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Oberon1983

Gibt sich Mühe
   Autor
22 April 2017
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Berlin
@Oberon1983
Der Trend wäre mir neu
Chinesische Frauen achten mehr auf ihr White Skin als sonst irgendwer und ich glaube nicht das sich das ändern wird

Meine Großtante arbeitet für einen deutschen Automobilkonzern und wurde seit Januar wieder nach China beordert (eigentlich steht Sie kurz vor der Rente, aber der Konzern findet niemand der die Arbeit in China übernehmen kann also hat man Sie mit massiven Geldmitteln überzeugt nochmal für 4 Jahre rüber zu gehen) Hab ich Weihnachten von der Familie erfahren und mich gefreut, viele Gelegenheiten für günstige Besuche. Da ich letzte Woche beruflich nach Singapur musste hab ich 3 Tage Bejing rangehängt und Sie besucht.

Jetzt zur Trendveränderung, Abendessen mit der mittleren "weiblichen" Führungsebene, hauptsächlich Marketing und Kommunikation, 11 Damen, alle zwischen 30-40 Jahre, 1A Ausbildung. Die stelvt. Kommunikationsleiterin war gerade 4 Tage Urlaub in Thailand und hat den Primär damit verbracht in der Sonne zu liegen. Alle am Tisch haben Ihr gratuliert und selber von den letzten und zukünftigen Urlauben erzählt.

Scheint für mich auch ganz logisch, in industrialisierten, globalisierten Gesellschaften wird der "White Skin" Trend einfach abflauen. In der chinesischen "oberen" Mittelschicht scheint das schon anzufangen. Die Masse der Chinesen tickt natürlich noch anders, je dörflicher der Hintergrund desto weiter verbreitet ist der "White Skin" Trend.
 

dongguan

Hat nix anderes zu tun
   Autor
20 Juli 2010
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Dongguan (China)
Kann Dich gut verstehen
Aber meine Erfahrung und ich habe über drei Jahre in China gelebt und bin auch noch immer zwei Mal im Jahr dort ist nun einmal eine andere

Chinesische Frauen geben unmengen Geld aus für Kosmetika damit die Haut schön weiß bleibt
Urlaub in Thailand ist für viele Chinesen leistbar geworden
Aber nicht um ihre Haut zu bräunen

Schöne weiße Haut ist und bleibt ein Schönheitsideal in China und das wird sich nicht ändern

In großen und ganzen haben sich die Schönheitsideale im Westen auch nie geändert warum soll es in China anders sein ?
 

Lucky8888

Gibt sich Mühe
    Aktiv
21 Juli 2016
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der Schweiz
Kann Dich gut verstehen
Aber meine Erfahrung und ich habe über drei Jahre in China gelebt und bin auch noch immer zwei Mal im Jahr dort ist nun einmal eine andere

Chinesische Frauen geben unmengen Geld aus für Kosmetika damit die Haut schön weiß bleibt
Urlaub in Thailand ist für viele Chinesen leistbar geworden
Aber nicht um ihre Haut zu bräunen

Schöne weiße Haut ist und bleibt ein Schönheitsideal in China und das wird sich nicht ändern

In großen und ganzen haben sich die Schönheitsideale im Westen auch nie geändert warum soll es in China anders sein ?
Das stimmt nicht. Sehr wohl hat sich das Schönheitsideal im Westen in den letzten 50 Jahren verändert.
 
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Oberon1983

Gibt sich Mühe
   Autor
22 April 2017
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Berlin
Schöne weiße Haut ist und bleibt ein Schönheitsideal in China und das wird sich nicht ändern

In großen und ganzen haben sich die Schönheitsideale im Westen auch nie geändert warum soll es in China anders sein ?

Das mit der weißen Haut ist aber kein chinesisches Ideal sondern das einer landwirtschaftlichen Gesellschaft, im Europa des 19 Jahrhunderts hat sich die Oberschicht auch weiß geschminkt, weil nur die Bauern auf dem Land braungebrannt waren und man sich natürlich abheben wollte. Das hat sich dann schnell gedreht als die Millionmasse der Industriearbeiter Käseweiß aus der Fabrik kamen, dann und so ist es ja noch heute sind nur noch die Braun die es sich leisten können nix zu tun.

