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whynotinmuc

leben und leben lassen
   Autor
21 Dezember 2012
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Tapong/Rayong München
Und was wenn die Gläubiger den Daumen senken?
und warum sollten sie? Bei einer Liquidation von Steinhoff gehen sie mit wesentlich weniger nach Hause, als was ihnen jetzt angeboten wurde.
Aber wir sprechen uns nach dem 06.09. wieder. Unmöglich ist gar nichts
in der Börsen Welt
 
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whynotinmuc

leben und leben lassen
   Autor
21 Dezember 2012
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Tapong/Rayong München
Nicht unbedingt.
Am Donnerstag (2. September) veröffentlicht Valneva seine (oder ihre?) Zahlen vom 1 Halbjahr.
Jetzt warte ich mal Steinhoff ab, dann sollte auch bald mal was bei AMC gehen. Die SEC hat wieder einige Verbote angekündigt. Mal schauen, hab nur Platz für einen Lambo. :biggrin: :p :bigsmile :cool:

Wobei ich mir den hier in Thailand nie antun würde. Den müsste man ja höher legen lassen, damit er nicht in irgendeinem Schlagloch verschwindet und in Pattaya wäre er dann auch noch als U-Boot nutzbar.
 

poppfan

Handsome Rumtrieber
Inaktiver Member
24 Oktober 2015
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Bavaria
Wie ist @ eure Meinung zu Valneva?


Hallo neitmoj,

Danke für diese Deine Erwähnung des o.g. Wertes und Vorstellung in diesem Forum - den Titel kannte ich schon, habe aber ähnlich wie bei @whynotinmuc den Einstieg verpasst, ein wenig ärgerlich wie man bis zur Vorbörse am 31.08.21 (08:15 MEZ) mit vorläufigen Höchstkurs bei L+S ca. 29,10€ sehen konnte - seitdem korrigiert der Kurs wieder deutlich bis um die 20€-Marke und konnte das letzte Gap (Montag 30.08. auf Dienstag 31.08., Pariser Börse) auch heute schon schließen. Offen ist noch ein Gap vom Freitag, den 27.08. auf Montag 31.08. Gaps müssen aber nicht unmittelbar geschlossen werden, der Kurs kann sich weiterhin gen Norden orientieren und erst viel später in Angriff genommen werden, diese Gapschliessung liegt bei ca. 16,50 € - idealerweise korrigiert der Titel bis zu seiner 2-maligen Widerstandsline bei etwa 15,-- bis 15,50€, die dann halten müsste um erneut Long gehen zu können – auf diese Zone spekuliere ich – auf einen bereits abgefahrenen Zug, ohne Zwischenkorrektur, springe ich nicht auf, erst recht nicht bei einer Fahnenstangenformation im swing-trading-Bereich, höchstens im Intraday-Trading kann man versuchen was vom Kuchen abzuschneiden.

Auf den Wert bin ich Anfang August 2021 aufmerksam geworden, als ich im Rahmen von weiteren Entwicklungen zu den üblichen Corona-Impfstoffen recherchiert habe.

Dabei ist mir der Arikel von "godmode-trader" vom 01.06.21 (lesenswert !), siehe hier: Dreht diese IMPFSTOFF-AKTIE bald wieder auf? | GodmodeTrader (godmode-trader.de) aufgefallen und dieser Titel "Valneva" kam sogleich auf meine watchlist.

Danach noch bei youtube nachgeschaut aber keine verwertbaren Infos gefunden, erst seit Dienstag den 31.08.21 erscheinen einige clips, die aber nicht mehr an Wissen hervorbrachten als ich schon wusste.

