Bitcoin Stammtisch Pattaya

[ChimiChanga]

Hallo zusammen, der Thread ist ja genau nach meinem Geschmack.

Das liest sich ja genial, wenn das 100% so korrekt ist mit den Kryptosteuern.

 

[OnkelToto]

100% so korrekt ist mit den Kryptosteuern

Das weiß man in Thailand erst wenn es verabeschiedet ist. Allerdings geht es in Deutschland doch noch perfekt mit einem Jahr Haltefrist.

 

[ChimiChanga]

Allerdings ja.
Das ist richtig, aber frei Handeln Kaufen und Verkaufen ohne dieser Haltefrist (wenn man die letzten 6 Monate so betrachtet), hätte schon auch was.

EDIT: und wer weiß, wie lange das in DE noch so geht. Deutschland braucht Geld.

 

[tom089]

Wie reagieren die Märkte auf den vorbeugenden Angriff Israels auf das Atomprogramm der Mullahs?

Gold steigt kräftig, der Bitcoin wird abverkauft. - Bei Unsicherheit ist und bleibt Gold der safe haven. Bitcoin ist auch 2025 primär ein Spekulations-Asset.

Das sehe ich ehrlich gesagt nicht. Wir haben bei Gold seit 2 Monaten eine Seitwärtsphase mit einem Durchschnittskurs von 3300 USD mit etwa +/- 3%.
Es steigt kontinuierlich aber mit rund 2% pro Monat. Flucht sieht für mich anders aus.

Bezog sich das auf meinen Beitrag? Wird sind seit über einem Monat über 100k und schon zu konstant in der Range zum ATH, da muss was passieren, fundamental sieht alles bestens aus.

Ja es bildet sich eine Widerstandslinie bei ca. 105.000 bis 110.000 USD.

Thailand befreit Krypto-Kapitalgewinne für 5 Jahre von der Steuer

Thailand exempts Bitcoin, crypto gains from tax to support entrepreneurs and innovation

Thailand introduces crypto tax relief exempting capital gains tax on digital sales, enhancing its status as a digital asset hub.

cryptobriefing.com

Das ist schön, wenn man in Thailand wirklich steuerpflichtig ist.

Die Finanzbehörden rüsten in Deutschland gerade auf und verlangen lückenlose Dokumentation bei BTC Transaktionen und zwar auch, wenn man nichts zu versteuern hat. Ansonsten können sie auch Schätzungen vornehmen. Ab 2026 gibt es eine Meldepflicht für Kryptobörsen über Transaktionen (DAC8).

Krypto-Erträge nicht versteuert. Achtung vor dem neuem Gesetz

Krypto-Börsen werden ab 2026 durch ein neues Gesetz zu Meldepflichten verpflichtet! Was Anleger bereits jetzt beachten sollten, um Strafen zu vermeiden

www.bms-rechtsanwaelte.de

 

[OnkelToto]

lückenlose Dokumentation bei BTC Transaktionen

Das ist ja sowieso dokumentiert für alle Ewigkeit.

 

[Bitcoin Hans]

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Sawadee Bitcoiners

Eine Halving Time later verabschiede ich mich in aller Form von sämtlich mitlesenden + mitschreibenden und übergebe diesen Tread in vertrauensvolle Hände wer sich berufen fühlt.

Diesen Bericht am 21. Juni 2021 eröffnet und ``schließe`` am 21. Juni 2025 für mich energetisch, diese leidenschaftliche Sichtweisen einer anfänglichen hoffnungsvollen Geldheilung ab - leider ist Bitcoin als eine Inszenierung zu verstehen was vielen nicht leichtfällt aber um die BlockZeit 1`155´000 [1´050´000 + 105´000] im Jahr 2030 auffällt, indem die Bitcoin Blockchain anfänglich buchhalterisch ``zusammenfällt`` mit einem jährlichen Abgesang bis 2037 bzw. um Timestamp 1´470´000 to Zero.

In diesem Sinne Sawadee

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[tom089]

Das ist ja sowieso dokumentiert für alle Ewigkeit.

In einer Form, die das Finanzamt lesen kann. Die werden sicherlich technisch die Chain nachvollziehen.
Also im Zweifel werden Belege (Papier) über den Kauf von Bitcoin über irgendeine offizielle Stelle (mit offiziellem Geld) gefordert.

Außerdem heißt es hier immer, Transaktionen über BTC wären nicht nachverfolgbar.
Hier wird auch immer nach Wetterlage argumentiert.

 

[OnkelToto]

Transaktionen über BTC wären nicht nachverfolgbar.

Das kommt drauf an. Die typischen Anlage Wallets sind gut nachvollziehbar.
Woher phantasierst du Papierbelege? Ist übrigens keine Mehrwertsteuer drauf.

 

[tom089]

Woher phantasierst du Papierbelege? Ist übrigens keine Mehrwertsteuer drauf.

Naja Belege in menschlich lesbarer Form. Auch ein elektronisch übermitteltes PDF als Transaktionsübersicht ist in dem Sinne dem klassischen Papierbeleg gleich.

