Chlordioxid als „Heilmittel“ (z. B. MMS, CDS) - wer hat hier praktische Erfahrung - bitte keine Grundsatzdiskussion.

[Donni]

Das unterstellt, dass sich die Wissenschaft und mit ihr die Unterdisziplin Medizin in den letzten 70 Jahren nicht oder kaum weiterentwickelt ha

Nein, sry, nicht generell alles war einfach nur Beispielhaft gemeint, denn so oder so ähnlich war es bei vielem!!

Und es gibt unzählige "Dogmen" in der Medizin!

Peace

Don

 

[Dr. Ramin]

Noch eine kleine Anekdote zur Homöopathie?

Weiß jemand von euch, welches das teuerste Tier auf diesem Planeten ist?

Nicht etwa ein weißer Tiger oder rosa Elefant oder gar ein besonderes Prachtstück eines Zuchtbullen. Weit gefehlt.

Das teuerste Tier auf diesem Planeten heißt Anas barbariae.

Ist nichts anderes als eine stinknormale Ente.

Und aus einer einzigen Ente wird der gesamte Weltvorrat des Medikaments „Anas barbariae cordis et hepatis“ Für die Behandlung von grippalen Infekten in der Potenzierung C30 hergestellt.

Damit ihr euch C 30 besser vorstellen könnt, stellt euch einmal den Abstand von der Erde zur Sonne vor.

Für den, der es nicht weiß, das sind 150 Millionen Kilometer.

Und jetzt stellt euch eine Kugel gefüllt mit Wasser und einem Durchmesser von 150 Millionen Kilometer vor.

Und in diese Kugel gebt ihr ein einziges Molekül von dem Enten Extrakt

Da habt ihr C 30.

Und das soll ganz dolle gegen Grippe wirken.

Na Mahlzeit

 

[Dr. Ramin]

...schon bissl irre hier, es solle ja keine Grundsatzdiskussion sein aber wird stets als solche mehrseitig befeuert.
Ich finde alternative EIGEN-verantwortungsvolle Herangehensweisen und etwaige Kritik dazu durchaus als sinnvoll aber das findet hier nicht mehr statt!
Hier scheint es nur noch um sinnfreie Diskussionen und Recht-Haben-Wollen Einzelner zu gehen...
Also für mich ist dies keine sachliche Auseinandersetzung sondern "Recht-Haben-Wollen" wenn nicht gar "- Müssen"...
WOZU???
Der Mehrwert dieses Threads ist für mich "null"

Sorry, aber da muss ich dir widersprechen.

Ich glaube es hat hier schon sehr viele Informationen gegeben, auch zu Cdl aber eben auch zu anderen alternativ Heilmitteln ebenso wie zur generellen Herangehensweise der Medizin und der Alternativmedizin.

Also mehr wissenschaftliche Informationen als sie den meisten Threads.

 

[savoy]

Stellst du Naturheilstoffe-/Kräfte wie z.B. Penicillin oder Omas Gesundheitstips -bei Halsschmerzen inhalieren mit Kamillenaufguß- generell in Frage?

Nein, natürlich nicht. Mein Beispiel bezog sich auf den früher noch belächelten Studiengang Homöopathie.

 

[Dali]

Sorry, aber da muss ich dir widersprechen.

Ich glaube es hat hier schon sehr viele Informationen gegeben, auch zu Cdl aber eben auch zu anderen alternativ Heilmitteln ebenso wie zur generellen Herangehensweise der Medizin und der Alternativmedizin.

Also mehr wissenschaftliche Informationen als sie den meisten Threads.

Sorry, auch ich widerspreche!

Nicht gegen Deine Ansichten, noch die von @MADBKK, noch die Dritter, wie auch meiner.

Es gab durchaus sachliche Hinweise. Die VERPUFFTEN!

Nun scheint dieser Thread sachlich ungeeignet! Gehts hier nicht noch nur um Egomanie?

Brauchts hierzu noch zig weitere Posts/Seiten? Oder ist es nun mal genug?

