News Corona Virus

[Rha]

Freunde von mir sind heute morgen über Fra-Doha -Bkk eingereist, die wollten in Bkk noch nicht mal den ausgefüllten gesundheitszettel sehen, Alles wie immer.

 

[Gast_35]

Bzgl. Coronavirus Krisenmanagement sind wir Bananenrepublik - d.h. weder effizient noch effektiv in der Problemlösung ! Z.T. bis heute: Ich nenne mal Fussballspiel 10km vom Hot Spot, keine Schutzausrüstung, keine Tests, Kompetenzgerangel, etc., etc. Und: Wie kann man so verrückt sein eine bis zu 70 % Durchseuchung mit allen Konsequenzen zu zulassen ? Wer übernimmt dafür die Verantwortung ? Das RKI oder BM Spahn - oder am Ende keiner ? Ich erwarte von unserem Rechtsstaat das er für sowas vorbereitet und gerüstet ist und Gesundheitschutz 100 % durchzieht.

Warum soll man das nicht vergleichen können ? Taiwan ist ein hoch entwickeltes Land, eine Demokratie und sehr eng mit China verwoben - die haben super professionell gehandelt, Deutschland und die EU noch nicht mal semi-professionell !

Ausreden gibt es immer ! Nur der Preis für diesen Dillentantismus wird -diesmal - sehr hoch sein !

Nein, ist D in dem Fall auch nicht.

Wenn du den Unterschied zw. Europa und Taiwan nicht erkennst kann ich dir nicht helfen

Grossereignisse habe ich heute morgen was gepostet; alles angemessen.

Auch deine nächste Prognose, unfundierte Prognose, teile ich nicht.

Bis Sonntag dann. 555

 

[Jules]

Hier geht es aber darum generell alle Gesunden vom Leben fernzuhalten und das nicht nur für 2 Wochen. Es ist ja nicht so, dass es in 2 Wochen vorbei wäre. Dass Infizierte besser zu Hause bleiben, die sich vielleicht auch noch krank fühlen, versteht sich von selbst. Man muss halt auch abwägen, was es wirtschaftlich bedeutet. Der DAX ist heute morgen zum Start um 8% eingebrochen gegenüber Freitag. Wobei es aber schon seit Wochen nach unten geht. War in Richtung 14.000 unterwegs, jetzt ist er in Richtung 10.000 unterwegs und keiner weiss ob es nicht noch viel weiter runtergeht.

Meine Prognose: Das Ende der fahnenstange ist noch lange nicht erreicht. Wobei sich demnächst vermutlich die EZB zur Intervention genötigt fühlt - die FED hat den Leitzins bereits um 50 Basispunkte gesenkt (das ist im Euroraum, da wir schon bei/unter Null sind natürlich etwas schwieriger...)

Hätte ich Geld rumliegen, würde ich massiv in Gold/Silber gehen:





Im Vergleich sieht man bereits die Auswirkungen der Zinssinkung in der USA - USD wertet zum Euro ab. Der 'Absturz' Anfang März korelliert mit den Verlusten des DOW/DAX - hier musten schnell Goldbeteiligungen aufgelöst werden, um liquide zu bleiben, aber an Käufern mangelt es wahrlich nicht.

Das hat auch massive Folgen für jeden Einzelnen wenn die Wirtschaft zusammenbricht weil vielleicht für 8 Wochen das gesamte öffentliche Leben lahm gelegt wird. Benötigte Teile und Waren aus China kommen erstmal in absehbarer Zeit nicht es betrifft aber auch ganz normale Wirtschaftsbereiche. Kurzarbeit mag das ein bischen auffangen aber auch Konsumenten halten sich mit Anschaffungen zurück bei der aktuellen Lage was Unternehmen weiter in Schieflage bringt. Die absehbaren Folgen sind eine Zunahme der Insolvenzen und ein Verlust von Arbeitsplätzen. Da steht man vor der Wahl, ob man sich jetzt vor Corona fürchten soll oder vor der möglichen Arbeitslosigkeit in Kürze. Insofern muss auch die Politik GUT abwägen, wann sie welche Schritte einleitet. Corona ist halt auch kein Armageddon.

