Crypto Diskussion zu Crypto Währungen

[Bitcoin Hans]

Also bei mir hat sich das über Umwege ergeben.

Ich hatte Bitcoin seit 2011 oder so. In 2020 während dem corona crash hatte ich das Thema Bitcoin innerlich abgehackt. Ich verlor den glauben daran das ein Bitcoin jemals wieder 10k € wert wird. Hatte Bitcoins dann gar nicht mehr beobachtet. Hatte sogar im Oktober 2020 kurz vor dem start des Hypes ein Grossteil verkauft, da ich komplett in Aktien gehen wollte. Erst seit Februar beschäftige ich mich wieder aktiv mit dem Thema.

Zum Kern der Frage. Ich habe keinen Job, sondern lebe hauptberuflich von Bitcoin. 2017 begann ich ein Studium, welches auch durch vorherige Bitcoin gewinne finanziert wurde. Seit diesem März bin ich fertig studiert, habe jedoch nicht die Absicht jemals in meinem Beruf zu arbeiten, da ich eh seit einer Weile plane dauerhaft auszuwandern. Meinen letzten Job, wo ich eigtl nach dem Studium zurückkehren wollte, pausiere ich derzeit. Traden ist derzeit lohnender als ein gewöhnlicher Job.

Ich bin dennoch ein grosser Bitcoin/Krypto Skeptiker. Es kann noch sehr viel passieren, was die Märkte einbrechen lässt. Somit versuche ich stetig Guthaben zur Seite zu schaffen und in sichere Anlagen (Aktien) zu investieren.

Eine kleine Anekdote noch: Letzten Sommer beschloss ich nach dem Studium nach Pattaya zu ziehen. Damals hatte ich kein Plan womit ich das finanzieren soll. Ich sagte immer: es ergibt sich immer ein Weg. Und wie aus dem nichts steigen meine Kryptos und ergeben diesen Weg

Das ist ja mal geil ! ! !

Die einzige richtige `` Währung `` ist ein Tauschgeschäft von Ware / Dienstleistung gegen Ware / Dienstleistung = Tauschgeschäft Zug um Zug 1:1. Somit benötigst du keine Miner die verdienen - auch in der Zukunft an den Transaktionsgebühren. Kein gedrucktes Geld - kein Goldrausch etc.

DOCH BEACHTE - BITCOIN ist die einzige digitale Einheit welche durch ein Netzwerk von Freiwilligkeit / Friedensgedanken / Umweltgedanken WELTWEIT getragen wird.

Hätte ich 2015 das schon so verstanden wäre ich schon lange auf dem WEG

AKtuell ist der Bitcoin Wert echt der Hammer und ein 25k steht uns in den nächsten Jahren ins `` Haus ``

Schon fast unwirklich, aber so ist der Bitcoin = King der uns bald ein königliches Leben ermöglicht ! ! !

In diesem Sinne SAWADEE

 

[bernd0815]

habe noch etwas Ethereum rumliegen.
Sollte ich das Eurer Meinung jetzt dann verkaufen?
Oder hält der Markt noch eine Weile?

 

[Pattaya1988]

habe noch etwas Ethereum rumliegen.
Sollte ich das Eurer Meinung jetzt dann verkaufen?
Oder hält der Markt noch eine Weile?

Eth bin ich bei 2000€ zum grossteil raus. Da dachte ich schon der Kurs ist zu hoch

Oder mit anderen Worten, jeder Rat egal von wem wäre falsch

 

[Supercoin88]

habe noch etwas Ethereum rumliegen.
Sollte ich das Eurer Meinung jetzt dann verkaufen?
Oder hält der Markt noch eine Weile?

Das solltest du selber entscheiden. Aber wenn du einen denkanstoss brachuchst :

33% weiter HODLN
33% gegen BTC tauschen
Und 33% zu schmutz (fiat) auszahlen.

 

[PattayaNewb]

habe noch etwas Ethereum rumliegen.
Sollte ich das Eurer Meinung jetzt dann verkaufen?
Oder hält der Markt noch eine Weile?

kann dir hier mit sicherheit keiner sagen.
man kann nur spekulieren.


