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Crypto Diskussion zu Crypto Währungen

Wo steht der Bitcoin 2028


  • Umfrageteilnehmer
    204
  • Umfrage geschlossen .

damrong

Schreibwütig
    Aktiv
20 Februar 2022
754
1.310
1.243
was ist diese vermeintliche Anonymität denn gut? Hast du Mengen an Geld welches du vor dem Finanzamt verstecken must? Geld aus Raubzügen oder Drogengeschäften vielleicht?
Warum verbindest du Anonymität mit Kriminalität. Du bist doch hier auch anonym unterwegs?




Und vor allem, glaubt du echt dass ein Staat oder eine Regierung dauerhaft eine "Währung" akzeptieren oder zulassen würde mit der easy Steuern hinterzogen, Terrororganisationen finanziert oder Korruption betrieben werden kann? Also ich glaube dass irgendwie nicht.
Klar ist das einem Staat ein Dorn im Auge, aber verbieten kann er es nicht. Bargeld wird es auch weiterhin geben. Und Cryptos können genauso wening verboten werden.
 

OnkelToto

Bokehschist
    Werbepartner
Wichtig ist, das Bitcoin nicht unlimitiert erschaffen werden können, nicht wie kompliziert und teuer es war diese zu erschaffen.
Das eine hängt mit dem anderen zusammen. Wenn es nicht teuer ist dann ist es beliebig manipulierbar. Wichtig ist auch dass die Bitcoin nur indirekt kosten, vielmehr kostet die Blockzeit und der Nakamoto Konsens.
 

floodland

leck mich doch...........
   Autor
9 April 2009
922
4.288
2.315
Ganz einfach, wann und wofür ich mein Geld ausgebe hat dem Staat oder irgendwelche Banken im Prinzip nichts zu interessieren.
Das interessiert den Staat mit Sicherheit auch nicht die Bohne. Du wirst erst interessant wenn du als angestellter Handwerker mit neuen Sportwagen durch die Gegend fährst welche nicht finanziert sind und du sechs mal im Jahr für drei Wochen auf die Malediven fliegst obwohl dein Jahreseinkommen bei 40.000,- Euro liegt.

Dann schaut man halt mal etwas genauer hin was der damrong da so macht und das vermutlich mit Recht. :cool:


Warum verbindest du Anonymität mit Kriminalität.
Alle Kriminellen müssen so anonym wie möglich bleiben, oder nicht? Anonymität wird also bevorzugt von Kriminellen gesucht / Gebraucht.


Du bist doch hier auch anonym unterwegs?
Das schon, aber im Gegensatz zu anonymen Zahlungen kann man mit seiner Anonymität hier im Forum vergleichsweise wenig Schindluder treiben.


Für jemanden wie mich ist die Anonymität sehr wichtig.
Ja, dir glaube ich das auf`s Wort. Du bist ja nach eigenen Aussagen schon mit dem Gesetz in Konflikt gewesen und auch jetzt wirst du vermutlich bei der Besteuerung von Spekulationsgewinnen versuchen einen großen Bogen um etwaige Steuern machen. Da wäre mir die Anonymität ebenfalls sehr wichtig. :bigsmile

Bitcoin gibt den Menschen die Kontrolle über ihren Besitz wieder
Nur kann sich damit der Besitz auch schnell mal halbieren oder ganz in Luft auflösen. :p
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.157
3.365
Irrwitz dies zu glauben
Er kann es verbieten. Aber die privatpersonen können es immernoch gebrauchen untereinander.
gold war auch mal verboten.

Anhang anzeigen 1816107
Es lässt sich alles verbieten. Die Frage ist was ein Verbot bringt.

Stell dir vor die Regierung erlässt ein Gesetz, welches es verbietet über 30° warm zu werden (also das Wetter draussen). Würde dadurch der nächste Sommer kühler werden?

Bitcoin liesse sich auch nicht verbieten. Ist eben dezentral. Was angreifbar wäre, sind überweisungen und Krypto Börsen.
 

Supercoin88

Member Inaktiv
Inaktiver Member
13 September 2019
1.057
1.818
1.563
Was angreifbar wäre, sind überweisungen und Krypto Börsen.
Wo holst du denn deine bitcoin? Kein atm mehr, keine grosshändler die BTC akzeptieren - sprich das netzwerk wird weniger gebraucht und wird somit nicht massentauglich. Das sind noch die beiden meilensteine die es zu bewältigen gillt. Btc darf nicht von noch mehr ländern verboten werden, aber auch nicht kaputt reguliert werden
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.157
3.365
Das interessiert den Staat mit Sicherheit auch nicht die Bohne. Du wirst erst interessant wenn du als angestellter Handwerker mit neuen Sportwagen durch die Gegend fährst welche nicht finanziert sind und du sechs mal im Jahr für drei Wochen auf die Malediven fliegst obwohl dein Jahreseinkommen bei 40.000,- Euro liegt.