 

[TomHarley]

Brauchts hierzu noch zig weitere Posts/Seiten? Oder ist es nun mal genug?

Klar, es ist schon alles gesagt...


Aber noch nicht von allen (Frei nach Karl Valentin)

 

[Dali]

Klar, es ist schon alles gesagt...


Aber noch nicht von allen (Frei nach Karl Valentin)

oder noch nicht von "Allen" genug?

Es sind seid Seiten nur noch Dieselben, die sich episch auszulassen scheinen...

Es kommen kaum neue Ansichten dazu, nur Verhärtungen...

 

[Fonebone]

Kann man mittlerweile anscheinend sogar studieren, und Krankenkassen haben es lange bezahlt. So ändern sich die Zeiten. Was früher belächelt wurde …

Wer weiß, ob es nicht bei uns demnächst einen Studiengang Heilkundler oder ähnlich gibt, der auch mit ClO₂ behandelt.

Die Heilpraktikerprüfung dient als Grundlage für die Entscheidung des Gesundheitsamtes, ob die Ausübung der Heilkunde durch die betreffende Person eine Gefährdung der Gesundheit der Bevölkerung oder der sie aufsuchenden Patienten*innen erwarten lässt.

Ich kannte mal eine schon vor ihrer "Berufung" und auch später als "Frau Doktor", zudem kamen während dem "Studium" auch ein paar ihrer Kolleginnen hinzu. Ja, da vergeht einem das Lächeln das man früher noch auf den Lippen hatte.

 

[Alson]

Es kommen kaum neue Ansichten dazu

Da braucht’s auch keine neuen Ansichten, weil der Threadersteller Fakten will.
Die wird er hier aber nicht bekommen, dafür aber unzählige Fehlinformationen von beiden Seiten.

"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring."

 

[MADBKK]

@MADBKK darf ich fragen, warum du die Sachen die nichts mit dem Thema zu tun haben nicht einfach löscht, oder geht das hier nicht.

Finde es nämlich auch ziemlich schade, da es den interessanten Thread unübersichtlich macht.

Geht leider nicht....nun werden wohl von den "Nicht Anwendern" dieser Thread mit allen möglich zugemüllt.

 

[Dr. Ramin]

Sorry, auch ich widerspreche!

Nicht gegen Deine Ansichten, noch die von @MADBKK, noch die Dritter, wie auch meiner.

Es gab durchaus sachliche Hinweise. Die VERPUFFTEN!

Nun scheint dieser Thread sachlich ungeeignet! Gehts hier nicht noch nur um Egomanie?

Brauchts hierzu noch zig weitere Posts/Seiten? Oder ist es nun mal genug?

Dann tun wir mal Butter bei die Fische.

Natürlich ist mir klar, dass ich für dich einer von diesen Egomanen bin. Das ist okay. Das kannst du gerne so sehen.

Aber ich bin nun mal Arzt, auch wenn einige meinen dass mein Wissen oberhalb der Nase und unterhalb des Kinns gegen Null geht, ganz zu schweigen von den ganzen Nebenfächern, wie Chemie und Pharmakologie, und vor allem Toxikologie, die ja nun mit dem Thema sehr direkt zu tun haben. Das ist ebenfalls okay. Das können die gerne so sehen

Was für mich nicht okay ist, ist wenn hier öffentlich nach der Anwendung bzw nach Erfahrungen mit der Anwendung von einem potentiell tödlichen Gift gefragt wird.

Einer toxischen Chemikalie, die auch schon bei Leuten die meinten damit Ihre Gesundheit was Gutes zu tun zum Tod geführt haben.

Vor allem wenn die Konzentrationen, die man für die vermeintliche medizinische Anwendung erwerben kann, sich bereits in einem gefährlichen Bereich befinden, und das für gesunde Menschen.
Über die Leute mit Vorerkrankungen möchte ich gar nicht nachdenken.

Daher habe ich hier wenn auch ein wenig vorlaut und teilweise mit unhöflichem Sarkasmus auf diese Punkte aufmerksam gemacht.