Bevor ich in eine Aktie mittel- bis langfristig investiere, versuche ich den Vergleich einiger Fundamentaldaten und die Bestimmung eines Fairvalues vorzunehmen, was bei kleinen Biotech und anderer aufstrebenden Firmen nicht einfach ist, weil diese kaum Gewinne schreiben und die Profitabilitäts-/Rentabilitätskennziffern keine übliche Aussagekraft haben und deutlich im negativen Bereich angesiedelt sind, auch sind die Punkte „KUV“ + „KGV“ weniger als üblich aussagefähig ;

2 Punkte erscheinen mir dennoch wichtig, einerseits die ungefähre Einordnung des Fairvalues (FV) um nicht zu teuer einzukaufen und andererseits die Beurteilung der Finanzkraft, d.h. die Finanzverschuldung (FSCHULD) und Eigenkapitalquote (EKQ) in Verbindung mit der Überprüfung des Piotroski F-Scores (PFS) mindestens größer gleich 5 von 9 Punkten sind ideal, je höher desto besser.

Um an diese Fundamentaldaten ranzukommen bediene ich mich zweier Seiten a) aktie.traderfox.com und b) simplywall.st; dabei kam i. Vgl. zu den Mitbewerbern heraus:

Valneva SA: FV: 9,78€, FSCHULD: 23,48% (noch gut), EKQ: 19% (zu niedrig), PFS: 2v.9 Pkt.

Moderna: FV: 57,76 US$, FSCHULD: 2,83% (sehr gut), EKQ: 50% (etwas niedrig) PFS 6v.9 Pkt. !

Biontech SE (ADRs): FV: 116,22 US$, FSCHULD: 0,39% (sehr gut), EKQ: 81% (sehr gut), PFS: 5v.9 Pkt.

Einzig bei Valneva lag der Kurs näher am Fair-Value und die FSCHULD befindet sich im halbwegs grünen Bereich; bei Moderna und Biontech wird der FV bereits um mehrere 100-Prozent überschritten !! dafür sind die Finanzkennziffern besser und auch der Piotroski F-Score; so gesehen erscheint Valneva durchaus als attraktives, wenngleich hochspekulatives Investment.

Nun zu der Frage, die aufkommen könnte: "Warum habe ich den Einstieg verpasst ?" - Das hat zweierlei Gründe:

Erstens – ich wollte nicht sofort reinspringen – da der Kurs am 09.08.21 (Börse Paris) beim Hoch von 12,80€ gut 30% über dem Fair-Value lag und der Widerstandsbereich der letzten beiden höheren Hochs um 15,--€ noch nicht überwunden war, habe ich noch den weiteren Verlauf abgewartet um noch näher an den Fair-Value zu kommen; am Dienstag den 10.08.21 korrigierte der Kurs überraschend um gut 12% (letztes höheres Hoch vom 09.08.21), Grund mir unbekannt, und notierte somit unter dem 20er-Tages- EMA und schloss an diesem Tag mit 11,33€; bis einschließlich Do.12.08.21 tauchte der Kurs sogar unter den Verlauf des unteren Keltner-Channel Bandes auf (siehe Link für chart am Beitragsende) – der tiefste Kurs bis dahin lag bei 10,50€, also recht nahe am FV. Erst am Donnerstag den 23.08.21 konnte das Hoch vom 09.08.21 überwunden werden.

Zweiter Grund für verpassten Einstieg: statt bei 10,50€ (vorläufig letztes Tief) schon einmal eine kleine Position aufzubauen wollte ich noch etwas zuwarten (falsche Gier !!) und verlor an den nächsten Tagen bis einschließlich den 27.08.21 den Überblick und die Kontrolle über diesen Wert, weil ich mich um andere wichtige persönliche Belange kümmern musste – Dieser Fehler hätte vermieden werden können, wenn ich vorsorglich eine limitierte buy-order über 15,50€ in den Markt gelegt hätte, somit habe ich die Dynamik über den Kursverlauf unterschätzt.

Vielleicht ergibt sich für mich noch ein nachträgliche Chance für einen geeigneten Einstieg.

