Das sehe ich übrigens genauso. Ich persönlich wäre auch niemals dort hingegangen.
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- Ersteller TuckTuck
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Das sehe ich übrigens genauso. Ich persönlich wäre auch niemals dort hingegangen.
Was steht da ganz unten:
"Dieser Kommentar entspricht der Meinung des Autors und muss nicht unbedingt die Ansicht der gesamten Redaktion widerspiegeln "
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Glücklicherweise hat deine Freundin kein Corona, das ist ja schon mal eine gute Nachricht.
Ich bin zurzeit geschäftlich mit meiner Frau in Serbien unterwegs und beobachte stündlich die Situation in Europa oder Deutschland, wobei ich jetzt mal deine Wortwahl nehme im verseuchten Deutschland.
Wenn ich alleine nur das Video von meinem Freund vom Fußballspiel im vollem Borussiapark sehe ,mit über 50 Tausend Zuschauern, wie die Fans sich die Seele aus dem Leib schreien wie viele Bakterien und Viren in die Atemluft geschleudert werden und das obwohl das Krisengebiet Heinsberg gerademal 15 Kilometer vom Stadien entfernt liegt.
Für mich grenzt das verhalten Deutschlands, bzw. der richtungsgebenden Organen einfach an massive Dummheit.
Wenn ich sehe das das Stadion von Borussia Mönchengladbach gerade mal 15 Kilometer vom Krisengebiet Kreis Heinsberg entfernt ist und man das nicht als Gefahr einer weiteren Ausbreitung vom Coronavirus ansieht, wenn das Stadion komplett mit 54022 Zuschauern gefüllt ist, stellt das für mich das handeln von hilflosen Entscheidungsträgern da.
Aussage der Stadt Mönchengladbach: Es liegt im Ermessen jedes Einzelnen, zu entscheiden, ob er gesund ist, das Spiel zu besuchen. Man gehe nicht davon aus das ein Patient mit dem Coronavirus ins Stadion kommt.
Wenn ich solche Aussagen einer Stadt, beziehungsweise der verantwortlichen in Deutschland sehe, dann ist für mich klar das durch so ein Fehlverhalten man das immer noch noch nicht begriffen hat welche Gefahr vom Coronavirus ausgeht oder man hat einfach mangelndes Interesse eine Ausbreitung einzudämmen. Es soll doch auch bitte keiner mit solchen Argumenten als Schutzbehauptungen kommen, dass jede Gemeinde oder Stadt eigenverantwortlich agieren soll. Und wenn du @thoma als Wortwahl verseuchtes Deutschland benutzt, kann ich diese Wortwahl zu 100% unterschreiben.
Wenn man solche Massenansammlungen von Menschen in solchen Situationen zulässt muss man sich auch nicht wundern wenn sich der Virus weiter ausbreiten kann und dadurch für die eigene Bevölkerung eine erhöhte Gefahr für die Gesundheit darstellt. Außer einem hilflosen, zaghaftem handeln, immer erst dann wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist passiert in Deutschland nicht viel um eine weitere Ausbreitung zu verhindern. Von daher liegt das auch auf der Hand das der Virus sich in Deutschland sehr schnell und ungehindert weiter ausbreiten wird.
Zurzeit bin ich mit meiner Frau noch geschäftlich in Serbien unterwegs, beobachte aber stündlich wie sich der Coronavirus in Europa, beziehungsweise in Deutschland ungehindert weiter ausbreitet. Von daher habe ich jetzt schon die Überlegung mit meiner Frau nach Hause nach Thailand zu fliegen, bevor Europa dicht macht und ich von Frankfurt aus nicht mehr so einfach nach Thailand fliegen kann, beziehungsweise Deutschland wieder auf die Liste der gefährlichen Länder in Thailand gesetzt wird.
Aber es ist natürlich auch klar, wenn man in Deutschland lebt und aus dem Land nicht rauskommt, bleib einem nur über sich das einfach schön zu reden und herunterzuspielen.