Wenn mich das in deinen Augen zu einem Egomanen macht, und damit scheinst du hier ja nicht alleine zu sein, dann muss ich damit leben.

Womit ich nicht leben wollen würde, ist das durch mein Handeln aber auch durch meine Untätigkeit Leute zu Schaden kommen.

Daher habe ich erst auf die lustige und später auf die weniger lustige Art auf die Gefährlichkeit und Toxizität dieser Chemikalie hingewiesen ebenso darauf, dass sie eben tödlich sein kann.

Wenn dadurch für dich der Thread kaputt gegangen ist, dann dann ist es eben so, aber stell dir doch bitte mal die Frage, wenn ich hier irgendwas in der Art geäußert hätte :
"ja mach mal, es ist immer gut neue Dinge zu probieren und neue Wege zu erforschen".
Und dann hätten das vielleicht ein paar gemacht und während eventuell zu Schaden gekommen.

Als was hätten mich die member dann bezeichnet?

 

[MADBKK]

Er will nur Versuchskaninchen rekrutieren.

Kannst du bitte diese Unterstellungen unterlassen !!!

 

[MADBKK]

Noch eine kleine Anekdote zur Homöopathie?

Weiß jemand von euch, welches das teuerste Tier auf diesem Planeten ist?

Nicht etwa ein weißer Tiger oder rosa Elefant oder gar ein besonderes Prachtstück eines Zuchtbullen. Weit gefehlt.

Das teuerste Tier auf diesem Planeten heißt Anas barbariae.

Ist nichts anderes als eine stinknormale Ente.

Und aus einer einzigen Ente wird der gesamte Weltvorrat des Medikaments „Anas barbariae cordis et hepatis“ Für die Behandlung von grippalen Infekten in der Potenzierung C30 hergestellt.

Damit ihr euch C 30 besser vorstellen könnt, stellt euch einmal den Abstand von der Erde zur Sonne vor.

Für den, der es nicht weiß, das sind 150 Millionen Kilometer.

Und jetzt stellt euch eine Kugel gefüllt mit Wasser und einem Durchmesser von 150 Millionen Kilometer vor.

Und in diese Kugel gebt ihr ein einziges Molekül von dem Enten Extrakt

Da habt ihr C 30.

Und das soll ganz dolle gegen Grippe wirken.

Na Mahlzeit

Und was soll diese Story hier?
Wenn du ein so starkes Mitteilungsbedürfnis hast, mach bitte deinen eigenen Thread auf.
Hier möchten sich Leute sachlich zum Thema austauschen, und das Interesse daran ist offensichtlich.
Deine Warnungen dazu haben wir alle mittlerweile mehrfach gelesen – und jeder, der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt, kennt diese Hinweise ohnehin.
Ich habe diese Warnungen bereits in meinem Eröffnungsbeitrag deutlich gemacht.

 

[Dali]

Dann tun wir mal Butter bei die Fische.

Natürlich ist mir klar, dass ich für dich einer von diesen Egomanen bin. Das ist okay. Das kannst du gerne so sehen.

Warum fühlst Du Dich angesprochen/angeriffen? Ich bin Dir im Kern gar nahe...

Du hattest gar meine Haltung wortreich unterstrichen. Gern nachlesen.

_Qualifikation
_Studien/Nicht validierte Studien
_Individuelle Disposition
_Nebenwirkungen
_Wechselwirkung
_Arztgespräch
_Vorsicht
_Eigenerantwortung

 

[MADBKK]

Da braucht’s auch keine neuen Ansichten, weil der Threadersteller Fakten will.
Die wird er hier aber nicht bekommen, dafür aber unzählige Fehlinformationen von beiden Seiten.

"A little learning is a dangerous thing; drink deep, or taste not the Pierian spring."

Falsch – ich habe ausdrücklich nach Erfahrungen gefragt, sowohl positiven als auch negativen.
Und einige sehr interessante Beiträge waren auch bereits dabei.

