darf NIE spannungsführend sein), blau = Nulleiter. Braun, schwarz, schwarz = die 3 Phasen bei Drehstrom, danach Sonderfarben für Sonderfunktionen.

Normquerschnitte (gelten für alle Kabeltypen) und die übertragbare Leistung. Zwei belastete Adern = Gleich/Wechselstrom, 3 belastete Adern = Drehstrom.
Alle Werte gelten für mitteleuropäische Durchschnitts-Außentemperaturen.
Bei den unter 'Belastbarkeit' genannten Strömen sind (in Mitteleuropa) die Leitungen schon ganz leicht handwarm.
Die zugelassenen Auslösewerte der Sicherungsautomaten für die einzelnen Querschnitte nenne ich hier mit Absicht nicht. Unterschiedlich, je nach Klimazone.



Querschnitte in mm² :
1,5 im Haushalt für Lampen und Steckdosen
2,5 im Haushalt für Herde, manchmal auch für Waschmaschinen, Trockner, Geschirrspüler
4 im Haushalt für normale Durchlauferhitzer (interne Schaltung der Heizschlangen: Sternschaltung)
6 im Haushalt für starke Durchlauferhitzer (interne Schaltung der Heizschlangen: Dreieckschaltung)
10 Vom Hausanschlusskasten im Keller zum Zähler und zum Sicherungskasten.
16 Von der Straße zum Hausanschlusskasten
>16 Für industrielle Zwecke

Alle Kabeltypen gibt es mit starren Einzeladern, die meisten Typen auch 'Litze'.
Bei Litzen besteht jede Einzelader aus vielen feinen oder wenigen dickeren Kupferdrähten. Vorteil: Hohe Bruchsicherheit, hohe Biegsamkeit.
Über die abisolierten Enden von Litzen muss vor dem Anschliessen immer eine Aderendhülse oder ein Kabelschuh geschoben werden. Ist Vorschrift.

 

[Sunpower]

@Bitshock
..., besser koennt ichs auch nicht erklaeren. Aber, andere Laender usw....

 

[Suharevo]

Jetzt habt Ihr den armen Thomas so verrückt gemacht, dass er das Haus verkauft und wieder in einen deutschen Schrebergarten zurück geht. Am besten mit nur Niedervolt-Technik.

 

[Rüssli]

Tzzz, alles so weit Richtig @Bitshock !

Aber für T-hailand, da läuft es doch etwas ganz anders. Jetzt hast du den Thomas so bekloppt gemacht, das er sich nen Deutschen Elektriker und Kabel einfliegen lässt.

Hier mit VDE100 und Kabelnormen aufzutrumpfen wird sicherlich nix in LOS bringen. Ich finde die Elektrik so schon recht gut für LOS gemacht.

Querschnitte wie in D wird es wohl eher nicht in LOS geben oder besser wird verlegt. Bevor ich meine Hütte neu verkabelt hatte,hatten wir ganze 4 Sicherungen im Haus. Kabel zum Teil noch Alu und Kupfer war in Ölpapier. Abzweigdosen aus Metall. Es wurde von einer Steckdose zur anderen geschliffen und von einer Etage zur anderen.

Haben wir alles überlebt. Klar hier und da mal nen Kurzschluss, neue Sicherung rein und weiter.

In Thailand läuft ja alles und,so viele Nachrichten das Häuser wegen Ladenhüter Elektrik gebrannt haben , habe ich auch noch nicht gelesen.

Übrigens gibt es sämtlich Querschnitte und Vorschriften über Hausinstallation im Net. Noch am Rande, habe Energieanlagenelektroniker gelernt und nen paar SPS Lehrgänge gemacht, was hier in LOS aber nicht zur Debatte steht.

 

[Bitshock]

Leute, bleibt alle mal bitte auf dem Teppich. Damit meine ich jetzt ausdrücklich nicht @thomas.txl, den zähle ich zu den erwachsenen und vernunftbegabten Leuten. Der wird schon wissen was er tut - weil er weiß, dass er für sich selbst verantwortlich ist. Als Entscheidungshilfe für ihn habe ich lediglich die Arbeit der thailändischen Elektrobude kritisiert und eine Handlungsempfehlung ausgesprochen. Nichts weiter.