Die Auswrikungen sollten bald ankommen - die durchschnittliche Fahrtzeit China-Europa für ein Containerschiff ist rund einen Monat, so lange sind die Fabriken/Häfen dort jetzt dicht. Lagerbestände und alternative Zulieferer werden das zeitweilig kompensieren können, aber in 2-3 Wochen dürfte das deutlich spürbar werden für die Industrie. Absolut richtig, was deine Aussage zu den Maßnahmen betrifft - man darf nicht den Teufel mit Beelzebub austreiben wollen. Klar, könnten wir hier sicher nahezu 100% Coronafrei sein, wenn wir

a) Kriegsrecht ausrufen
b) Sämtliche Grenzen, von auswärts kommende Flüge schließen/verbieten
c) Quarantänezonen auf Landkreisebene einrichten, jeden Bürger durchtesten, Ausgangsperre verhängen etc

Dann sind wir zwar sicher vorm Virus, aber Pleite. Oh, und die Grenzen müsten natürlich nicht nur ein paar Wochen, sondern monatelang dicht bleiben. Natürlich sind diese Maßnahmen absolut unrealistisch und nicht mal im Ansatz durchführbar (zum Glück).

Und dass in China Corona vorbei ist, glaubt doch nicht wirklich irgendjemand ernsthaft ? Die haben die Quarantäne Massnahmen aufgehoben, damit eben nicht die chinesische Wirtschaft massiv geschädigt wird. Also lautet das Credo jetzt "alles vorbei, alle gesund". Wenn man nur eine Handvoll Infizierte nicht entdeckt und die in andere Teile Chinas reisen, stecken die doch da erneut wieder Menschen an. Die Tests werden einfach sukzessive runtergefahren und alles geht seinen Gang.

Jap. Außerdem hege ich Zweifel an den Zahlen aus China. Wobei man da auch sagen muss, das es sich nichtmal die Chinesen langfristig erlauben könnten, diese Maßnahmen beizubehalten (sowohl wirtschaftlich als auch gesellschaftlich).

Ich war ja am Samstag einkaufen, im REWE in München. Da war kein einziges Regal und kein einziges Produkt, was ausverkauft war. Toilettenpapier, Nudeln, Milch, Zucker, Mehl, Butter alles in rauen Mengen da. Hat vielleicht auch ein wenig etwas mit dem Bildungsstand zu tun, denke ich mir so. Waren auch nicht übermässig viele Leute einkaufen. Von Panik oder vollen Einkaufswägen keine Spur. Das einzige was leider ausverkauft war, waren meine Lieblingschips. Lays Salt & Vinegar. Gut aber die von Chio hatten sie in der gleichen Geschmacksrichtung.

Das ist jetzt nur Hörensagen, aber ich habe gehört, dass diese Hamsterkäufe zumindest zum Teil keine Prepper und Aluhutträger sind, sondern oft - Chinesen. Die das Zeug dann nach China schicken. Schon vor Corona war das insbesondere in Australien ein Problem, dass dort Chinesen mit Studentenvisa einreisen und dort die Supermärkte (v.a. Milchpulver) leer räumen und nach China exportieren.

 

[tom089]

Ob es einen Kompromiss aus Wirtschaftswachstum bzw. dem Vermeiden einer Rezession und dem Verlangsamen der Ausbreitung von Corona gibt, weiß ich nicht.

Es ist halt fraglich, ob man lieber für eine gewisse Zeit die Schotten dicht macht, dafür wirtschaftliche Einbußen hinnimmt und den Virus vernünftig "auskuriert", um danach wieder voll anzugreifen oder ob es besser ist, alles auf halber Flamme weiterlaufen zu lassen und den Virus über Wochen und Monate hinweg verschleppt, nur damit die Wirtschaft so vor sich hin dümpelt.

Man muss aber die Verhältnismässigkeit abwägen weil man eben nicht in allen Bereichen die Schotten dicht machen kann. Die Bereiche habe ich in meinem vorangegangenen Post bereits genannt, ich verzichte hier auf die Wiederholung. Kannst ja nochmal nachlesen. Der Kern ist, wenn es sich bei 20-30% der Bevölkerung sowieso ausbreitet macht es keinen Sinn 70-80% harten Quarantäne Regelungen auszusetzen. Mittlerweile rudert auch Drosten in seinem heutigen Podcast zurück.

