Auswandern….

[thaiguy]

Tja, die Erleuchtung kommt halt nicht zu jedem... bei mir hat's geklappt. Ich schrieb irgendwo im Osten, weil ich leider nicht genau weiss, wo @CrassuS haust. Meine Ueberlegung war, mit Crassus um die Ecke ist gleichzeitig die kompetente Moderation gesichert. Also alles Forenkonform. Uebrigens waere analog zum Forum ein ue-18 Bereich in Erwaegung zu ziehen. Das waere dann das Trainingscamp fuer Leute vor dem Abflug.

Ernsthaft, ich bekomme schwere Zweifel, ob ich nach all den Jahren wieder in Dland reinpasse. Mental bin ich immer auf dem Abflug und das Wetter jetzt..... Von daher befuerchte ich, ist es fuer eien Wohnung mit all dem Brassel noch zu frueh, sprich ich bin zu mobil. Damit waere eigentlich ein Zimmer passender. Alles legal sauber und nicht zu viel Aufwand. Nur mit WG? Ich glaube die Vorstellungsgespraeche wuerden krass. Aber die Gesichter der Lieben...
Frage der WGler: Wie stehst Du zu Frauen?
Antwort: Meinste ST oder LT?

So in ungefaehr wuerde das laufen. Allein schon, weil mich so ein Mist nervt und ich gerne zurueckgebe.

Insgesamt hat das Thema Auswandern/Zugvoegel eine ebenso komplexe DACH-Seite, wie es eine Thaiseite hat. Das kommt wieder zum Vorschein, wird aber nicht zusammenfassend diskutiert. Von daher ist eine solche "WG" eigentlich keine dumme Sache. Die rechtlichen Grundlagen werden einmal abgeklaert und danach ist alles nur noch Wiederholung. Bei einer serioesen Organisation der Sache am richtigen Ort wird jemand sein Einkommen haben, waehrend die "Bewohner" weniger Stress am Hals haben und gleichzeitig erweiterte finanzielle Spielraeume. Gleichzeitig wird nicht kostbarer Wohnraum in metropolen Lagen blockiert. Eine kleine Gemeinde im Osten wird sich ueber die Teilzeiteinwohner schon freuen, weil ein wenig Knete und kommunale Umlagen eingehen. Mit ein wenig Glueck gibt's dann auch schnell eine Thaimassage vor Ort (und Yoga fuer die Gattinnen).

 

[buddy2020]

Das ist mir klar, möchte aber trotzdem nicht darauf verzichten wollen, zumal meine Frau bei mir mitversichert ist.

Dann bist Du wahrscheinlich nur zum Urlaub in Thailand,dann verstehe ich das !

Dann bist Du,wenn in Deutschland eben mit Deiner Frau GKV versichert,das ergibt Sinn!


Es gilt eben nur in Deutschland für Behandlungen in Deutschland und Länder mit denen ein Sozialversicherungsabkommen besteht!

Gesetzliche Krankenversicherung bei Reisen EU-Ausland

Mit der europäischen Krankenversicherungskarte, die auf der Rückseite der deutschen Gesundheitskarte aufgedruckt ist, hat man in allen Mitgliedsstaaten Anspruch auf Behandlung. Die EHIC deckt die Kosten für sofort erforderliche Behandlungen ab. Dazu gehören neben der medizinischen und zahnärztlichen Behandlung auch Arzneimittel. Selbst eine sehr teure Behandlung in einem Krankenhaus nach einem Herzinfarkt oder eine Blinddarmoperation wird bezahlt. Ausschlaggebend ist nur, ob die erbrachte Leistung aufgrund des Gesundheitszustandes des Patienten dringend notwendig ist.

Es gilt allerdings eine wichtige Einschränkung: Der Patient darf sich nur bei Ärzten oder in Krankenhäusern behandeln lassen, die zum jeweiligen System der gesetzlichen Krankenversicherung gehören. Privatärztliche Behandlungen gehören nicht dazu. Zwei erhebliche Lücken ergeben sich im Rahmen der Nutzung der EHIC:

• Häufig haben sich in Urlaubsorten Privatärzte niedergelassen, öffentliche medizinische Versorgung ist dagegen schwer erreichbar.
• Da die medizinische Versorgung im Urlaubsland gewährleistet werden kann, werden die Kosten für einen Krankenrückstransport nach Deutschland nicht übernommen.

 

[Fletscher]

Dann bist Du wahrscheinlich nur zum Urlaub in Thailand,dann verstehe ich das !