Dann schaut man halt mal etwas genauer hin was der damrong da so macht und das vermutlich mit Recht. :cool:
Genau so etwas wurde von einem Richter in meinem letzten Strafverfahren, wo ich ja ermittlungen wegen Bitcoin gegen mich hatte aufgeführt.

Ich wurde zunächst befragt, was mein Beruf etc ist. Ich war damals Student. Dann wurde ich gebeten nach vorne zu kommen. Mir wurde ein Bild meines Porsche und diverser anderer Gegenstände welche bei einer Hausdurchsuchung gefunden wurden gezeigt. Hinweis vom Richter, Einkommen und Lebensstil passen nicht zusammen.

Die Hausdurchsuchung war 2018, also kurz nach dem Bitcoin Hype in 2017 wo ich ordentlich ausgecasht hatte. Selbst mit all den umfassenden Ermittlungen, 5000 Seiten Ermittlungsakten etc konnte mir keine Verbindung zwischen Krypto und meinem Vermögen nachgewiesen werden.

Ich wurde 2021 freigesprochen 😛
Ermittlungen waren wegen: Geldfälschung, Drogenhandel, Geldwäsche und gründung einer kriminellen Organisation. Mit anderen Worten, die haben komplett ins blaue geraten wo das Geld herkam.

Auch wenn Supercoin immer wieder schreibt, dass Transaktionen nachvollziehbar sind, was auch richtig ist, so ist es derzeit für den Staat noch unmöglich Wallets dem Besitzer zuzuordnen, wenn diese anonym sind.
Alle Kriminellen müssen so anonym wie möglich bleiben, oder nicht? Anonymität wird also bevorzugt von Kriminellen gesucht / Gebraucht.
Anonymität hat nicht unbedingt was mit kriminalität zu tun. Ist wie auf Toilette. Da möchte auch keiner das dir der Staat zusehen kann. Es gibt bestimmt einige Menschen, welche einfach nur nicht permanent überwacht werden möchten. Vor allem kann mit Kryptos auch nicht sowas passieren wie mit den Yachten russischer Oligarchen.
Das schon, aber im Gegensatz zu anonymen Zahlungen kann man mit seiner Anonymität hier im Forum vergleichsweise wenig Schindluder treiben.
Anonymität kann auch was positives sein. Da hier im Forum mein Gesicht nicht gezeigt wird, kann ich z.B. frei erzählen welche sexuellen Vorlieben ich habe. Das ist ja auch nix kriminelles, wäre ohne anonymität so kaum möglich.
Ja, dir glaube ich das auf`s Wort. Du bist ja nach eigenen Aussagen schon mit dem Gesetz in Konflikt gewesen und auch jetzt wirst du vermutlich bei der Besteuerung von Spekulationsgewinnen versuchen einen großen Bogen um etwaige Steuern machen. Da wäre mir die Anonymität ebenfalls sehr wichtig. :bigsmile
Da ich meine Kryptos länger als 1 Jahr gehalten hatte, sind diese Steuerfrei. Davon abgesehen lebe ich nicht mehr in Deutschland.

Zu ersterem, ja ich wurde über 100x verhaftet, 91 mal schuldig gesprochen wegen diverser Straftaten. Liegt aber alles sehr weit in der Vergangenheit. Seit 2010 nur ein kleineres vergehen gehabt. Bin also als Erwachsener kein Krimineller mehr gewesen, nur in meiner Jugend.

Allerdings bedeutet diese Vergangenheit für den rest meines Lebens eines: der Staat wird mich überwachen. Wie ich aus den Ermittlungsakten seinerzeit entnehmen konnte, werden alle meine Banküberweisungen weitergeleitet an Ermittlungsbehörden etc.

Wenn ich heute ein skurriles Sextoy kaufe, sieht irgendein Beamter die Transaktion und lacht sich schlapp. Mit Bitcoin könnte ich dies anonym kaufen.

Aber um nochmal zu den Steuern zurückzukommen. Auch wenn meime Gewinne steuerfrei sind, selbst wenn diese steuerpflichtig wären, würde ich keine Steuern zahlen, da eben nicht überwachbar.