@neitmoj erstell dir einen binance account, kauf dir eth und bnb und hodl das zeug aufm nano ledger s oder x (lies dich ein, wie du einen ledger richtig aufsetzt, nicht gebraucht bei ebay oder so kaufen, NIEMALS deine keys weggeben!)

kannst dir auch noch einen bitstamp account zulegen, zum eincashen.

mach auf jeden fall einen großen bogen um coinbase (viel zu teuer und uns deutschen eher nicht so wohl gesonnen) und andere dubiose seiten, welche dir den himmel auf erden versprechen und dich dann abziehen.

SICHERHEIT zuerst, besonders bei newbies!

 

[Pattaya1988]

kann dir hier mit sicherheit keiner sagen.
man kann nur spekulieren.


@neitmoj


erstell dir einen binance account, kauf dir eth und bnb und hodl das zeug aufm nano ledger s oder x (lies dich ein, wie du einen ledger richtig aufsetzt, nicht gebraucht bei ebay oder so kaufen, NIEMALS deine keys weggeben!)

kannst dir auch noch einen bitstamp account zulegen, zum eincashen.

mach auf jeden fall einen großen bogen um coinbase (viel zu teuer und uns deutschen eher nicht so wohl gesonnen) und andere dubiose seiten, welche dir den himmel auf erden versprechen und dich dann abziehen.

Er soll halten, aber dafür BNB kaufen?

BNB ist eher zum bezahlen der Transaktionsgebühren, weniger zum erwarten einer Wertsteigerung. BNB vllt zu 0,5% oder 1% der Anlagesumme kaufen. Davon die Transaktionsgebühren zahlen, spart 25%.

Ledger, dann hat er keine Rendite aus Staking oder Lending. Daher hatte ich Nexo empfohlen. Zum Halten und Rendite erzielen. Auf dem Ledger ist es totes Kapital.

Beides würde ich anders machen um den maximalen Profit rauszuschlagen.

Mit Ledger hast du natürlich recht. Nur über die Website, niemals gebraucht

Coinbase, stimmt

Edit am Handy fslsch Beitrag zitiert. Isr nicht von Supercoin

 

[OlliX]

DOCH BEACHTE - BITCOIN ist die einzige digitale Einheit welche durch ein Netzwerk von Freiwilligkeit / Friedensgedanken / Umweltgedanken WELTWEIT getragen wird.

Hätte ich 2015 das schon so verstanden wäre ich schon lange auf dem WEG

AKtuell ist der Bitcoin Wert echt der Hammer und ein 25k steht uns in den nächsten Jahren ins `` Haus ``

BTC steht für viele grossartige Dinge, wie zB. natürliche Angebotsverknappung, Dezentralismus, freie grenzenlose Verfügungsgewalt, Unabhängigkeit von staatlicher Kontrolle und Repression. Aber jetzt auch schon Friedens- und Umweltgedanken? Die Begründung dafür würde mich mal interessieren.

Und ich befürchte, wenn BTC tatsächlich irgendwann wieder dauerhaft bei unter 25K stehen sollte, dann war es das mit BTC, und zwar für lange Zeit. Denn wer braucht einen Wertspeicher, mit derartigen Verlusten? Da dürfte ja selbst FIAT noch werthaltiger sein, und echtes Gold sowieso. Und alles andere als Wertspeicher können andere Cryptos wesentlich besser.

Aber eigentlich spricht aktuell ja auch überhaupt nichts dafür, dass BTC jemals wieder so weit fällt. Ausser dass es beim letzten Halfing-Zyklus vor 4 Jahern schon mal derartige Rücksetzer gegeben hat. Das lässt aber ausser Betracht, dass dieses mal sehr vieles ganz anders läuft (z.B. BTC als digitales Gold/Wertspeicher, Investitionen durch institutionelle Investoren, ständig weiter abnehmendes verfügbares Angebot). In einem solchen Fall irgendwelche Rückschlüsse aus der Vergangenheit auf zukünftiges Kursverhalten schliessen zu wollen ist auch nur bessere Kaffeesatzleserei. Was zählt sind einzig die Fundamentals, und die sprechen für BTC.

Nicht falsch verstehen, ich schliesse auch nicht aus, dass es wieder zu derartigen Verlusten kommt. Aber sollte BTC dauerhaft und nachhaltig unter 25K/20K fallen dann wäre das für mich der Ausstiegsgrund aus BTC. Aber nicht aus den restlichen Cryptos. Denn die werden in der ein oder anderen Form für immer bleiben.