@thoma , von daher kann ich die Aussage deine Freundin nicht nach Deutschland zu kommen sehr gut verstehen. Alleine die Durchreise durch Deutschland nach Frankfurt zum Flughafen und der Aufenthalt in Deutschland bis wir im Flieger sitzen ist aufgrund meiner schon geschädigten Lunge ein erhöhtes Risiko für mich und meine Frau.
Das ist der Grund, warum ich viele Wissenschaftler aktuell mit sehr kritischem Auge sehe. Denn sie machen diese Art nicht mehr wissenschaftliche Arbeit sondern Politik. Mal davon abgesehen, dass es klug wäre, überhaupt keine Panik zu schieben. Hier geht es um was ganz Anderes. Der "Wissenschaftler" versucht hier über das Instrument der Panik Druck auszuüben auf die Regierung, Massnahmen einzuleiten, die ER für angemessen hält. Dafür werden Übertreibungen und Drohszenerien gerne genutzt. Solche Wissenschaftler nehme ich nicht ernst, sie können die Politik möglichst ernsthaft und umfassend beraten, haben aber nicht das Recht, aus eigenen Motiven hier politisch tätig zu werden. Wissenschaftler sind Beobachter und keine Akteure.
Das glaubst Du doch wohl jetzt nicht wirklich selbst, oder ?
Die Fallzahlen verlangsamen sich wenn dann höchstens in der Wuhan selbst. Was kein Wunder ist, wenn jeder einmal infiziert war. Gibt aber ganz ganz sicher in allen Landesteilen von China Infizierte wie es sich in Europa und Deutschland auch verteilt. Immerhin wurde Wuhan sehr spät abgeriegelt und Medien berichten davon, das vorher vermutlich einige 100.000 Bewohner die Stadt noch verlassen haben bevor die Quarantäne Massnahme wirksam war. China will den wirtschaftlichen Ruin abwenden und haben deshalb Quarantäne Massnahmen beendet und werden vermutlich auch weniger testen. Wie soll man auch 1 Milliarde Menschen testen ? Und selbst wenn, müsste man den Test alle 14 Tage wiederholen weil jemand der negativ getestet wurde, sich ja irgendwann trotzdem anstecken kann.
Eine wirklich wirksame Methode (die auch von Drosten schon in seinen Podcasts angesprochen wurde) wäre ein systematischer Test der Bevölkerung auf das Vorhandensein von Antikörpern. Wie könnte man sowas bewerkstelligen ? Sein Vorschlag wäre, bei Blutspendern einen solchen Test obligatorisch mit durchzuführen um die Ausbreitung und die vorhandene Immunität über alle Altersgruppen systematisch zu screenen. Dann wisse man ungefähr den Stand und Blutspender seien eine statistisch relevante Gruppe, von der man auf die Gesamtbevölkerung hochrechnen könne.
Dann zu den Testkosten - das finde ich vollkommen daneben, was immer ich von diesem Interview halten soll. Das ist wieder reine Meinungsmache.
Corona-Test wird laut Berliner Hersteller viel zu teuer verkauft
Laut TIB Molbiol ist es eine "riesige Geldverschwendung", dass Tests für 300 Euro angeboten werden. Die Labore dürften nicht mehr als zehn Euro verlangen.
www.businessinsider.de
EUR 2.50 ist vollkommen unrealistisch. Herstellungspreis ist übrigens noch nicht Abgabepreis.
Wer weiss, was ein Laborbetrieb kostet und was kompliziertere Tests kosten hat eine Vorstellung davon, was ein Test von der Probeentnahme bis zur Diagnose kosten kann. Eines der wenigen wirklich in grossem Stil über lange Jahre automatisierten Tests sind das kleine und das grosse Blutbild. Kostet um die 5-6 EUR in einem Labor. Daraus wird aber für die Krankenkasse ein Kostenposten von etwa 100 EUR weil eben auch Blut abgenommen werden muss, es Transportwege gibt und weil es natürlich nicht hilft das Ergebnis dem Patienten in die Hand zu drücken sondern ein Arzt die entsprechenden Werte begutachten muss und daraus ggf. Schlüsse oder Diagnosen stellen muss und ggf. auch weitere Untersuchungen nach sich ziehen kann.