Ich werde mich hier ab sofort nur noch sachlich zum eigentlichen Thema äußern und den Rest ignorieren.
Ich hoffe außerdem, dass alles, was off topic ist, von den Mods entfernt wird – gerne auch meine Diskussion mit Dr. Ramin sowie die weiteren Ausführungen dazu.

Wenn am Ende nur noch 10 oder 15 Beiträge übrig bleiben, ist mir das völlig recht.
Denn das wären dann genau die themenbezogenen Beiträge – und nicht die Grundsatzdiskussionen, die hier ohnehin nichts verloren haben.

 

[goldimann]

Nur die Alternativmedizin Fans verweigern oft grundsätzlich Antibiotika, weil das doch harte Chemie ist.

Das ist ja genau der Punkt mit denen. Die haben ihre schwarz weiß Welt. Sie wissen manchmal gar nicht wovon Sie reden.

Mann Doc, @Dr. Ramin,
irgendwie wünsche ich mir gerade den Doc Holiday zurück. Dein gesamter Beitrag, aus dem ich das obige Zitat entnommen habe, wirkt wie ein einziger Ego-Post.

In der Zeit der deutschen „Gratis-Bratwürste“ habe ich in einem anderen Thread, der damals sehr gefragt war, ähnlich argumentiert wie jetzt:
Du bist eine gebildete Person, hast Außergewöhnliches erreicht als anerkannter Zahnarzt in Thailand und genießt hier im Forum entsprechend Reichweite, Respekt und Glaubwürdigkeit. Genau deshalb sind deine Aussagen besonders wirkmächtig und können Menschen beeinflussen.

Aber gerade mit deinen wiederholten Beiträgen zur Gefährlichkeit (hier eben CDL) bestätigst du selbst das Schwarz-Weiß-Denken, das du uns „Erfahrungsaustauschsuchenden“ vorwirfst.
Gehorsam, bitte kein selbstständiges Denken denn wer weiß, zu welchen Schlüssen die Bevölkerung sonst kommt. Das trifft ja auf viele Bereiche im Leben zu.

Was deine Bemerkung über „Alternativmedizin Fans“ (du meinst wohl die Amish?) betrifft: Damit fühle ich mich angesprochen, obwohl diese Bezeichnung weder auf mich noch auf andere Poster in diesem Thread zutrifft. Ich verweigere Antibiotika nicht, aber ich gehe zurückhaltend damit um, prüfe Alternativen und wäge ab. Das tut kein Schwarz-Weiß-Denkender. Du weist ja selbst welche Belastung „harte Chemie“ im Magen verursachen kann. Denk doch mal darüber nach, ohne hier im Thread weiter gegen alternativ Denkende und Mittelchen zu wettern.

vg goldi

 

[Dr. Ramin]

Mann Doc, @Dr. Ramin,
irgendwie wünsche ich mir gerade den Doc Holiday zurück. Dein gesamter Beitrag, aus dem ich das obige Zitat entnommen habe, wirkt wie ein einziger Ego-Post.

In der Zeit der deutschen „Gratis-Bratwürste“ habe ich in einem anderen Thread, der damals sehr gefragt war, ähnlich argumentiert wie jetzt:
Du bist eine gebildete Person, hast Außergewöhnliches erreicht als anerkannter Zahnarzt in Thailand und genießt hier im Forum entsprechend Reichweite, Respekt und Glaubwürdigkeit. Genau deshalb sind deine Aussagen besonders wirkmächtig und können Menschen beeinflussen.

Aber gerade mit deinen wiederholten Beiträgen zur Gefährlichkeit (hier eben CDL) bestätigst du selbst das Schwarz-Weiß-Denken, das du uns „Erfahrungsaustauschsuchenden“ vorwirfst.
Gehorsam, bitte kein selbstständiges Denken denn wer weiß, zu welchen Schlüssen die Bevölkerung sonst kommt. Das trifft ja auf viele Bereiche im Leben zu.