Der Plan ist folgender:
11 Monate in Thailand und vielleicht 1 Monat nach D zurück um nach dem rechten zu schauen, Familie besuchen etc...
Da verstoße meine Frau und ich wohl nicht gegen das BMG.

 

[Klimbim]

Der Plan ist folgender:
11 Monate in Thailand und vielleicht 1 Monat nach D zurück um nach dem rechten zu schauen, Familie besuchen etc...
Da verstoße meine Frau und ich wohl nicht gegen das BMG.

Prima.

Das klingt nach einem vernünftigen Plan. Elf Monate Thailand, einen Monat Deutschland, Familie besuchen, nach dem Rechten sehen. Quasi eine Außenstelle des deutschen Alltags mit saisonaler Rückkehr zum Hauptsitz.

Eine kleine Frage hätte ich allerdings: Ist die Wohnung in Deutschland während der elf Monate tatsächlich weiterhin eure Wohnung, die ihr bei den Besuchen auch nutzt, oder ist sie eher eine postalische Außenstelle mit gelegentlichem Publikumsverkehr?

Das BMG ist da leider etwas humorlos. Es unterscheidet zwischen einer Wohnung, die man tatsächlich innehat, und einer Adresse, zu der man nur noch eine emotionale Bindung und einen gut funktionierenden Briefkastenschlüssel pflegt. Es knüpft an Ein- und Auszug an, nicht an die Zahl der Heimaturlaube.

Aber vielleicht ist das ja die Zukunft des Wohnens:

Man lebt in Thailand, ist in Deutschland gemeldet und hält sich gedanklich irgendwo am Frankfurter Flughafen auf. Für die Behörden ist man dann nicht ausgewandert, sondern lediglich sehr ausgedehnt auf Dienstreise.

Ich würde nur vorher klären, ob das auch die Meldebehörde so romantisch sieht.

 

[MGiebel]

Prima.

Das klingt nach einem vernünftigen Plan. Elf Monate Thailand, einen Monat Deutschland, Familie besuchen, nach dem Rechten sehen. Quasi eine Außenstelle des deutschen Alltags mit saisonaler Rückkehr zum Hauptsitz.

Eine kleine Frage hätte ich allerdings: Ist die Wohnung in Deutschland während der elf Monate tatsächlich weiterhin eure Wohnung, die ihr bei den Besuchen auch nutzt, oder ist sie eher eine postalische Außenstelle mit gelegentlichem Publikumsverkehr?

Das BMG ist da leider etwas humorlos. Es unterscheidet zwischen einer Wohnung, die man tatsächlich innehat, und einer Adresse, zu der man nur noch eine emotionale Bindung und einen gut funktionierenden Briefkastenschlüssel pflegt. Es knüpft an Ein- und Auszug an, nicht an die Zahl der Heimaturlaube.

Aber vielleicht ist das ja die Zukunft des Wohnens:

Man lebt in Thailand, ist in Deutschland gemeldet und hält sich gedanklich irgendwo am Frankfurter Flughafen auf. Für die Behörden ist man dann nicht ausgewandert, sondern lediglich sehr ausgedehnt auf Dienstreise.

Ich würde nur vorher klären, ob das auch die Meldebehörde so romantisch sieht.

Das Thema An-/Abmelden haben wir hier Abmeldung in Deutschland schon mal diskutiert.

 

[Fletscher]

Eine kleine Frage hätte ich allerdings: Ist die Wohnung in Deutschland während der elf Monate tatsächlich weiterhin eure Wohnung, die ihr bei den Besuchen auch nutzt, oder ist sie eher eine postalische Außenstelle mit gelegentlichem Publikumsverkehr?

Warum so sarkastisch?

Aber um deine Neugier zu stillen;
Natürlich nutzen wir die Wohnung. Dafür ist sie ja da.
Um Post bzw. den Briefkasten wird sich während unserer Abwesenheit gekümmert und im Fall der Fälle kann man innerhalb 1 - 2 Tagen wieder in der Heimat vor Ort sein. Thailand ist ja nicht außerhalb unseres Planeten.

Nenne mir einen Punkt im BMG der mir vorschreibt, wie lange ich abwesend sein darf ohne mich abmelden zu müssen.

 

[Klimbim]

Warum so sarkastisch?

Aber um deine Neugier zu stillen;
Natürlich nutzen wir die Wohnung. Dafür ist sie ja da.
Um Post bzw. den Briefkasten wird sich während unserer Abwesenheit gekümmert und im Fall der Fälle kann man innerhalb 1 - 2 Tagen wieder in der Heimat vor Ort sein. Thailand ist ja nicht außerhalb unseres Planeten.