Dabei habe ich deutlich hingewiesen auf die uralte Weisheit "Andere Länder, andere Sitten...". Die 4 Wörter dieser Binsenweiheit habe ich allerdings nicht expressis verbis hingeschrieben, vielleicht ein Fehler? Als besonderen Service für die Laien unter den DACH-Expatriates hatte ich noch den zweiten Beitrag mit den international üblichen Kabeltypen usw. gepostet. Bei Allem hatte ich geglaubt, etwas Nützliches zu posten. Nun kriege ich den Spott ab von einem technikaffinen User, der sich neuerdings bei Technikthemen als Vorsprecher profilieren will, und von einem 'Energieanlagenelektroniker'. Letzterer ein Witzbold, der andere Leser, darunter auch mich, veräppelt hat indem er den Ahnungslosen spielt. Der aber inhaltlich nichts anderes sagt als *Trommelwirbel* ...andere Länder, andere Sitten. Als Fachmann fühlt er sich natürlich verpflichtet, diese Binsenweisheit noch mit Beispielen zu unterfüttern. Danke, sehr hilfreich, vielleicht gibt es Leser die mich jetzt als begossenen Pudel sehen, während du ihr strahlender Held bist. Sehr witzig, ich habe gegrinst.

Was wollt IHR eigentlich? Dem Thomas (und damit auch anderen Usern) weiterhelfen, oder euch nur als überlegen (weil extraklug) darstellen, hä? Alles das, was ihr hier an Weisheiten hinschreibt, habe ich bereits vorher selbst gesagt. Stimmts? Schreibt doch was Neues, was vorher noch von Niemandem erwähnt wurde, oder weist mir eine fachliche Bösartigkeit nach. Wollt ihr nicht oder könnt ihr nicht? Ich hatte ausdrücklich nach der Meinung kundiger Expatriates zu den von mir angesprochenen technischen Themen gefragt, aber was kam bisher? Selbstprofilierungsversuche! Wiederholungen und Grinse-Sprüche.
Danke für nix.

Aber mal speziell für euch eine Frage: Gibt es in der thailändischen VerdrahtungsPRAXIS einen einzuhaltenden Farbcode à la (deutsch, VDE 0100) braun-blau-grüngelb? Oder ist man als Expat da hilflos dem Wildwuchs und Chaos ausgeliefert? Das weiß ich nicht, an diesem einen Punkt könnt ihr eure Überlegenheit beweisen. Postet doch mal eure Erfahrungen dazu. Wenn ihr keine eigenen Erfahrungen habt, dann postet doch bitte eure eigene Meinung dazu. Sowas hatte ich erhofft, etwas greifbares und konkretes, aber was kam von euch? Heisse Luft.

 

[thomas.txl]

Jetzt habt Ihr den armen Thomas so verrückt gemacht, dass er das Haus verkauft und wieder in einen deutschen Schrebergarten zurück geht. Am besten mit nur Niedervolt-Technik.

Dont worry!

Ich lese mir nochmals alles durch, ansonsten verspreche ich, das ich beim nächsten Hausbau vorher mir ausführliche Ratschläge einhole.


Darüber jetzt zu streiten lohnt sich nicht, also reißt euch am Zipfel..

es gibt wirklich ernsthafteres als meine Elektrik.

So sieht es oben aus..















Oben sind sie nun fertig, am Sonntag wird noch die Baddecke geweißelt und das gelöcherte Vordach farbtechnisch erneuert.

Bis dahin soll auch die App der Solaranlage wieder richtig funktionieren, nach Stromabschaltung vor 4 Tagen spinnt das Ding mit den angezeigten Verbrauchswerten.