Aufgrund neuer Modellrechnungen, die ihm seit Ende letzter Woche von einem renommierten Wissenschaftler Kreis vorliegt, ist im Moment nicht davon auszugehen, dass eine höhere Temperatur einen signifikanten Einfluss auf die Verbreitung des Virus hat (wie zunächst gehofft). Wir werden uns darauf einstellen müssen, dass wir doch einen Peak im Sommer haben werden und uns Corona über den Sommer stark begleitet und es vermutlich doch keine wie zuvor erhoffte Pause geben wird.

Wir (als Gesellschaft) sollten uns darauf konzentrieren, jetzt den betroffenen Personenkreis, insbesondere die alten Menschen aber auch die jüngeren mit Vorerkrankungen möglichst umfassend zu schützen. Die Enkel sollen nicht mehr die Grosseltern besuchen und den Grosseltern sollte man den Ernst der Lage klar machen und sie mit Einkäufen und Botengängen von einer Ansteckung möglichst feenhaften.

Veranstaltungen sollen nicht generell abgesagt werden, sondern eher wenn sie nur der Unterhaltung und dem Entertainment dienen wie Fussball und das aus seiner Sicht derzeit verzichtbar ist. Veranstaltungen in der Wirtschaft sollten nicht generell abgesagt werden, weil die Wirtschaft auch weiter laufen muss und weil es eben über kurz oder lang keine Verschnaufpause geben wird. Wir können jetzt nicht das ganz Land über Monate lahm legen.

Von einer Schliessung von Kitas und Schulen hat er Abstand genommen, das würde uns nicht wirklich weiterbringen weil man Kinder nicht so ohne Weiteres sich selbst überlassen kann und Verbote schwierig umzusetzen sind. Überhaupt müssten sich dann die Eltern um die Kinder mehr kümmern was der Wirtschaft und den vorhandenen Arbeitsplätzen auch nicht zuträglich wäre. Man kann nicht einfach pauschal mit Einzäunungen loslegen sondern müsse kluge Entscheidungen treffen, angemessen an die Situation.

Hier mal wieder ein Link zu seinen Podcasts (täglich ab 13 Uhr aktualisiert):

11KM Stories

True Crime: Zwei Journalistinnen schleusen sich undercover in ein globales Vergewaltiger-Netzwerk ein und decken es auf.

www.ndr.de

aber ich habe gehört, dass diese Hamsterkäufe zumindest zum Teil keine Prepper und Aluhutträger sind, sondern oft - Chinesen. Die das Zeug dann nach China schicken.

Ja aber doch sicher kein Toilettenpapier per Luftfracht. Auch mögen die unsere Nudeln glaube ich eher nicht.

 

[Freshy]

Hab auch gehamstert

 

[Gast_18]

sondern oft - Chinesen. Die das Zeug dann nach China schicken. Schon vor Corona war das insbesondere in Australien ein Problem, dass dort Chinesen mit Studentenvisa einreisen und dort die Supermärkte (v.a. Milchpulver) leer räumen und nach China exportieren.

Hier bei uns sind es sicherlich keine Chinesen,sondern Deutsche.Zucker kann man tatsächlich seit letztem Donnerstag nicht mehr kaufen....wann immer Nachschub geliefert wird ( Edeka,Penny,Aldi,Lidl ),ist das Regal ratzfatz wieder leer.Erstaunlicherweise aber nur der weiße Zucker.....brauner Rohzucker hilft scheinbar nicht gegen Corona.... Darüber hinaus zweifle ich auch an,daß die Chinesen hier bei uns die Konserven mit Erbsen - und Linsensuppe wegkaufen....die werden wohl eher in diversen Kellern auf die Apokalypse warten.....

 

[Freshy]

Maggi soll das Virus effektiv vernichten

 

[Juergen]

Heute morgen sah es bei uns so aus ...
Das liegt aber nicht am Bildungsstand , wie bei euch Seppls ….
Das liegt an der Hygiene des Badnerlands ;-)

Anhang anzeigen 1619922

Anhang anzeigen 1619923

Also ob das Toilettenpapier nun ausverkauft ist erachte ich nicht als schlimm. Hauptsache es ist noch genug Bier und Whisky in den Regalen.

 

[Gast_18]

Maggi soll das Virus effektiv vernichten

@Freshy Nimm man noch großzügig die neuen antibakteriellen Ravioli mit...die helfen immer...