Was deine Bemerkung über „Alternativmedizin Fans“ (du meinst wohl die Amish?) betrifft: Damit fühle ich mich angesprochen, obwohl diese Bezeichnung weder auf mich noch auf andere Poster in diesem Thread zutrifft. Ich verweigere Antibiotika nicht, aber ich gehe zurückhaltend damit um, prüfe Alternativen und wäge ab. Das tut kein Schwarz-Weiß-Denkender. Du weist ja selbst welche Belastung „harte Chemie“ im Magen verursachen kann. Denk doch mal darüber nach, ohne hier im Thread weiter gegen alternativ Denkende und Mittelchen zu wettern.

vg goldi

Vielleicht setzt bei mir tatsächlich langsam so eine Art Alterssturheit ein, aber ich muss dir uneingeschränkt Recht geben.

Eigentlich wollte ich nur, wie ich meine, fachlich fundierte Kassandrarufe abgeben, aber Tatsache ist, weder wurde ich danach gefragt, noch steht mir das zu.

Der TS Hat ja ganz klar in seinen ersten Posts verdeutlicht, und das mehrfach, daß es ihm um praktischen Erfahrungen von Anwendern geht.

Kannst du bitte diese Unterstellungen unterlassen !!!

Bitte, das sollte ein Scherz sein. Keiner hat das ernst genommen.

Und was soll diese Story hier?
Wenn du ein so starkes Mitteilungsbedürfnis hast, mach bitte deinen eigenen Thread auf.
Hier möchten sich Leute sachlich zum Thema austauschen, und das Interesse daran ist offensichtlich.
Deine Warnungen dazu haben wir alle mittlerweile mehrfach gelesen – und jeder, der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt, kennt diese Hinweise ohnehin.
Ich habe diese Warnungen bereits in meinem Eröffnungsbeitrag deutlich gemacht.

Ich habs begriffen - endlich.

Aber ich glaube ich bin dir eine Erklärung schuldig. (ich hatte dies bereits geschrieben aber wieder gelöscht, weil es mir zu persönlich war.)

Ich habe 2 geliebte Menschen verloren oder zumindest viel zu früh verloren, weil irgendwelche Quacksalber mit ihrem Alternativmist Und überzeugenden Worten Sie davon abgehalten haben, über eine rechtzeitige ärztliche Diagnostik umgehend eine Therapie zu. Ja selbst Prophylaxe Untersuchungen wurden nicht gemacht, weil ein Herr Aura Leser meinte dies auch anhand der Aura tun zu können - ganz ohne schädliche Strahlen.

Bei den 2 Personen handelt es sich um meine Omi und meine Mutter.

Seitdem ist für mich jegliche Alternative Medizin oder Therapie, die im Brustton der Überzeugung angepriesen wird ohne den geringsten medizinischen Anhalt noch irgendwelche unabhängige Statistiken die das belegen, wie ein rotes Tuch.

Das ist aber nicht dein Problem.

Falsch – ich habe ausdrücklich nach Erfahrungen gefragt, sowohl positiven als auch negativen.
Und einige sehr interessante Beiträge waren auch bereits dabei.

Ich werde mich hier ab sofort nur noch sachlich zum eigentlichen Thema äußern und den Rest ignorieren.
Ich hoffe außerdem, dass alles, was off topic ist, von den Mods entfernt wird – gerne auch meine Diskussion mit Dr. Ramin sowie die weiteren Ausführungen dazu.

Wenn am Ende nur noch 10 oder 15 Beiträge übrig bleiben, ist mir das völlig recht.
Denn das wären dann genau die themenbezogenen Beiträge – und nicht die Grundsatzdiskussionen, die hier ohnehin nichts verloren haben.

Richtig.

Du hast ausdrücklich und mehrfach um einen Austausch von Erfahrungen zum Theman CLD gebeten.

Ich hatte nicht das Recht hier so dazwischen zu grätschen. Wir sind hier alle erwachsen und jeder weiß selbst, was er tut.

Ebenso war mir nicht klar, dass ich dadurch womöglich solche Member, die damit tatsächlich bereits Erfahrungen gemacht haben, abschrecken würde.

Daher mein Vorschlag zur Güte:

Lösche alle meine Posts. Ich meine mich erinnern zu können, daß man das als TS kann.