PS: Du schreibst öfters vom "schon lange auf dem Weg sein" uä. Würde mich interessieren wo das bei Dir sein sei soll. Irgendwo in Thailand? Am Strand? In meinem Fall sollen es eines Tages Samui und dazu noch die Schweizer Alpen sein. Entsprechend länger ist der Weg auch noch ....

 

[Pattaya1988]

@OlliX
Stimme in weitem Sinne zu. Toller Beitrag.

So, nebenher mal ne kurze Warnung an alle Hobbytrader, wie schnell ein Fehler passieren kann.

Ich habe heute genau 9x je 0,1BTC verkauft. Trotz aller Routine hätte ich gerade um ein Haar 5000€ in den Tod geschickt. Das ist mir übrigens bei einer anderen Seite schonmal passiert. Heute hatte ich nochmal Glück und Bitcoin.de hat den Fehler automatisch erkannt.

Schaut mal auf die Zieladresse. Bisschen kurz, nicht war.
Bei copy and paste versehentlich vergessen das ich mich vorher neu eingeloggt hatte und daher den Login Code eingefügt hatte.

Viele Seiten merken diesen Fehler nicht.
Ist mir auch erst nach 3x erfolglos Tan Anfordern aufgefallen.

Also Jungs, aufpassen

 

[Supercoin88]

Aber sollte BTC dauerhaft und nachhaltig unter 25K/20K fallen dann wäre das für mich der Ausstiegsgrund aus BTC

Für mich wäre das genau perfekt um noch mehr zu kaufen. Auch wenn der nochmals für 2 jahre so weit taucht (was ich nicht denke) kommt er wieder stark zurück. Viel institutionelles geld floss um die 30K in BTC. Unter dieses level gehts meiner meinung nach für lange zeit nichtmehr.

aber guter beitrag von dir

 

[neitmoj]

Habe noch eine Frage zu Wallets und Ledger

Auf Google Play sind eine Menge Wallet Apps.
Bin ich damit gut bedient oder eher nicht und falls ja, welche findet ihr gut?



Frage zu Ledger:
Ist das eine Art von USB Stick um die Zugangsdaten / das Passwort zu sichern?

Falls ja, dann kann man damit vermutlich nichts anfangen wenn man über ein Smartphone handelt, oder geht das mit Datenkabel?

 

[muskelralf]

Es ist meiner Meinung nach sicherer die Coins auf einer großen exchange zu lassen als auf einer Wallet, vor allem keine Wallet auf dem Smartphone. Handeln kannst du mit den Coins auf dem Ledger und in den Wallet meines Wissens nach auch nicht. Willst du handeln oder langfristig halten?

 

[neitmoj]

@muskelralf ,ich habe vor die Coins über längere Zeit zu halten.
Ob das in der Realität so ist kann ich natürlich nicht voraussagen. Wenn der Kurs plötzlich oder anhaltend nach unten geht wäre halten natürlich nicht mehr sinnvoll.

Ich würde den Handel schon gerne mit Smartphone machen, da ich kaum noch (nur auf der Arbeit) mit PC arbeite und insbesondere im Urlaub keinen PC mitnehmen möchte.

Nebenbei, ich habe vor ein paar Wochen schon mal "in klein" angefangen ETH und BTC zu kaufen. Dies auf meinem REVOLUT Konto.
Die Gebühren sind dort jedoch so hoch das ich dort keine große Anzahl coins kaufen möchte (2,5% für Kauf, für Verkauf vermutlich ebenfalls 2,5%).
Habe mich jedoch sehr gefreut das die ETH seitdem um ~50% an Wert gewonnen haben (die BTC jedoch ±0%).

 

[muskelralf]

Wenn du maximale Sicherheit vor Hacks haben willst dann kannst du die Coins auf ein Ledger transferieren und dort aufbewahren, andernfalls einfach auf der Exchange lassen (z.b. Bitstamp, Binance, Kraken). Die exchanges haben in der Regel auch apps auf denen du dann vom Handy aus traden kannst

Crypto lief bisher übrigens in 4 Jahres Zyklen, d.h. es kann gut sein, dass wir wieder 3 Jahre einen Bärenmarkt haben werden und alle Kurse fallen werden. Ich selbst war während der letzten Jahre meistens im teils hohen Verlust und habe jetzt mit sehr hohem Gewinn verkauft

 

[teletubbi]

oder geht das mit Datenkabel

Zumindest in Thailand liegt dem ein OTG Kabel bei.

Ist das eine Art von USB Stick um die Zugangsdaten / das Passwort zu sichern?