 

[Suharevo]

Mann, hier wird verdrahtet, wie's kommt. Wenn kein Blau mehr da ist, wird eben Grüngelb weiter gelegt. Hier ist Thailand. Wenn Du alles im Sinne von Vorschriften haben willst, musst Du in die Schweiz gehen. Allerdings weißt Du dann auch, was teuer ist.

 

[fastpage]

Das mit den Farben ist leider ein Problem, welches mir noch in Erinnerung. Elektriker zieht 3adrig,aber nimmt für Phase und Erde die gleiche Farbe. War dann lustig,als er 40A Sicherungen und den FI rausschmeissen wollte, weil die immer ansprechen.
Du kannst nicht vom Dorfelektriker eine Installation nach DACH-Norm erwarten oder verlangen. Die Verteiler/Sicherungskästen kommen vorgefertigt und vorverkabelt angeliefert, wenn dann ein leerer Kasten bestückt und verkabelt werden muss, ist der FI unten an die Zuleitung angeschlossen.....
Das gscheid Reden können viele, die Fachmänner packen an und ändern.
Fachwissen und Infos weitergeben sollte nicht verspottet werden.

 

[Hammer1963]

Ich lese mir nochmals alles durch, ansonsten verspreche ich, das ich beim nächsten Hausbau vorher mir ausführliche Ratschläge einhole.

Was für ein Fehler sich nur die Ratschläge der Experten zu holen

Ich würde mir an deiner Stelle, alle Namen und Tips der Experten in Excel listen unter Umständen kannst Dir ja vom Excel Experten helfen lassen

wie geschrieben, immer mit den Experten zusammen arbeiten

könnte ungefähr so aussehen

Bei manchen Punkten musst selber noch nach den Namen suchen, war mir zu aufwendig, da zurück zu blättern und zu suchen

Ach ja, mich selber hab ich völlig vergessen, könnte den Job als Klugscheißer übernehmen, ist aber nicht billig

und immer obacht

 

[Bitshock]

@fastpage Besten Dank für deine Antwort, genau so einen Beitrag hatte ich erhofft, und so einen Praxis-Sachverhalt hatte ich befürchtet. Deshalb hatte ich ja Thomas geraten, sich die Sicherheit seiner Anlage schriftlich bestätigen zu lassen. Immerhin sind da ja auch Haftungsfragen berührt. Wer zahlt, wenn später ein anderer Elektriker einen Schlag kriegt, am Herzkasper stirbt, und seine Family deshalb vor Gericht geht? Völlig egal ob er so unvorsichtig war und irgendwo angepackt ohne vorher zu messen...

Erstens: Ich selbst bin da ein gebranntes Kind. Ein Kollege (meine Urlaubsvertetung) wurde mal in Liberia, Westafrika, wegen Mord angeklagt, weil ein Mitglied meiner local Gang einen selbstverschuldeten Arbeitsunfall hatte.
Zweitens: Vielleicht funktioniert es ja, Geld zu sparen und nicht den vollen Rechnungsbetrag zahlen zu müssen, wenn der Auftragnehmer aus Vorsicht eine solche geforderte Bescheinigung nicht ausstellen will? Hier ist weitere Recherche nötig, aber bisher ist doch hier im Forum das Interesse immer spontan groß gewesen, wenn irgendwo Einparpotenzial entdeckt wurde.

@Hammer1963 : Eine Tabelle! Jetzt bin ich glücklich und zuhause. Mir tut der Bauch weh... *schnappt-nach-Luft*
YMMD
Köstlich. Falls wir uns mal per Zufall treffen: Quatsch mich an, ich geb einen aus. Versprochen.

 

[lakmakmak66]

Dont worry!

Ich lese mir nochmals alles durch, ansonsten verspreche ich, das ich beim nächsten Hausbau vorher mir ausführliche Ratschläge einhole.


Darüber jetzt zu streiten lohnt sich nicht, also reißt euch am Zipfel..

es gibt wirklich ernsthafteres als meine Elektrik.

So sieht es oben aus..