Nenne mir einen Punkt im BMG der mir vorschreibt, wie lange ich abwesend sein darf ohne mich abmelden zu müssen.

Sarkastisch?

Ich bemühe mich lediglich, die deutsche Bürokratie zu verstehen, bevor sie mich adoptiert.

Berufskrankheit. Sorry ...

Du hast recht: Im BMG gibt es keine allgemeine Höchstfrist für Auslandsaufenthalte. § 17 Abs. 2 BMG knüpft an den tatsächlichen Auszug an, nicht an einen Kalender mit Thailand-Motiven.

Nur ist eine Wohnung als tatsächlicher Wohnsitz etwas anderes als ein Briefkasten mit gelegentlichem menschlichem Besuch. Und die Möglichkeit, binnen 48 Stunden zurückzufliegen, macht einen noch nicht automatisch zum deutschen Einwohner mit besonders ambitioniertem Urlaubsprogramm.

Ich sage das übrigens nicht, um Dir Deine Lösung madig zu machen. Ich suche selbst nach einer ähnlichen Möglichkeit und wünsche Dir ausdrücklich, dass es klappt. Ich möchte nur vermeiden, dass wir irgendwann feststellen, dass wir zwar in Thailand leben, aber unsere deutsche Meldeadresse inzwischen ein erfüllteres Sozialleben hat als wir.

Das wäre selbst für deutsche Verhältnisse eine bemerkenswerte Entwicklung.ch bemühe mich lediglich, die deutsche Bürokratie zu verstehen, bevor sie mich adoptiert.


Du hast recht: Im BMG gibt es keine allgemeine Höchstfrist für Auslandsaufenthalte. § 17 Abs. 2 BMG knüpft an den tatsächlichen Auszug an, nicht an einen Kalender mit Thailand-Motiven.


Nur ist eine Wohnung als tatsächlicher Wohnsitz etwas anderes als ein Briefkasten mit gelegentlichem menschlichem Besuch. Und die Möglichkeit, binnen 48 Stunden zurückzufliegen, macht einen noch nicht automatisch zum deutschen Einwohner mit besonders ambitioniertem Urlaubsprogramm.


Ich sage das übrigens nicht, um Dir Deine Lösung madig zu machen. Ich suche selbst nach einer ähnlichen Möglichkeit und wünsche Dir ausdrücklich, dass es klappt. Ich möchte nur vermeiden, dass wir irgendwann feststellen, dass wir zwar in Thailand leben, aber unsere deutsche Meldeadresse inzwischen ein erfüllteres Sozialleben hat als wir.

Das wäre selbst für deutsche Verhältnisse eine bemerkenswerte Entwicklung.

 

[buddy2020]

Abmelden musst Du Dich natürlich nicht!

Aber bei längerer Anwesenheit in Thailand,bist Du ab 180 Tage im Kalenderjahr in Thailand Einkommensteuerpflichtig!

Da lohnt sich vielleicht ein Vergleich bei der Steuer?

Die GKV hat damit nichts zu tun!!

Wege, um trotz Steuerpflicht in Thailand in der GKV zu bleiben

Ob Sie in der GKV bleiben können, entscheidet sich über folgende drei Szenarien:

1. Sie behalten einen echten Wohnsitz in Deutschland

Verbringen Sie beispielsweise 6 bis 7 Monate in Thailand (wodurch Sie dort steuerpflichtig werden) und den Rest des Jahres in Ihrer gemeldeten Wohnung in Deutschland, bleibt Ihre GKV-Mitgliedschaft in Deutschland ganz normal bestehen.

 

[Duke2007]

Ich habe mich abgemeldet in Deutschland damit ich auch keine GKV mehr bezahlen muss. Wofür soll ich dafür monatlich bezahlen wenn ich keine Leistung in Anspruch nehmen kann? Falls ich doch später mal wieder nach Deutschland zurück ziehen sollte melde ich mich bei meiner letzten GKV wieder an. In Deutschland besteht KV Pflicht und die letzte KK muss dich wieder aufnehmen.

 

[lakmakmak66]

Ich habe mich abgemeldet in Deutschland damit ich auch keine GKV mehr bezahlen muss. Wofür soll ich dafür monatlich bezahlen wenn ich keine Leistung in Anspruch nehmen kann? Falls ich doch später mal wieder nach Deutschland zurück ziehen sollte melde ich mich bei meiner letzten GKV wieder an. In Deutschland besteht KV Pflicht und die letzte KK muss dich wieder aufnehmen.

Der Deutsche neigt schon sich gerne doppelt und dreifach abzusichern,auch wenn's gar nicht nötig ist.