Es gibt aber auch Untersuchungen, die wesentlich teurer sind. Ein PCR Test wie für die sichere Identifizierung von Sars oder auch Sars-CoV2 erforderlich kostet auf der einen Seite Zeit und auf der anderen Seite sind auch Sicherheitsstandards bei solchen Untersuchungen und Verdachtsfällen deutlich höher. So kostet ein PCR Test in Laboren schon mal 300 EUR. Das ist einfach so. Die Durchführung ist übrigens auch Fachpersonal vorbehalten und kann nach Vorgaben des RKI nur in Sicherheitslaboren der Stufe 3 durchgeführt werden. Das macht man mal nicht eben auf dem Schreibtisch und völlig offen weil sich der Erreger so ja auch verbreiten kann. Das sind recht hohe Sicherheitsstandards die nur von Stufe 4 z.B. erforderlich für Ebola übertroffen werden.
Da braucht es entsprechende Ausstattung, Zertifizierung, die Räumlichkeiten sind von der Größe in aller Regel begrenzt. Da gibt es besondere Schutzkleidung, Schleusen, etc. Sollte ein Impfstoff vorhanden sein oder ein Medikament oder ein Bevölkerungsschutz wie eine Immunität vorliegen, kann das RKI die Bewertung für diesen Erreger vielleicht auch auf Sicherheitsstufe 2 herabsetzen. Davon kann derzeit insbesondere auch in Hinblick auf die Quarantäne Massnahmen keine Rede sein. Man kann nicht auf der einen Seite hü und auf der anderen hott sagen. Sind nun mal Regularien, an die man sich halten muss. In Deutschland gibt es aktuell ganze 4(!) Labore mit Sicherheitsstufe 4 und so um die 30 Labore mit Sicherheitsstufe 3.
Hier mal eine Auflistung der Anforderungen:
Biologische Schutzstufe – Wikipedia
In dem Zusammenhang darauf zu verweisen, dass der Test für 10 EUR durchführbar sein soll ist einfach nur Volksverdummung des Berliner Herstellers. Als Biologe müsste er es viel besser wissen. Und natürlich sind die Anforderungen in der Herstellung des Tests sehr niedrig. Wobei man natürlich auch auf eine Zuverlässigkeit achten muss in Sachen Reinheit und Sensitivität. Meiner Meinung nach ist das für 2.50 EUR nicht wirklich zu gewährleisten.
Quelle: Wieviel kostet ein Labortest? | Mein Direktlabor Preise
Quelle: RKI - Speziallabor für hochpathogene Viren
Ein Invitro-Test soll in Entwicklung sein, aber Monate dauern bis nach Herstellung verfügbar. Damit soll der Patient dann einen Test selbst machen können mit einem entsprechenden Kit. Oder in einer Arzt-Praxis wenn entsprechende Schutzkleidung vorhanden ist. Vielleicht wird es dann billiger. Mal schauen. Der Preis für den PCR Test ist aber nicht eine Pi-mal-Daumen Rechnung sondern dafür gibt es entsprechende Abrechnungsgrundlagen. Da macht keiner einen Riesen Reibach, wie es behauptet wird. Auch ist der Zeitaufwand deutlich höher als behauptet. In 10 Minuten kann man vielleicht einen Abstrich durchführen, aber nicht diesen Test und schon gar nicht nach 10 Minuten das Ergebnis mitteilen.
Die Coronavirus-Untersuchung selbst ist ein durchaus komplexer Vorgang. Bei der Bestimmung von Sars-CoV-2 im Menschen setzen Medizinerinnen und Mediziner auf eine Technologie namens PCR. Das Kürzel steht für die Polymerase-Kettenreaktion (engl. polymerase chain reaction). Dabei wird mithilfe eines Enzyms, der Polymerase, die Erbsubstanz vervielfältigt und mit bekannten Erbgutstücken abgeglichen. Das Verfahren kommt unter anderem auch bei Vaterschaftstests zum Einsatz oder um Erbkrankheiten zu erkennen.