Irgendwo habe ich gelesen -weiß aber gerade nicht mehr wo- dass dieses Unternehmen, wenn es in den nächsten Jahren deutlich in die Gewinnphase kommt und sofern die anderen Medikamente in der Pipeline zusätzliche Renner werden, auch als Übernahmekandidat in Frage käme; dies spräche für weitere Kursphantasie - somit hätte @neitmoj , Dein vermuteter "Tenbagger-Kandidat"-Valneva durchaus Chancen auf diese Realisierung, falls man vom gemittelten Kurs Zeitraum -Anfang 2021 bis Ende 07.2021- ausgeht, der bei ca. 11,50€ [(Tiefstkurs + Höchstkurs/2)] gelegen hat.

Ich füge mal den Verlauf der Valneva-Aktie seit Anfang August bis einschließlich heute an der Pariser-Börse im 1-Stunden-Candle und unter Zufügung des Keltner-Channels hinzu (Quelle: 3w.investing.com).

https://invst.ly/vxibd

Desweiteren ein zusätzlicher Artikel von "godmode-trader" von heute früh, ebenfalls lesenswert:

VALNEVA - Bild-Leser kaufen heute, GodmodeTrader-Leser kauften im Juni | GodmodeTrader (godmode-trader.de)


Allen tradenden Kollegen hier im Forum wünsche ich weiterhin ein erfolgreiches Investing !!

Gruß
Peter
 
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poppfan

Handsome Rumtrieber
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24 Oktober 2015
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neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
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Hinweiß auf dieses Teil :
Impfstoff-Aktien Index - SL0C2U - DE000SL0C2U5 - DER AKTIONÄR
Ich bin bekanntermaßen kein Fan von der "Bildzeitung für den Aktionär", aber diese Papier sieht mal interessant aus. Es sind etliche der C-19 Gewinner unter einem Dach .Und das auch die nexten 3-4 Jahre Nachfrage nach Stoff besteht ist , so glaube ich zumindest, nachvollziehbar. Das kann man kaufen und mal eine Zeit lang liegen lassen ..

Danke für den Hinweis.
Aber wie du schreibst "Bildzeitung für Aktionäre ..." und auch ich schon einige Male schrieb;
Dieser Index zeigt sehr deutlich die unglaubliche Oberflächlichkeit der "Experten" auf. Ich will hiermit nicht speziell die Mitarbeiter von >>>Der Aktionär<<< kritisieren, denn alle anderen (unter den mir bekannten) arbeiten genauso schlampig, sofern der Begriff "arbeiten" hier überhaupt anwendbar ist. Ich meine nämlich das man nicht von "arbeiten" reden/schreiben kann, wenn die mit der Arbeit beauftragten absolut nichts sinnvolles auf die Reihe bekommen.
In einer Autowerkstatt zahlt man schließlich auch nicht für eine "Arbeit" , nach der das Auto anschließend noch genauso kaputt ist wie vorher.

Besonders krass fällt ins Auge das CureVac noch immer in diesem Index enthalten ist.
Scheinbar ist den Erstellern dieses Index nicht aufgefallen das deren Impfstoff die Prüfung nicht bestanden hat und CureVac daher nicht mehr in den Index passt.

Den größten Makel sehe ich jedoch darin das genau die Unternehmen fehlen die in jedem Fall von Impfungen profitieren, egal welcher Impfstoffkandidat die Hürde der Zulassung schafft(e).
Dazu zählt unbedingt Sartorius, insbesondere deren französische Tochter, Sartorius Stedim Biotech. Auf die Produkte dieser beiden Unternehmen ist weltweit jedes Impfstoff Forschungslabor und jeder Impfstoff Hersteller angewiesen. Ich habe sie selbstverständlich, seitdem mir bewusst ist, dass "C" eine echte Pandemie wird im Portfolio.
Wenn man über den Teich hinaus geht, muss PerkinElmer unbedingt in den Index (speziell wegen ihrer deutschen Tochter Euroimmun). Ich habe sie damals nicht gekauft, weil ich zu dem Zeitpunkt generell noch nicht bereit war US Aktien zu kaufen.
Aber es gab schließlich eine schier unendlich große Menge an rein deutschen Unternehmen, die nach einem passenden Impfstoff suchten, dominanten Pharma-Herstellern, Generika Herstellern sowie generellen Zulieferern, die unbedingt gebraucht würden sofern ein "kleines" Labor einen Impfstoff auf den Markt bringen würde, das keine eigene Produktion hat. Es galt daher nur abzuwarten ob BionTech oder CureVac oder ein anderes "kleine" Labor für seinen Kandidaten die Zulassung bekäme und danach fleißig zu lesen welches Unternehmen sie für die Massenproduktion gewinnen würden und welche Zulieferer sie beauftragen würden.