 

[buddy2020]

Ich habe mich abgemeldet in Deutschland damit ich auch keine GKV mehr bezahlen muss. Wofür soll ich dafür monatlich bezahlen wenn ich keine Leistung in Anspruch nehmen kann? Falls ich doch später mal wieder nach Deutschland zurück ziehen sollte melde ich mich bei meiner letzten GKV wieder an. In Deutschland besteht KV Pflicht und die letzte KK muss dich wieder aufnehmen.

So ergibt das auch einen Sinn für mich!

Wenn ich 10 -11 Monate in Thailand bin,wozu für diese Zeit die GKV in Deutschland bezahlen,wenn diese doch keinerlei Leistung erbringt?

Eine gesetzliche Krankenversicherung (GKV) lässt sich grundsätzlich in eine Anwartschaft oder ein ruhendes Verhältnis versetzen, wenn Sie einen längeren Auslandsaufenthalt planen!

So etwa bei einen einem rein privaten Aufenthalt außerhalb der EU/EWR von mehr als drei Monaten, sofern kein Sozialversicherungsabkommen besteht,wie mit Thailand

Ist einfach,da der Lebensmittelpunkt für diese Zeit ja nicht mehr Deutschland ist! Also KEIN doppelter Wohnsitz!

Wenn Sie 10 Monate im Jahr im Ausland sind, aber Ihren Wohnsitz und Lebensmittelpunkt in Deutschland behalten, bleiben Sie meistens regulär in Deutschland versicherungspflichtig oder freiwillig versichert.

Eine Anwartschaft ist dann oft nicht vorgesehen oder möglich, weil die reguläre Mitgliedschaft weiterläuft.


Eine GKV-Anwartschaft kostet meistens etwa 70 € bis ca. 85 € pro Monat (zuzüglich eines kleinen Beitrags für die Pflegeversicherung, ca. 15 €).

 

[ReneG]

....melde ich mich bei meiner letzten GKV wieder an. In Deutschland besteht KV Pflicht und die letzte KK muss dich wieder aufnehmen.

Das stimmt erstmal so! Richtig!

Was gerne übersehen wird (damit bist NICHT Du gemeint, Duke):

- die GKV will nach einer sog. "längeren Abwesenheit" einen lückenlosen KVersicherungsverlauf sehen
- das kann die durchgängige Mitgliedschaft z.B. in internat. oder thail. PKV sein (NICHT AKV!!)
- was genau als gleichrangig zählt legt die GKV fest und sollte am besten schon im Vorfeld betrachtet worden sein. Man kann sich auch dazu beraten lassen.
- nachdem das erfolgreich gekläert ist, läuft die Wiederaufnahme wie allgemeinhin angenommen
- wenn nicht --> geht die Wiederaufnahme parallel mit teilw. beträchtlichen Nachzahlungsforderungen einher

Das ist (eine gewisse Behörden-Empathie vorausgesetzt) auch nachvollziehbar. Sonst könnte sich z.B. jeder ehem. Selbstständige mit dicken Löchern im Versicherungsverlauf mit ein paar Auslands-Aufenthalten "reinwaschen". Zur Verhinderung dessen existiert diese Maßnahme.

Ich persönlich bewerte diese hier nicht sondern bringe sie hier nur mal wieder an die Oberfläche, da das recht gern "aus dem Radar" gerät.

 

[Klimbim]

Ich habe mich abgemeldet in Deutschland damit ich auch keine GKV mehr bezahlen muss. Wofür soll ich dafür monatlich bezahlen wenn ich keine Leistung in Anspruch nehmen kann? Falls ich doch später mal wieder nach Deutschland zurück ziehen sollte melde ich mich bei meiner letzten GKV wieder an. In Deutschland besteht KV Pflicht und die letzte KK muss dich wieder aufnehmen.

Es hat in meinem Fall deutlich mehr Vor als Nachteile in D gemeldet zu bleiben.

Das OA Visum. Für mich klar besser als O Non...

Unkomplizierter, am Ende günstiger.

 

[lakmakmak66]

Es hat in meinem Fall deutlich mehr Vor als Nachteile in D gemeldet zu bleiben.

Das OA Visum. Für mich klar besser als O Non...

Unkomplizierter, am Ende günstiger.

So hat jeder seine eigene Geschichte bzw.individuellen Ausgangspunkt...da sind die Kosten für das erwähnte Visum wohl zu vernachlässigen.

 

[thaiguy]

Noch einmal zur GKV. Ich bin z.Z. in einer gesetzlichen Kv in Europa. Ich kann mich also nicht einfach ummelden, falls ich nach Dland zurueckkehren moechte?