Zum Glück funktioniert die PCR nicht nur mit menschlichem Erbgut – sondern auch mit dem von Viren. Auf diese Weise haben verschiedene Labore weltweit inzwischen entsprechende Verfahren für Sars-CoV-2 entwickelt und erfolgreich getestet. Das Testprotokoll, welches am Zentrum für Infektionsforschung der Berliner Charité unter der Leitung von Christian Drosten entstand, wurde von der Weltgesundheitsorganisation als erster diagnostischer Leitfaden empfohlen. Und es hat dabei geholfen, dass inzwischen mehr als dreißig Labore im gesamten Bundesgebiet in der Lage sind, das Coronavirusnachzuweisen. So kann binnen weniger Stunden festgestellt werden, ob sich ein Verdachtsfall erhärtet – oder Entwarnung gegeben werden kann.
Quelle:
PCR-Test: Wer hustet, braucht nicht gleich einen Corona-Test
Viele Menschen wundern sich, dass sie bei Schnupfen und Fieber nicht sofort auf Sars-CoV-2 geprüft werden. Für wen das wirklich nötig ist – und wie der Test funktioniert.
www.zeit.de
Zuletzt bearbeitet:
Bei allen Neuansteckungen in unserem Kreis , handelt es sich um Rückreise-Urlauber aus Südtirol!
Um einzig Rückreisende aus Italien!
Weil bis heute wenig Ansteckungen bekannt sind aus Südtirol , ergänzte der Virologe... Dort wurden erst 200 Leute getestet, weil Medizinische Gerät fehlt!
Wenn sich die Menschen, die aus Italien zurückkommen, verantwortungsvoll Verhalten, geht die Strategie von Spahn und den Virologen wie Herr Dorsten auf!
In Deutschland ..
Positiv Denken..
Und die Italiener müssten mal brechen mit Familienfeten , und den Umarmungen, sowie Küsse … wie z.b Berlusconi, der alle abschleckt …. "Mama Mia "
Es hatte im TV mal ein Afd Politiker erwähnt zum COID19... Gott schütze Deutschland... Wo er recht hat, hat er Recht!
Hoffe das geht irgendwann vorüber wie ein Schnupfen
Ich empfehle mich....
Wenn man was VERLANGSAMEN will -muss man BLITZSCHNELL sein.
Es ist ja nicht so, dass wir keine Experten hätten - ich denke im RKI sind genügend Experten die ein sehr klares Bild der Lage haben - nur die haben wohl nix zu sagen bzw. dürfern nix sagen. RKI hat ja rund 1.100 Mitarbeiter. Spahn will jetzt ein europäisches RKI....(weil es ja einen Grund für das Versagen der EU geben muss....!)
www.tagesschau.de
"Die europäische Seuchenbehörde ECDC ist viel zu klein, um Epidemien wie diese vernünftig begleiten zu können" - klar die haben nur 300 Mitarbeiter und 50 Mio.€ Etat. An der Größe und Kompetenz der Institute liegt es nicht - meist an den Köpfen oben. Die Politik sollte man die zahlreichen Empfehlungen der ECDC umsetzen - anstatt die Behörden und Bürokratie aufblähen. Taten sind gefordert - schnelles, entschlossenes Handeln.
Hier mal ein ECDC-Bericht mit X Empfehlungen für die EU. Was mir gut gefällt ist der SZENARIO-Ansatz - vier Corona-Szenarien, etc...
Es ist ja nicht so, dass wir keine Experten hätten - ich denke im RKI sind genügend Experten die ein sehr klares Bild der Lage haben - nur die haben wohl nix zu sagen bzw. dürfern nix sagen. RKI hat ja rund 1.100 Mitarbeiter. Spahn will jetzt ein europäisches RKI....(weil es ja einen Grund für das Versagen der EU geben muss....!)