Anhang anzeigen 1887925

Anhang anzeigen 1887926

Anhang anzeigen 1887927

Anhang anzeigen 1887928

Anhang anzeigen 1887929

Anhang anzeigen 1887930



Oben sind sie nun fertig, am Sonntag wird noch die Baddecke geweißelt und das gelöcherte Vordach farbtechnisch erneuert.

Bis dahin soll auch die App der Solaranlage wieder richtig funktionieren, nach Stromabschaltung vor 4 Tagen spinnt das Ding mit den angezeigten Verbrauchswerten.

Kurze Frage,sorry wenn ich es überlesen habe...wie schaut's mit der Isolierung unterm Dach aus??? Ist da was geplant oder schon etwas geschehen???

 

[thomas.txl]

Der Dachboden ist mit PU Schaum ausgeschäumt, 2xAblufthauben.

 

[HamburgerJung]

Dont worry!

Ich lese mir nochmals alles durch, ansonsten verspreche ich, das ich beim nächsten Hausbau vorher mir ausführliche Ratschläge einhole.

Den wirkliche Fachleuten vertraust du doch!....ich finde alles Top, eben Thai like.


...und VDE und DIN und Dies und Dat kannst du getrost in....

Letztes Jahr haben wir neue Ventile für unsere Heizungen bekommen. Der gute Mann fängt im Badezimmer an....löst den Thermostat, löst auf der einen Seite die Mutter und versucht das alte Ventil abzuschrauben. Was ihm nicht auffiel, dass er das Ventil nicht drehen kann, da eine gekachelte Wand ihm davon abhält...aber mit roher Gewalt geht alles. Leider kam ich zu spät.

Deutscher Facharbeiter mit xx Jahren Erfahrung....angeblich. Soviel zu deutschen Facharbeitern.




oder sein Kollege in der Küche ...tata...Einfallsreichtum. Neue Wasseruhren...



So sah es in einigen Eigentumswohnungen aus...sei froh, dass du "nur" mit Thais zu tun hast, nicht mit DE.

 

[Suharevo]

OMG!

 

[Bitshock]

In meinen frühen Jahren habe ich als Elektrikerlehrling viele Witze über die geisite Minderbemittlung und die schlampige Arbeit der Gas/Wasser/Scheisse Monteure gehört. Praktisch alle anderen Gewerke haben über die gelästert, und meiner Meinung nach auch zu Recht. Die Bilder von eindeutigem Schrottpfusch, wie oben vom @HamburgerJung gezeigt, wundern mich nicht. Hab selbst oft ähnliches gesehen. Aber über Elektriker gibts keine Witze - zumindest kenne ich keinen einzigen. Weil es bei der Elektrik immer sofort lebensgefährlich wird.

 

[thomas.txl]

Habe die Witze gelöscht, leider, aber dafür gibt es doch andere Threads.

Oben sieht es jetzt geordnet aus, nächste Woche kommt der Elektriker nochmals, Abschlußgespräch und Restsummenbegleichung.









Die Pest Control war auch wieder da, bei dem Einsatz überlebt nichts!







Mausi ist gerade dort…


gefällt mir nicht, hatte keine Lust.

Hier war es heute wieder sehr heiß, ist wieder Zeit, einen traditionellen Regentanz zu machen.

Kann da leider auf Einzelschicksale keine Rücksicht nehmen..

Ist zwar alles grün im Garten, dafür wässern wir aber auch reichlich.
Wasser ist hier aber noch sehr günstig mit 12 Baht/Kubikmeter.

 

[robbbbor]

Hier war es heute wieder sehr heiß, ist wieder Zeit, einen traditionellen Regentanz zu machen.

Einfach nur noch brutal heiss hier.

War heute mit dem Fahrrad unterwegs und ab 11:00 Uhr hatte es über 44 Grad.

Du darfst also gerne für mich mittanzen.

 

[Rüssli]

Hier war es heute wieder sehr heiß, ist wieder Zeit, einen traditionellen Regentanz zu machen.

Zur Zeit haben wir in D auch Thai Wetter!

Schön Schwül und auch Warm.

 

[Suharevo]

Du nutzt Wasser aus dem Netz?