IMG_20210902_205519.jpg

Auf dieser Übersicht sind alle wesentlichen Zulieferer aufgelistet.
Die einzige Fleißarbeit war herauszufinden wie viel deren zusätzliche Aufträge im Verhältnis zu deren Gesamtumsatz ausmachen könn(t)en und welche der Unternehmen handelbare AG's sind.
 
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neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
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Heute Nachmittag (ab 17 Uhr) gab es bei Onvista ein von denen so genanntes "online Seminar" zu einem web-basierten Trading Roboter.

Ich habe herzlich gestaunt wie wenig der "Experte" des Software-Unternehmens über die Funktionsweise der Software informiert war und wie wenig er mit den wenigen, zudem unsinnig zusammengestellten, PowerPoint Folien vertraut war. Abgesehen davon, wo man da vorwärts/rückwärts klickt wusste er auch nicht. "Anders als auf meinem Rechner" war seine Aussage :laugh

Prinzipiell interessiert mich das Thema, auch wenn ich nicht glaube dass genau diese Software in irgendeiner Weise überragend ist, zumal der erste Eindruck, eben dieser Chaot, ein prägender Eindruck ist. => Wenn die keinen anderen im Unternehmen haben, der das besser präsentieren kann, dann tut es mir leid.

Hat zufällig noch jemand diese Präsentation gesehen oder kann etwas zum generellen Thema "Robot-Trading" sagen?

Vorzugsweise in einem neuen Thread, denn allein meine Gedanken zu dem Seminar würden diesen Thread sprengen.
 
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Fnalt

Kennt noch nicht jeder
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1 Mai 2020
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Hier ist ein interessanter Artikel von George Soros über China Aktien:


Ich kann die Analyse nachvollziehen und überlege mein Investment zurückzufahren. Auf der anderen Seite habe ich gute Erfahrungen mit gegen den Strom schwimmen gemacht ... ;)
 

Deichkieker

Bangkokianerinnenliebhaber
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Das war heute ja wieder so ein starker Beginn in die Woche, bin wirklich gespannt ob der Dax und die übrigen Indizes das auf Dauer halten können.
 

Deichkieker

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Kann mir mal jemand die Story von Steinhoff erzählen, vielleicht gar einer der da mal was verloren hat? Finde dazu nicht viel im Netz
 

whynotinmuc

leben und leben lassen
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21 Dezember 2012
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Tapong/Rayong München
ein guter montag - steinhoff lebt noch - amc steht noch - es wird ...
Ja, mit genug Herztropfen überlebbar. Am Montag saß ich leider gerade im Auto zum Flughafen. Hätte man noch mal gut nachkaufen können bei Steinhoff. Ging bis auf 0,06 cent runter, aber nur für Minuten. Habe heute erstmal 10.000 Gewinn realisiert, weil noch einige Gerichtsentscheidungen ausstehen. Liegen aber auch schon wieder Kaufaufträge aus.
 
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Fnalt

Kennt noch nicht jeder
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1 Mai 2020
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An die Zocker im Forum: bei dem chinesischen Pleitekonzern Evergrande Group sind im Moment größere Kursbewegungen zu sehen. Die Chance ist ja recht hoch, dass der Staat letztendlich doch noch einspringt ...

Würdet ihr kaufen? Ist auch jeden Fall nichts für schwache Nerven.
 

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