Coronavirus: Spahn will europäische Seuchenbehörde stärken
Zu klein, zu wenig Handlungsmöglichkeiten: Angesichts der Ausbreitung des Coronavirus fordert Gesundheitsminister Spahn eine Stärkung der europäischen Seuchenbehörde. Die Zahl der Corona-Infizierten in Deutschland stieg auf fast 800.
"Die europäische Seuchenbehörde ECDC ist viel zu klein, um Epidemien wie diese vernünftig begleiten zu können" - klar die haben nur 300 Mitarbeiter und 50 Mio.€ Etat. An der Größe und Kompetenz der Institute liegt es nicht - meist an den Köpfen oben. Die Politik sollte man die zahlreichen Empfehlungen der ECDC umsetzen - anstatt die Behörden und Bürokratie aufblähen. Taten sind gefordert - schnelles, entschlossenes Handeln.
Hier mal ein ECDC-Bericht mit X Empfehlungen für die EU. Was mir gut gefällt ist der SZENARIO-Ansatz - vier Corona-Szenarien, etc...
Ebendrum, ganz genau. Das Zeug wird mit schoener Regelmaessigkeit gepostet. Dann noch anderes Material aus der gleichen Ecke. Von daher kaufe ich dem Herrn die Besorgnis nicht mehr ab. Es ist nicht um Panik, sondern um Kalkuel.Das Thema "Epoch Times" hatten wir hier schon einmal diskutiert; Beitrag #474
News - Corona Virus
Wie man hört zieht die Lungen Krankheit immer größere Gefahr mit sich. Besonders Asien. Nun ist wohl bewiesen dass, die Ansteckung von Mensch zu Mensch passiert. Erste Todesfälle. Was denkt ihr? Wird das Fliegen bald zu Risiken?www.pattayaforum.net
Bitte über die Quelle an sich erst mal schlau machen.
Ich bin weiter auf der Suche nach Alkohol, fuer die Haende. Nichts im Angebot, scheint nicht weggekauft zu sein, sondern eher ein Artikel, der hier nicht laeuft. Ich probiere als naechstes Apotheken.
Unsere Köpfe arbeiten auch bis zum Umfallen....
Glaube solche Artikel sollte man der Zeit des Coid19 studieren ..
Es steigert das Empfinden auf Positiv..
www.bild.de
Glaube solche Artikel sollte man der Zeit des Coid19 studieren ..
Es steigert das Empfinden auf Positiv..
Coronavirus: Medikament könnte kurzfristig einsetzbar sein!
Weltweit sind Forscher intensiv auf der Suche nach Medikamenten gegen das neue Coronavirus. Deutsche Wissenschaftler sind einem Mittel auf der Spur.
www.bild.de
Der Test kostet 2,5 € = Verkaufspreis und ja es gibt auch Schnelltests.
Hier mal klarer - auch klare Linie bzgl. unserer intelligenten Admininstration.....
"Rund 2,50 Euro koste einer seiner Tests, erklärt der Firmeninhaber. Mit Arbeitskosten und dergleichen dürften die Labore eigentlich nicht mehr als zehn Euro verlangen, rechnet er vor. Dass ein Test um die 300 Euro kosten solle, könne er sich nur mit einer „riesigen Geldverschwendung“ erklären.
Olfert Landt ist in diesen Tagen wohl das, was man einen Zweckpessimisten nennen könnte. „Wir erleben ein kapitales Versagen der Administration“, meint er. Es sei zu spät, Covid-19 noch unter Kontrolle zu bekommen. Und er habe zwar nichts übrig für Verschwörungstheorien, aber die die Zahl von 3000 Todesopfern in China halte er nicht für plausibel. „Es dürften eher bereits 40.000 bis 60.000 sein.“ Er verweist auf Berichte über Überstunden in den Krematorien des Landes und die Bemühungen der chinesischen Regierung, Probleme kleinzureden. "
TIB Molbiol: Berliner Firma produziert Coronavirus-Tests für die ganze Welt
Die Tempelhofer Firma TIB Molbiol produziert Test-Kits auf das Covid-19-Virus für Kunden in 60 Ländern. Ihr Gründer beklagt ein Versagen der Verwaltung.