Das gleiche passiert in China, nur hat der Wandel in Europa fasst 100 Jahre gedauert, in der heutigen globalisierten Gesellschaft geht das sicher auch in 10-20 Jahren. Besonders die Chinesische Oberschicht lebt nicht viel anders als Europäer mit Geld und die Schönheitsideale werden sich auch angleichen. Die Tatsache der generell dunkleren Hautfarbe einiger chinesischer Volksgruppen wird das ganze sicher noch etwas verlangsamen.

Aber um das klar zu stellen, ich glaube dir sofort das du andere Erfahrungen gemacht hast, und die würdest du vermutlich auch jetzt noch machen wenn du in China bist.
 

Lucky8888

Gibt sich Mühe
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21 Juli 2016
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der Schweiz
Eben. Weisse Haut war edel. Vielleicht auch länger als 50 Jahre her. Die armen hatten dunkle Haut. Die mussten in der Hitze an der Sonne arbeiten. Heute, wo Zeit Luxus ist, hat sich dies geändert. Die sich Urlaub leisten können haben Wohlstand.
 

papayasalat

Member Inaktiv
Inaktiver Member
17 März 2017
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denke ich genauso, hab via thaifriendly genug mädels getroffen die nicht im gewerbe arbeiten und nach einem (halbwegs wohlhabenden) jungen europäer ausschau halten :D.
Ja das kenne ich. Habe auch eine normale Dame in Bkk kennen gelernt und war dann 10 Tage mit ihr zusammen.
Hab ihr dann am letzten Tag 8000 THB gegeben, sie hätte aber nie danach gefragt.

Alles darunter fänd ich bissl unfair wenn man nicht wirklich ernsthaft sucht.
So hatten wir wenigstens beide etwas davon.
 

Lucky8888

Gibt sich Mühe
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21 Juli 2016
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der Schweiz
Das mit der weißen Haut ist aber kein chinesisches Ideal sondern das einer landwirtschaftlichen Gesellschaft, im Europa des 19 Jahrhunderts hat sich die Oberschicht auch weiß geschminkt, weil nur die Bauern auf dem Land braungebrannt waren und man sich natürlich abheben wollte. Das hat sich dann schnell gedreht als die Millionmasse der Industriearbeiter Käseweiß aus der Fabrik kamen, dann und so ist es ja noch heute sind nur noch die Braun die es sich leisten können nix zu tun.

Das gleiche passiert in China, nur hat der Wandel in Europa fasst 100 Jahre gedauert, in der heutigen globalisierten Gesellschaft geht das sicher auch in 10-20 Jahren. Besonders die Chinesische Oberschicht lebt nicht viel anders als Europäer mit Geld und die Schönheitsideale werden sich auch angleichen. Die Tatsache der generell dunkleren Hautfarbe einiger chinesischer Volksgruppen wird das ganze sicher noch etwas verlangsamen.

Aber um das klar zu stellen, ich glaube dir sofort das du andere Erfahrungen gemacht hast, und die würdest du vermutlich auch jetzt noch machen wenn du in China bist.
Genau auf den Punkt gebracht.
 

dongguan

Hat nix anderes zu tun
   Autor
20 Juli 2010
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Dongguan (China)
@Oberon1983
Die weiße Haut war schon immer ein chinesisches Schönheitsideal und hat nichts mit Europa zu tun
Man kann das mit Europa nicht gleichsetzten
Es ist immer schon ein chinesisches ideal gewesen und wird es auch bleiben
In Japan ist es nichts anderes
Die Kosmetik Industrie boomt in China vor allem was Kosmetika für Weiße Haut betrifft
Habe selber zwei ehemalige Kolleginnen die nun in dieser Branche arbeiten
Weiß wie Porzellan ist das größte Schönheitsideal in China
So etwas kann sich nicht verändern In Gegenteil es verstärkt sich sogar wie ich es beobachten konnte
Sehe doch mal Fernsehen in China
Da geht es bei der Werbung für Kosmetika meist nur um weiße Haut

Schönheitsideale können sich ein wenig verändern aber nicht radikal um 100 Prozent

Genau auf den Punkt gebracht.
Auf den Punkt gebracht in wie weit?
Das man chinesische ideale mit europäischen vergleicht ?
Es tut mir leid aber das wäre Schwachsinn
 