Falls nicht, gib kurz Bescheid und ich werde alle meine Posts über die Bearbeitungsfunktion canceln – da bleibt dann nur ein kleines leeres Kästchen übrig. Immerhin besser als das nervige Geschreibsel

keine Mißverständnisse: wieder bin ich beleidigt noch spiele ich hier die entsprechende Leberwurst.

Das ist dein Thread, du hast ihn erstellt und entsprechend einen Anspruch drauf, daß hier auch nicht OT gepostet wird.

Nichts für ungut

Doc Ramin

 

[MADBKK]

Bitte, das sollte ein Scherz sein. Keiner hat das ernst genommen.

Da ich das Thema sehr ernst nehme und es auch aus verschiedenen Blickwinkeln kritisch betrachte, habe ich deine Aussage selbstverständlich ernst genommen. Zumal sie mich ja direkt betroffen hat. Dein Kommunikationsstil – insbesondere in deinem ersten Beitrag hier, in dem du meinen Bekannten und auch mich als Spako bezeichnet hast – deutet für mich allerdings nicht gerade auf besonders viel Spaß zwischen uns hin.

Ich habe 2 geliebte Menschen verloren oder zumindest viel zu früh verloren, weil irgendwelche Quacksalber mit ihrem Alternativmist Und überzeugenden Worten Sie davon abgehalten haben, über eine rechtzeitige ärztliche Diagnostik umgehend eine Therapie zu. Ja selbst Prophylaxe Untersuchungen wurden nicht gemacht, weil ein Herr Aura Leser meinte dies auch anhand der Aura tun zu können - ganz ohne schädliche Strahlen.

Wie gesagt, so etwas tut mir wirklich leid, und ich hoffe, dass in meinem Bekanntenkreis niemand jemals auf so etwas wie Uriella / Fiat Lux hereinfallen wird. Magisches Badewasser gibt es nun mal höchstens im Kino oder Märchen.

Lösche alle meine Posts. Ich meine mich erinnern zu können, daß man das als TS kann.
Falls nicht, gib kurz Bescheid und ich werde alle meine Posts über die Bearbeitungsfunktion canceln – da bleibt dann nur ein kleines leeres Kästchen übrig. Immerhin besser als das nervige Geschreibsel
keine Mißverständnisse: wieder bin ich beleidigt noch spiele ich hier die entsprechende Leberwurst.
Das ist dein Thread, du hast ihn erstellt und entsprechend einen Anspruch drauf, daß hier auch nicht OT gepostet wird.

Da das kein Reisebericht ist, kann ich selbst mit Autorenrechten hier nichts löschen. Ich denke, das müssen die Mods übernehmen – und es wäre schön, wenn du das veranlassen könntest.
Gerne können auch meine Kommentare zu deinen Texten mit entfernt werden.

Ich bin ehrlich überrascht von deiner Kehrtwende, aber das zeigt mir, dass du durchaus jemand bist, mit dem man sich ernsthaft austauschen kann.
Mir ist klar, dass sich deine grundsätzliche Einstellung zur Anwendung dadurch nicht geändert hat – das war auch nie meine Erwartung.
Und ich habe auch nicht vor, jemanden von irgendetwas zu überzeugen.
Ich selbst bin ja auch noch lange nicht überzeugt, aber ich finde das Thema weiterhin interessant und möchte es neutral und offen verfolgen.
Es gibt hier im Forum einige Leute, die das nicht erst seit gestern in unterschiedlicher Weise für sich selbst nutzen und weiterhin davon überzeugt sind, dass es ihnen hilft.
Alle davon sind Pattaya- bzw. Thailand-Fans – also Menschen, die ich theoretisch auch mal persönlich treffen könnte zum Austausch von Erfahrungen.

Also danke für deine Rückmeldung – und auch ich bin in keiner Weise nachtragend.

 

[Alex1963]

Nein, natürlich nicht. Mein Beispiel bezog sich auf den früher noch belächelten Studiengang Homöopathie.

Einen Studiengang Homöpathie gab es nie