 

[Naiyano]

Falls sich schon andere gefragt haben, wie das eigentlich möglich ist, dass hier bei uns noch keine Todesfälle gemeldet wurden:

Diese Frage stellte heute auch jemand bei der Pressekonferenz. 70% aller aktuell Infizierten sind zwischen 20 und 40 Jahre alt. Das Alter liegt im Median bei 40. Man geht halt davon aus, dass sich am Ende die Zahlen angleichen (Frankreich, Italien, etc.).

 

[Gast_18]

Falls sich schon andere gefragt haben, wie das eigentlich möglich ist, dass hier bei uns noch keine Todesfälle gemeldet wurden:

Diese Frage stellte heute auch jemand bei der Pressekonferenz. 70% aller aktuell Infizierten sind zwischen 20 und 40 Jahre alt. Das Alter liegt im Median bei 40. Man geht halt davon aus, dass sich am Ende die Zahlen angleichen (Frankreich, Italien, etc.).

Ja,das habe ich mich wirklich gefragt. Selbst wenn 70 % aller Infizierten zwischen 20 und 40 Jahre jung sind - Was ich allerdings anzweifle....einfach mal den Altersdurchschnitt in D betrachten ...-- wären das noch immer 30 %, von denen wohl fast alle älter sind.Erstaunlich,das bei mehr als 1000 Infizierten keiner stirbt.....

 

[Gast_35]

@ ihr 2, aber ich finde es gut und bin froh (meine Mom würde da nämlich direkt in die Gefährdeten dallrn)

 

[robbbbor]

Hab auch gehamstert

Anhang anzeigen 1619942

Das Essen der Deutschen in den nächsten Wochen: Nudeln mit Klopapier

Guten Appetit!

 

[OnkelToto]

Wie schon öfter erwähnt - die unterschiedliche Genetik von Asiaten und Europäern ist unter anderem der Grund, warum von letzteren weniger versterben.

 

[Alex1963]

Bin ich zu dumm? Kann ich als "normaler " 2-Wochen -Touri ohne Attest einreisen ?

 

[Jules]

Ja,das habe ich mich wirklich gefragt. Selbst wenn 70 % aller Infizierten zwischen 20 und 40 Jahre jung sind - Was ich allerdings anzweifle....einfach mal den Altersdurchschnitt in D betrachten ...-- wären das noch immer 30 %, von denen wohl fast alle älter sind.Erstaunlich,das bei mehr als 1000 Infizierten keiner stirbt.....

Das Ding ist einfach langsam. SARS z.B hatte eine Inkubationszeit von knapp einer Woche, Sars-CoV-2 dagegen 2-3 Wochen. Auch stehen wir ja am Anfang der Epidemie - die Resourcen können auf die wenigen (offiziellen) Fälle gebündelt werden. Und ja, im Vergleich zu z.B Iran (die auch wegen der Sanktionen Schwierigkeiten haben, genug Material/Tests zu bekommen) ist unser Gesundheitssystem dann doch 'ne Ecke besser.

Wie schon öfter erwähnt - die unterschiedliche Genetik von Asiaten und Europäern ist unter anderem der Grund, warum von letzteren weniger versterben.

Und Italien gehört zu Asien, oder wie erklärst du dir die fast 5% Mortalität (366 Tote bei 7375 bestätigten Fällen)? Und bis auf Hubei ist in China die Sterblichkeitsrate lächerlich gering (wobei das natürlich chinesische zahlen sind...)

 

[Juergen]

Wie schon öfter erwähnt - die unterschiedliche Genetik von Asiaten und Europäern ist unter anderem der Grund, warum von letzteren weniger versterben.

Mit der Genetik koenntest du Recht haben. Asiaten und auch viele Italiener vertragen ja auch keine Kuhmilch ( das ist jetzt kein dummer Spruch, das ist Tatsache).
Mag sein, dass sich das auch auf die Sterberate auswirkt btzgl. des Corona - Virus

@tiototo Ich denke da hast du einen sehr interessanten Ansatz eingebracht

 

[Friese]

Asiaten und auch viele Italiener vertragen ja auch keine Kuhmilch

Dat hör ich zum ersten Mal

 

[Jules]

Dat hör ich zum ersten Mal

Ist so, zumindest bei Asiaten: Laktoseintoleranz – Wikipedia

Allerdings ist Italien nicht soo drastisch anders als z.B. Deutschland; generell gilt, je weiter nördlich, desto größer die Wahrscheinlichkeit, Laktose verdauen zu können.