Oberon1983

Gibt sich Mühe
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22 April 2017
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Berlin
@Oberon1983
Die weiße Haut war schon immer ein chinesisches Schönheitsideal und hat nichts mit Europa zu tun

Du hast mein Argument missverstanden, es hat es nix mit Europa zu tun sonder mit dem technischen Entwicklungsgrad einer Gesellschaft (Landwirtschaftliche Gesellschaft = White Skin, Industrie/Postindustrielle Gesellschaft = Braune Haut)

@Oberon1983
Es ist immer schon ein chinesisches ideal gewesen und wird es auch bleiben

Schönheitsideal haben und werden sich auch weiterhin stetig ändern, du musst nur den Blick mal etwas erweitern, wenn ich von früher sprechen meine ich frühere Jahrhunderte.
Hier mal eine gute Lektüre dazu: Umberto Eco / Die Geschichte der Schönheit
Schnapp dir mal irgend jemand der Kunstgeschichte studiert hat, der kann dir das sehr gut belegen das sich die Ideale öfter schon um 100° gedreht haben, allerdings eher in Wellenbewegungen.


@Oberon1983
So etwas kann sich nicht verändern In Gegenteil es verstärkt sich sogar wie ich es beobachten konnte

Als Historiker kann ich dir da nur garantieren das sich ALLES verändern kann ;).



Ich stimme allem was du sonst geschrieben hast absolut zu. Allerdings beschreibst du den "jetzigen" Mainstream und ich hatte von einem Trend in der chinesischen Oberschicht berichtet. Also im Moment haben wir beide recht und die mittelfristige Zukunft (10-20 Jahre) wird zeigen wie es sich entwickelt.

Belassen wir es dabei.

BTW: Danke für eine kurzweilige, Stressfreie Diskussion auf gutem Niveau. Ist ja nicht üblich in einem Internetforum das jemand mit einer anderen Meinung nicht gleich "Du bist doof und ich habe recht" an den Kopf geworfen bekommt. :daumen:danke

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dongguan

Hat nix anderes zu tun
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20 Juli 2010
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Dongguan (China)
Ich glaube eines der Hauptprobleme des westlichen Mannes ist das wir glauben überall begehrt zu sein
Wo wir auftauchen muss uns alles zu Füßen liegen und wenn schon nicht sofort dann doch in naher Zukunft es muss sich alles um uns richten

Dem ist aber nicht so und die meisten Asiatischen Mädchen wollen lieber einen asiatischen Partner

Wenn in China auf einer dating page ein Mädchen schreibt
I like the western man .
Glauben wir alle ja klar wir sind halt die tollen Hengste
Sieht man sich die Materie etwas genauer an bedeutet dieses i like the western man nichts anderes als
Ich bin geschieden über 30 Jahre alt und habe ein Kind .In meinen Leben habe ich euch noch nicht einmal mit dem Arsch angesehen aber mit ü30 geschieden und Kind seit ihr die einzige Möglichkeit das ich noch einen Mann bekomme

Das eine Realität die wir nicht gerne sehen wollen
Wir glauben immer wir können es den Mädchen besser besorgen
Die Frage ist auch wollen das die Mädchen überhaupt?

Der Asiate mag schneller kommen und vielleicht mag sein Arbeitsgerät oft ein klein wenig kleiner sein aber so viel wie ich von Mädchen in Thailand gehört habe fangen die Jungs nach dem ersten orgasmus erst an in Form zu kommen während wir uns schon schnarchend wegdrehen

Das sind Dinge die passen nicht in unser Weltbild
Wo doch wir die begehrtesten sein müssen
 
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Xerberus

Member Inaktiv
Inaktiver Member
26 Juli 2016
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Da liegt der Hase begraben.
Auch ohne Gewerbe geht es da hauptsächlich um dies. Das andere ist nur Beiwerk.

naja, kommt darauf an wie du "wohlhabend" beschreibst, ich denke ein gut situierter mittelschichtler aus europa kann in thailand schon als "halbwegs wohlhabend" daherkommen und sich eine ordentliche thai schnappen. solange genug geld für wohnung, essen, freizeit und natürlich zahlung an family vorhanden ist dürfte dies dem haussegen gut tun.