www.tagesspiegel.de
Den Gedanken hatte ich auch schon.... so holt sich der Ami dann halt auch ganz schnell ein paar Infizierte nach Hause....absolut verantwortungslos
Freunde von mir sind gerade in FRA am Airport (fliegen BKK dann mit Bus Jomtien) mit Emirates, die haben nur einen Zettel DIN A4 zum ausfüllen bekommen, vom prinzip wie die tm karte, nur mit den Zusatzangaben ob sie gesund sind und ob sie in den letzten 14 Tagen Husten, Fieber etc hatte bzw wo sie sich die letzten 14 Tage aufgehalten haben......
Aha - wo gibt es denn "Schnelltests" und was kosten die ?
Dann Google mal schön und melde Dich bei konkreten Resultaten wieder.
Hier mal 2 Links, was momentan Schnelltest in der Praxis bedeutet - läuft alles auf PCR hinaus.
Neues Coronavirus: Wie funktioniert der Schnelltest?
Der Nachweis einer Infektion dauert 1,5 Stunden - wenn die Probe in einem geeigneten Labor angekommen ist.
Die wichtigsten Corona-Tests im Vergleich
Das Coronavirus lässt sich mit verschiedenen Testverfahren nachweisen. Hier die Unterschiede und Einsatzmöglichkeiten von PCR-, Antigen- und Antikörper-Test.
Ein Test nützt nur, wenn er zuverlässig ist. Da ist Geschwindigkeit eher nachrangig.
Soll doch der kluge Hersteller die Tests selbst durchführen, wenn er meint.
Er wird dann aber schnell feststellen, dass er dafür gar keine Zulassung hat.
Wenn er für 2.50 produzieren kann, soll er doch für 5.00 die Tests durchführen, das ist doch die Goldgrube für ihn.
Unterdessen versuchen immer mehr Firmen aus Corona Kapital zu schlagen.
Lufteiniger für zu Hause von ideal. Gott lass Hirn regnen.
ideal.de
IDEAL Luftreiniger helfen, eine Weiterverbreitung von Krankheitserregern in Innenräumen einzudämmen. Hocheffiziente Filter eliminieren Erreger und Schadstoffe.
www.ideal.de
Epoch Times hat die immerhin eine Auflage von 1 Mio und ist zu 99 % seriös. Jo wo Propaganda ist - ist auch Gegenpropaganda und einige Artikel in der ET schießen übers Ziel hinaus bzw. sind politisch heikel bzw. unbedacht (AfD). Ähnlich wie Bild, etc.. Aber, das ist global die größte unabhängige Zeitung von Chinesen - mit sehr guten Drähten nach China und guten Berichten !
Dieser Artikel über Taiwan ist z.B. durchaus sehr informativ:
"Taiwan hat jedoch seit der SARS-Epidemie im Jahr 2003 einen strikten Fokus darauf gelegt, das Land zu einer schnellen und effektiven Reaktion zu befähigen, sollte sich ein ähnliches Phänomen wiederholen. Nun machen sich die Anstrengungen bezahlt."
Taiwans Sensationserfolg im Kampf gegen das Coronavirus – Die WHO interessiert das kaum
Mit nur 42 Fällen einer Infektion mit dem Coronavirus hat sich Taiwan als sehr erfolgreich im Kampf gegen den Erreger erwiesen, trotz der Nähe zum Festland. Von der WHO wird Taiwan jedoch geschnitten – aufgrund der Lobbypolitik des totalitären Nachbarn.
www.epochtimes.de
80 % in Taiwan sind mit dem Krisenmanagement zufrieden - nur 43 Infizierte trotz massiver Vernetzungen mit China ! Das ist mal eine Ansage, ein echtes VORBILD und positives Beispiel ! Aber die waren auch perfekt auf sowas vorbereitet......
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