Die Anforderungen für Privatanleger finden sich in diesem BMF Schreiben vom 06. März ab Randziffer 100.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Einkommensteuer/2025-03-06-einzelfragen-kryptowerte-bmf-schreiben.pdf?__blob=publicationFile&v=2

Ab nächstes Jahr (2026) müssen Kryptobörsen Transaktionen direkt ans Finanzamt melden (DAC-8).

 

[OnkelToto]

Transaktionsübersicht ist in dem Sinne dem klassischen Papierbeleg

Wird von den meisten Wallets ja auch über den Excel Umweg erstellt. Die Börsen halten die Dokumente meist auch bereit.

 

[Karljogi]

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Sawadee Bitcoiners

Eine Halving Time later verabschiede ich mich in aller Form von sämtlich mitlesenden + mitschreibenden und übergebe diesen Tread in vertrauensvolle Hände wer sich berufen fühlt.

Diesen Bericht am 21. Juni 2021 eröffnet und ``schließe`` am 21. Juni 2025 für mich energetisch, diese leidenschaftliche Sichtweisen einer anfänglichen hoffnungsvollen Geldheilung ab - leider ist Bitcoin als eine Inszenierung zu verstehen was vielen nicht leichtfällt aber um die BlockZeit 1`155´000 [1´050´000 + 105´000] im Jahr 2030 auffällt, indem die Bitcoin Blockchain anfänglich buchhalterisch ``zusammenfällt`` mit einem jährlichen Abgesang bis 2037 bzw. um Timestamp 1´470´000 to Zero.

In diesem Sinne Sawadee

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Schade. Danke für Deinen (initialen) Input hier und auch sonst.

 

[damrong]

Außerdem heißt es hier immer, Transaktionen über BTC wären nicht nachverfolgbar.

Wer behauptet das? BTC-Transaktionen sind für jederman einsehbar und nachverfolgbar. Dazu benötigt man lediglich einen Blockchain Explorer die es zuhauf im Netz gibt.
Wer nicht möchte das seine Transaktionen nachvollzogen werden können nutzt auch keine BTC sondern Monero.

 

[tobsel]

Hab mir vor ein paar Tagen die kostenlose Bitpanda Visa Platinum Karte geholt (ohne Auslandsgebühren)

Man kann als Verrechnungswährung 2 verschiedene Assets angeben (Fiat, Krypto, Aktien, Edelmetalle)

Bitpanda verkauft dann das Asset in der Höhe der Buchung. Funktioniert überraschend gut. Vielleicht ist es was für den ein oder anderen...

https://www.bitpanda.com/de/card

 

[tom089]

Wer behauptet das? BTC-Transaktionen sind für jederman einsehbar und nachverfolgbar.

Wenn man Daten zu der Wallet hat - vielleicht. Ansonsten sind sie pseudonym. Ohne Transaktions IDs kannst du dir einen Wolf suchen. Ich kann jetzt das BTC Netzwerk nicht einfach nach damrong durchsuchen. Und selbst mit Transaktions ID weißt du noch immer nicht, zwischen welchen beiden Personen die Transaktion stattgefunden hat. Sonst wäre es ja einfach. Auch wenn man die Wallet mitteilt, und den persönlichen Bezug zu seiner Wallet einwandfrei herstellen kann, so kann ein Benutzer ja durchaus auch mehrere Wallets haben.

Von Interesse für die Finanzämter dürften dabei neben eventuell steuerpflchtigen Gewinnen auch aus der Vergangenheit (10 Jahre rückwirkend) innerhalb der 12 Monatsfrist in Form von (Teil-) Veräußerung weil zum Beispiel jemand Geld brauchte, aber auch sein, woher das Geld für Bitcoin Käufe stammt, wenn es hohe Beträge sind. Die ehrlichen BTC Käufer brauchen sich deswegen natürlich keine Sorgen machen. Aber so allgemein finden die Finanzämter das Thema durchaus spannend und an der einen oder anderen Ecke wird auch was zu holen sein.

Wie erfährt Finanzamt von Bitcoin?

Keine Anonymität bei Krypto Trades! Finanzamt kann auf Handel mit Bitcoin und Co. zugreifen. Wir zeigen, wie das funktioniert.

www.gkanzlei.de

Bitpanda verkauft dann das Asset in der Höhe der Buchung. Funktioniert überraschend gut. Vielleicht ist es was für den ein oder anderen...

https://www.bitpanda.com/de/card

Das ist zum Beispiel so eine klassische Falle, wo das Ausgeben von BTC Währung ein Verkauf und durchaus innerhalb der 12 Monate Haltefrist angesehen werden kann. Zumindest, wenn man ein neues Wallet anlegt.

 

[OnkelToto]

LIFO Prinzip, last in first out

Nö.
Wie funktioniert ein Cum-Ex-Geschäft
Linktext stimmt nicht.

 

[damrong]

Ich kann jetzt das BTC Netzwerk nicht einfach nach damrong durchsuchen. Und selbst mit Transaktions ID weißt du noch immer nicht, zwischen welchen beiden Personen die Transaktion stattgefunden hat

Das ist richtig, solange man nicht weiß wer der Besitzer der Wallet ist. Allerdings will man seine BTC auch mal wieder in Fiat umwandeln und macht man das das an einer handelsüblichen Kryptobörse haben sie aufgrund der KYC deine Daten.