anders ist dies auch nicht in der westlichen welt, welche reife (30+) frau in deutschland will heutzutage schon einen arbeitslosen oder gering-verdienenden mann haben? eine arbeitskollegin (9/10) stand letztens neben mir und meinte "ich brauch nen mann, warum ist es so schwer einen ordentlichen kerl zu finden" .... ich sagte ihr dass sie vlt. mal ihre ansprüche eruieren sollte....meinen vorschlag sich doch ein hartz4-er zu nehmen, gibt ja da auch hübsche, fand sie nicht so lustig :D. ist nunmal so, frauen legen wert auf status und einkommen (kurz gesagt ressourcen), wir männer auf fruchtbarkeit / schönheit. als kerl interessiert es dich nicht im geringsten ob deine süße geld hat oder nicht, du vögelst schließlich nicht ihr bankkkonto. die frauen sind da etwas anders, war und ist schon immer so ;).

solange man sich darüber im klaren ist verschwimmen so langsam die grenzen zwischen "hure" und der allgemeinen "freundin".
 

Oberon1983

Gibt sich Mühe
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22 April 2017
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Berlin
@dongguan
Da stimme ich dir absolut zu mit der Beobachtung, bis auf die Verallgemeinerung des "westliche Mannes", zumindest kenne ich viele die etwas sensibler mit anderen Kulturen umgehen und sich da nicht so aufspielen aber bei der Masse stimmt das sicherlich.
 
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dongguan

Hat nix anderes zu tun
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20 Juli 2010
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Dongguan (China)
@Oberon1983
Ebenfalls danke für die nette Diskussion

Aber wie Du weißt Chinas Kultur ist wesentlich älter als unsere
Dieses Schönheitsideal gab es schon vor über 2000 Jahren
Warum sollte sich das in 10 bis 20 Jahren ändern ?
Auch ich hatte mit der chinesischen Oberschicht zu tun
Dort ist es Ärger mit diesem Ideal als in der Mittelschicht

Du hast in einen Punkt recht
Viele ideale verändern sich
Das mit den gebundenen Füßen in China zum Beispiel
Lange modern in der Oberschicht heute aber ausgestorben bzw verboten
Das sind aber schwierige vergleiche weil diese Tradition nicht so alt war und auch sehr brutal
In Japan trotz des industriellen Zeitalters ist diese White Skin Vorstellung immer noch verbreitet wie eh und je
Weiße haut ist nicht der Mainstream von heute er ist es seit über 2000 Jahren und wird sich in naher Zukunft nicht ändern

Wie Dinge sich in Europa verändern bedeutet noch lange nicht es verändert sich in Asien auch so

Du hast recht ziemlich Off topic
Ist aber sehr angenehm mit Dir zu plaudern
Danke
 
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Xerberus

Member Inaktiv
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Ich glaube eines der Hauptprobleme des westlichen Mannes ist das wir glauben überall begehrt zu sein
Wo wir auftauchen muss uns alles zu Füßen liegen und wenn schon nicht sofort dann doch in naher Zukunft es muss sich alles um uns richten

Dem ist aber nicht so und die meisten Asiatischen Mädchen wollen lieber einen asiatischen Partner

Wenn in China auf einer dating page ein Mädchen schreibt
I like the western man .
Glauben wir alle ja klar wir sind halt die tollen Hengste
Sieht man sich die Materie etwas genauer an heißt dieses i like the western man nichts anderes als
Ich bin geschieden über 30 Jahre alt und habe ein Kind .In meinen Leben habe ich euch noch nicht einmal mit dem Arsch angesehen aber mit ü30 geschieden und Kind seit ihr die einzige Möglichkeit das ich noch einen Mann bekomme

Das eine Realität die wir nicht gerne sehen wollen
Wir glauben immer wir können es den Mädchen besser besorgen
Die Frage ist auch wollen das die Mädchen überhaupt?