Es ist ein Wallet. Enthält also deine Coins.
Diese sind damit praktisch nicht mehr online Verfügbar solange du den Stick nicht anstöpselst. Wird er physisch angeschlossen kannst du damit Coins senden und empfangen.
Selbst wenn er kaputt oder gestohlen wird oder du ihn verlierst kannst du alles auf einem neuen Stick wieder herstellen.

Mit die sicherste Möglichkeit die Coins aufzubewahren. Kannst du dir vorstellen als wenn du einen Tresor in deiner Hosentasche hättest für deine Euros.

Wenn du damit liebäugelst und viele verschiedene Coins hast nimm den großen Bruder den Ledger X.
Der S hat nur begrenztes Speicher Volumen so das du nicht alle Apps gleichzeitig nutzen kannst.
Musst dann jeweils Apps für die verschiedenen Coins löschen und wieder installieren.

 

[Supercoin88]

Wenn der Kurs plötzlich oder anhaltend nach unten geht wäre halten natürlich nicht mehr sinnvoll.

Gerade dieses szenario sollte dich nicht zum verkauf zwingen, sondern gibt dir eine chance günstig nachzukaufen

 

[Pattaya1988]

@muskelralf ,ich habe vor die Coins über längere Zeit zu halten.
Ob das in der Realität so ist kann ich natürlich nicht voraussagen. Wenn der Kurs plötzlich oder anhaltend nach unten geht wäre halten natürlich nicht mehr sinnvoll.

Ich würde den Handel schon gerne mit Smartphone machen, da ich kaum noch (nur auf der Arbeit) mit PC arbeite und insbesondere im Urlaub keinen PC mitnehmen möchte.

Nebenbei, ich habe vor ein paar Wochen schon mal "in klein" angefangen ETH und BTC zu kaufen. Dies auf meinem REVOLUT Konto.
Die Gebühren sind dort jedoch so hoch das ich dort keine große Anzahl coins kaufen möchte (2,5% für Kauf, für Verkauf vermutlich ebenfalls 2,5%).
Habe mich jedoch sehr gefreut das die ETH seitdem um ~50% an Wert gewonnen haben (die BTC jedoch ±0%).

Du kommst von der Börse. Eigtl solltest du die Basics des Investierens doch draufhaben:
Gebühren sind zu vermeiden, egal bei welchem Investment. Oder würdest du Aktien mit 2,5% Gebühr kaufen.
Selbst die 0,1% bei Binance stören mich und versuche ich zu drücken. Du erwartest hohe Wertsteigerungen, bist also bereit Gebühren zu zahlen. Häufiger Fehler bei Kryptos.

Zur Frage der Wallets.
Von den genannten Finger Weg. Alle unsicher, das sind Hotwallets, die sind nie sicher.
Wenn du die coins online lässt, dann wenigstens auf Celsius oder Nexo für eine Rendite. Hotwallets sind ansonsten unnützes Risiko. Also wenn schon Hotwallets, dann wenigstens Rendite. Wenn dir Sicherheit wichtiger ist, dann hol dir ein Ledger.

Der Ledger Nano X kann sich auch mit dem.Handy verbinden. Der S nicht.

@teletubbi,
so erklärts fast jeder, ist jedoch falsch. Die Coins lädst du nicht runter. Coins existieren nicht. Was du runterlädst ist eine Art Schlüssel mit dem du der Blockchain bestätigen kannst, dass du der Eigentümer bist.

Aktien besitzt du, auch viele Kryptowährungen wie Ripple sind so aufgebaut das du ein Coin besitzt. Bitcoin ist jedoch komplet dezentral.

 

[teletubbi]

so erklärts fast jeder, ist jedoch falsch.

Aber einfacher zu verstehen.

Der S nicht.

Doch kann er per OTG Kabel. Ich habe einen im Gebrauch.
Der X über Bluetooth.

 

[Pattaya1988]

Aber einfacher zu verstehen.


Doch kann er per OTG Kabel. Ich habe einen im Gebrauch.
Der X über Bluetooth.

Genau über Bluetooth geht nur der X.
Ok mit dem OTG Kabel wusste ich nicht

 

[teletubbi]

Ok mit dem OTG Kabel wusste ich nicht

Deshalb hatte ich ja geschrieben das hier in Thailand das Kabel mit dabei ist.

Wie es in Deutschland ist weiß ich allerdings nicht.