In den Jahren zuvor gab's keine GKV in den Laendern wo ich war (u.a. Kambodscha). Das koennte also in meinem Fall u.U. zu unangenehmen Ueberraschungen fuehren.

 

[ReneG]

Wenn Du momentan in einer laufenden GKV in Europa bist, sieht es doch gut aus.
Vermutlich willst Du ein paar Jahre/Jahrzehnte nach Thailand und willst Dir eine Option zur Rückkehr nach D offenhalten.
Die Option zur Rückkehr hast Du als GKVler sowieso. Du solltest allerdings zur Vermeidung von Nachzahlungen eine plausible Versicherungs-Vita haben. Im Falle von Thailand sollte die Mitgliedschaft in einer priv. Thai-KV genügen. Deren Qualität sei mal an anderer Stelle beurteilt. Ein AKV reicht natürlich nicht dafür.
Im Zweifel frag Deine jetzige GKV vorher! Ich hab sehr gute Erfahrungen mit Vorab-Beratungen bei der GKV, die fanden meine Pläne eher spannend und wollten echt helfen. Die Beratung ist natürlich kostenlos.
Richtschnur sollte diese sein --> Kann gut sein, dass man die GKV und deren Berater alle nochmal wiedersieht und sogar sehr nötig braucht. Daraus leitet sich der entsprechen Umgang ab, auf Augenhöhe und mit Höflichkeit. Dann passt das sehr gut.

LG

PS: Wenn Du natürlich absolut keine Mittel mehr hast laufen deren Nachzahlungs-Forderungen ins Leere. Ein Setting, dass für mich persönlich eher nichts ist.

Edit: Ich hab Dich, glaub ich missverstanden --> Du BIST schon jahrelang im Ausland und hast hier eine GKV aber auch ein paar Löcher in der Vergangenheit? Richtig?
Da würde ich mal telefon. bei Deiner GKV hier vorfühlen. Das hängt auch stark von Deinen einzelnen Aufenthaltsverlauf, den Ländern und Lebensumständen ab.

 

[thaiguy]

Wenn Du momentan in einer laufenden GKV in Europa bist, sieht es doch gut aus.
Vermutlich willst Du ein paar Jahre/Jahrzehnte nach Thailand und willst Dir eine Option zur Rückkehr nach D offenhalten.
Die Option zur Rückkehr hast Du als GKVler sowieso. Du solltest allerdings zur Vermeidung von Nachzahlungen eine plausible Versicherungs-Vita haben. Im Falle von Thailand sollte die Mitgliedschaft in einer priv. Thai-KV genügen. Deren Qualität sei mal an anderer Stelle beurteilt. Ein AKV reicht natürlich nicht dafür.
Im Zweifel frag Deine jetzige GKV vorher! Ich hab sehr gute Erfahrungen mit Vorab-Beratungen bei der GKV, die fanden meine Pläne eher spannend und wollten echt helfen. Die Beratung ist natürlich kostenlos.
Richtschnur sollte diese sein --> Kann gut sein, dass man die GKV und deren Berater alle nochmal wiedersieht und sogar sehr nötig braucht. Daraus leitet sich der entsprechen Umgang ab, auf Augenhöhe und mit Höflichkeit. Dann passt das sehr gut.

LG

PS: Wenn Du natürlich absolut keine Mittel mehr hast laufen deren Nachzahlungs-Forderungen ins Leere. Ein Setting, dass für mich persönlich eher nichts ist.

@ReneG danke fuer die Antwort.
Ich hatte mich allerdings nicht eindeutig ausgedrueckt. Ich bin seit sehr langer Zeit nicht mehr in Dland. Meistens in Laendern ohne GKV. Privat war nicht versichert, habe also alles privat beglichen.
Nun bin ich seit einiger Zeit in einer GKV in Europa, die auch noch gut 2 Jahre so laeuft. Eine GKV/PKV-Laufbahn kann ich also kaum nachweisen. Mir wurde gesagt, dass eine Ummeldung aus meiner derzeitigen GKV nach Dland ausreichen wuerde und keine Nachfragen provoziert.
Eine Variante waere eventuell nicht mehr in die alte GKV zu wechseln sondern in die AOK. Bei meiner Rueckkehr waere ich vermutlich nicht mehr berufstaetig und kaeme natuerlich auch nicht in die KV der Rentner. Also alles ein wenig kompliziert, doch bin ich vermutlich kein Einzelfall.

 

[ReneG]

Dein Vorgehen klingt für mich nachvollziehbar. Wenn Du in einer laufenden, europ. GKV bist, dann würde ich es auch genauso wie von Dir beschrieben probieren.