Der Asiate mag schneller kommen und vielleicht mag sein Arbeitsgerät oft ein klein wenig kleiner sein aber so viel wie ich von Mädchen in Thailand gehört habe fangen die Jungs nach dem ersten orgasmus erst an in Form zu kommen während wir uns schon schnarchend wegdrehen

Das sind Dinge die passen nicht in unser Weltbild
Wo doch wir die begehrtesten sein müssen

...darüber wurde hier ja auch bereits ausgiebig diskutiert, es gibt keine frau das auf die welt gekommen ist und automatisch ausländer vernaschen wollte. dies ist meist bedingt durch persönliche erfahrungen, wie z.b. (mehrfach) durch einen thai-mann sitzen gelassen worden mit kind. ist in deutschland ja auch nicht anders, kenne auch ein paar frauen welche liebe mit südländern, manche ausschließlich mit schwarzen mitgehen. durch die globalisierung werden halt auch solche entwicklungen verstärkt!

... ich persönlich bevorzugte russische frauen, ich hatte mit ca. 18 jahren eine russische dating webseite auf deutsch entdeckt (heißt jetzt mamba ;) ), welche es mir damals ermöglichte russische frauen in deutschland (berlin) zu daten. hiervon waren viele als au pair mädchen nach deutschland gekommen, aus ärmlichen regionen stammend, wollten sie hier möglichst innerhalb ihrer au pair-zeit einen geeigneten partner finden. irgendwann bin ich nach jahrelangen "probefahrten" bei einer hängen geblieben, sie hatte bereits ein kind (vater verzog sich gleich nach geburt), ich hatte sie etwas später geheiratet gehabt. nach ca. 2-3 jahren höllenzeit (wir hatten existenzieller probleme wo sie 0 weiterhalf und ich den GANZEN druck hatte während ich arbeiten musste und studiert hatte), hatte ich mich letztendlich von ihr getrennt. da asiatinnen mit den etwas weicheren gesichtskonturen und sonstigen merkmalen (kleinere figur, handliche brüste, dafür jedoch hübscher po....am ass guy :D ).... in mein beuteschema passen (u.a. bestimmt auch dadurch bedingt dass meiner kumpels mich mit 15 in thai-puffs gesteckt hatten um mir meine scheu abzugewöhnen) ... kam der geplante thailand-urlaub genau richtig (knapp 2,5 jahre nach meiner scheidung und vor kurzem stattgefundenen finanziellen aufstieg).

... ohne jetzt meine lebensgeschichte niederrasseln zu wollen....aber einfach mal als beispiel wie die persönlichen erfahrungen das "beuteschema" in der partnerwahl beeinflussen können. solange man nicht blauäugig an die sache heran geht und denkt, man wäre die erste wahl gewesen...die damen haben bloß auf "GENAU DICH" gewartet, find ich ist doch alles im grünen bereich.

habe über thaifriendly diverse freelancer und non-working girls kennen gelernt. zu einer handvoll von ihnen teils noch kontakt (ohne bisher in pattaya gewesen zu sein und der kontakt stammt vom letzten jahr august!). was ich bisher gehört habe war:

"thai men not honest, don't know how to treat lady" ... "bad experience with thai men....husband left me with child ... hard to get new [thai] husband with a child" .. .. ich denke wir europäer sind hier eher die dummen exoten welche die resterampe darstellen. aber sein wir doch mal ehrlich...wenn ich mir so manche "thai-lady-reste" anschaue so können diese locker mit der oberen westlichen-frauenwelt mithalten. insbesondere wenn man nicht auf das asiatische schönhetsideal mit heller weißer haut und eher chinesischen / koreanischen gesichtszügen steht, sondern wirklich auf diese dunkelhäutigen thai-ladies (isaan-girls). quasi frauen mit übergroßen füßen treffen auf fuß-fetischisten....ist doch wurscht woher der partner stammt und ob man der strahlende lang ersehnte held oder halt karl heinz von der resterampe ist...solange die beziehung passt und beiderseitig ernst gemeint ist...wo gibt's da das problem?
 

dongguan

Hat nix anderes zu tun
   Autor
20 Juli 2010
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Dongguan (China)
@dongguan
Da stimme ich dir absolut zu mit der Beobachtung, bis auf die Verallgemeinerung des "westliche Mannes", zumindest kenne ich viele die etwas sensibler mit anderen Kulturen umgehen und sich da nicht so aufspielen aber bei der Masse stimmt das sicherlich.

Sorry verallgemeinen wollte ich nicht
Das war nicht so gemeint
Aber wie Du sagst bei der Masse stimmt es
Hätte mich da besser ausdrücken sollen ist mir auf die schnelle nicht bewusst geworden
 

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