Anonymität weisst du dann zu schätzen, wenn dir diese verwehrt bleibt 😉
Nur kann sich damit der Besitz auch schnell mal halbieren oder ganz in Luft auflösen. :p
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.157
3.365
Wo holst du denn deine bitcoin? Kein atm mehr, keine grosshändler die BTC akzeptieren - sprich das netzwerk wird weniger gebraucht und wird somit nicht massentauglich. Das sind noch die beiden meilensteine die es zu bewältigen gillt. Btc darf nicht von noch mehr ländern verboten werden, aber auch nicht kaputt reguliert werden
2 meiner Wallets aus 2013 haben nur bei Neukunden KYC.

Ein Ledger etc ist eh anonym
 
Pattayareise

wiwowa

——
   Autor
28 Juli 2017
5.976
63.157
4.668
Atlantischer Ozean
Spielt aus meiner sicht keine rolle mehr.
Ist aber dezentraler und nur darum ging es mir mit dem Vergleich … Bitcoin ist bei weitem nicht das dezentralste System im Crypto-Space … und ja BTC kann man erledigen … regulatorische, durch Verbote und natürlich auch indem man das Ganze quasi übernimmt.
Was angreifbar wäre, sind überweisungen und Krypto Börsen.
Sag einfach die Konvertierbarkeit oder die Schnittstellen mit der physischen Welt im allgemeinen …

nicht wo du sie lagerst
Oder verwendest oder mit anders eingekauften verfolgbaren vermischst … endlos das Thema.
 
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wiwowa

——
   Autor
28 Juli 2017
5.976
63.157
4.668
Atlantischer Ozean
Das verstehe ich nicht @wiwowa , wie meinst Du das?
Geht auf mehrere Arten:
1. >50% Attacken ... langweilig und teuer
2. Wale die nach den Regeln spielen und damit ggfs. das darauf Aufbauende POS Netz-kontrollieren
3. "Jegliche" Übergänge in die reale Welt übernehmen und zu Tode regulieren. (Bargeld Regulation ist da ein sinniger erster Schritt)
4. Die Keys zum größten Bitcoin-Schatz finden und den Kurs ins Nirvana jagen zusammen mit ner Message "It was all a hoax"

Das ist was mir spontan so einfällt und ich bin heute morgen noch nicht wirklich kreativ 😅 Das System in sich mag bulletproof sein, immer dort wo Schnittstellen sind kann es auf 1 Mio Arten schief gehen. Too big too fail zählt für mich nicht. Denn so groß ist Bitcoin gar nicht:

Infinite Market Cap

Ich hab viel zu wenig Ahnung von VWL, vermute aber mit meinem Laienwissen, dass das Ende von BTC und einigen anderen "Luftnummern" (*hust*Tesla*hust*) evtl. sogar positive Gesamteffekte haben könnte. Bitcoin und Tesla waren beides mal keine Luftnummern sind aber dazu geworden/gemacht worden aus meiner Sicht.
 
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OnkelToto

Bokehschist
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es ist ja digitales Gold und keine Währung .. also außer es ist opportun, dass es eine Währung ist, dann ist es wieder eine Währung.
Ganz einfach: Bitcoin ist Rohstoff und mit Gold vergleichbar - dazu hat er alle Eigenschaften die mal an gutes Geld stellt: Teilbar, Haltbar, Transferierbar. Zur Währung wird es erst wenn ein System es dazu erklärt wie in Salvador.
 
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OnkelToto

Bokehschist
    Werbepartner
Wie kann etwas Rohstoff sein was nicht einmal physisch existiert?
Ja das ist so etwa die Diskussion wie in den Anfangszeiten des Internets: Wie kann Bildung etwas sein was nicht in Büchern steht?
Und dann ist da noch die philosophische Diskussion, wann etwas überhaupt existiert, frei nach Descartes.
Zu allerletzt dann die Frage, ob ein Rohstoff (also Commodity) überhaupt physisch existieren muss oder ob diese Definition ohnehin nicht zielführend ist.
Ich denke das ist alles nicht so einfach.
Wenn wir jetzt einfach mal postulieren, dass Bitcoin ein Rohstoff sei dann macht das vieles einfacher. Aber das ist auch nur mein Standpunkt, das muss man nicht teilen. Mein Weltbild passt man besten wenn ich Bitcoin als einen Rohstoff annehme der sich als Zahlungsmittel in einer digitalen Welt perfekt eignen würde.
 

Badabuu

Member Inaktiv
Inaktiver Member
23 August 2016
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BIZ rät Banken 2% ihrer Reserven in Bitcoin und Ripple (XRP) zu halten​


Ein interessanter Artikel der BIZ
Ich bin übrigens absolut überzeugt von XRP, die Klage wird möglicherweise mit einer Strafe für XRP enden, aber danach wird Klarheit bestehen.
Die haben schon so unglaublich viele Kooperationspartner weltweit und sind die Einzigen (Mit Cardano?) die die ISO 20022 erfüllen.




 
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