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Borussia Park

News NEWS from the PHILIPPINES

Hardy641

Hat nix anderes zu tun
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7 Dezember 2021
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Die Meinungen zu Duterte moegen variieren, doch ist das ziemlich egal. Das Schwurbelzeug ist voellig belanglos in Hinblick auf den anstehenden Prozess.
Ich denke, dass nicht wenige, gerade diejenigen welche nicht Vorort leben, durch Ansichten und Meinungen der Freundinnen oder Ehefrauen beeinflusst werden. Viele Partnerinnen kommen eher aus einfachen Verhältnissen wo Typen wie Duterte (oder Thaksin in Thailand) die meisten und größten Anhänger haben.
 
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thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Die Meinungen zu Duterte moegen variieren, doch ist das ziemlich egal. Das Schwurbelzeug ist voellig belanglos in Hinblick auf den anstehenden Prozess. Internationale Juristen werden den Fall verhandeln, gestuetzt auf Beweise, und dann wird das verbindliche Urteil gefaellt. Da verblassen dann schnell die Ergebenheitsadressen des Fanclubs.
Der Einwand einer Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Philippinen ist auch Unsinn. Die Philippinen waren aus freien Stuecken dem Gerichtshof beigetreten. Sie hatten alle Regelungen zur Kenntnis genommen. Damit waren sie Vertragspartner und wussten auch, dass ein Austritt keinen EInfluss auf die Gueltigkeit des Vertrages fuer die Jahre der Mitgliedschaft hat. Damit wird deutlich, dass hier philippinisches Recht angewendet wird.

In erster Linie bedeutet die Verhaftung eine verstaerkte Abschreckung und haelt damit hoffentlich aehnlich interessiertes Pack davon ab, solche Verbrechen zu begehen. Daran haben wir als Buerger ein eigenes und grosses Interesse. Hier wird ein Stueck internationale Rechtsgleichheit gelebt.

Ich denke, dass nicht wenige, gerade diejenigen welche nicht Vorort leben, durch Ansichten und Meinungen der Freundinnen oder Ehefrauen beeinflusst werden. Viele Partnerinnen kommen eher aus einfachen Verhältnissen wo Typen wie Duterte (oder Thaksin in Thailand) die meisten und größten Anhänger haben.
Es kommt immer darauf an, wie nahe die am Geschehen waren. Die Presse war und wird zensiert. Journalisten, die da nicht mitmachen, leben gefaehrlich und nur sehr kurz. Die bekannten Zahlen zu den Journalistenmorden sprechen Baende. Zu Davao findet man in den Phils nicht viel negative Nachrichten, weil.... siehe vorigen Satz.
Leute, die nahe eines Tatorts, sprich im gleichen Barangay oder nebenan wohnen, sehen die Sache dann schon anders. Gesprochen wird nur im vertrauten Kreis und dann oft auch nur hinter vorgehaltener Hand und indirekt. Ein Klima der Angst herrscht(e).

Duterte hatte durchaus versucht sich auch in Bangsamoro breitzumachen. Er bekam eine klare Ansage mit eindeutigen Vorhersagen, besser als jeder Gesundheitsapostel. Bei Marcos hatte sich das von vornherein erledigt wegen der Massaker des Vaters. Natuerlich gibt's immer eine taktische Zusammenarbeit. In Wahrheit hat die Zentralregierung im tiefen Sueden einen sehr fragilen Stand und die auswaertigen politischen Dynastien ueberhaupt keinen. Das wurde offensichtlich als man nach der Schiesserei mit einer Polizeispezieleinheit, wo keiner der 41 Polizisten ueberlebte, die Sache unter den Teppich kehrte.

Duterte hat sich erledigt, inwieweit sich sein Klan in Davao halten kann muss man sehen. In Gensan haben sich die Pacquiaos voll etabliert und Tagum hatte mit D. nicht viel am Hut. Es kann also durchaus sein, dass die Bande nun auf ihre Bastion Davao zurueckgeworfen wird. Dort werden dann lokale Konkurrenten ihre Fluegel spreizen und einen Teil des Kuchens beanspruchen, zumal Marcos solchen Bestrebungen nicht entgegenstehen wird. Man darf auch nicht vergessen, dass der Duterte Klan gerade einmal eine Generation im Geschaeft ist. Da hat Marcos ganz andere Wurzeln. Der Versuch sich mit den Muslimen zu verbuenden, siehe Ehe des Sohns, ist krachend gescheitert, weil letztere sich nicht unterwerfen wollten. D.h. die Luft wir zunehmen duenner fuer die Bande. Im Drogengeschaeft gibt's keine Freunde, nur Interessen. Mal sehen, ob sie es ueberleben.
 

thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Noch schnell einen Nachtrag zu unserem Hosennaesser, Peter. Der Gute hat einen schoenen Kommentar abgelassen und mich sofort geblockt. Soviel zu seinen salbungsvollen Ansichten zu Meinungen etc. Bloed gelaufen, weil dieses Thema oeffentlich und ohne login zugaenglich ist. Damit hat sich der Freischuss erledigt.
Damit gibt's also doch noch eine Zurechtweisung fuer den Hosennaesser. Es macht durchaus einen Unterschied, ob man vor Ort jahrelang gelebt hat, berufliche Kontakte pflegte, z.B. zu Gouverneuren, dem Praesidenten der Uni usw. Auch hilft es sich in der Region zu bewegen, und zwar tief in der roten Zone. Das sind Gegenden wo man vor gut 10 Jahren als Auslaender nicht hinkam, weil das Militaer alles abgesperrt hatte.
Durch die lokale Praesenz erfaehrt man dann von sogenannten Schiessereien, die es nicht in die Medien schaffen. In diesem Fall waren es regelmaessig Exekutionen, wo nur eine Seite geschossen hat. Auch sind mir Plakate lebhaft in Erinnerung mit den Fotos der Toten und der Forderung nach Gerechtigkeit. Wenn dann noch der Inhaber der Stammkneipe bei der Miliz ist, d.h. Sturmgewehr und zig Knarren dabei hat, dann kann man seinen diskreten Bemerkungen zu seiner Sicht der Dinge durchaus Glauben schenken. Die Familie meiner Ex war auch stramm anti-muslimisch und entsetzt darueber, dass ich Leute kenne, die sie fuer die Ausgeburt des Teufels halten. Die hatten richtig Angst um mich, wobei das Gegenteil der Fall war. Bei uns haette niemand eingebrochen und kein Polizist wollte Schmiergeld. Auf diese Weise fuegt sich langsam ein Mosaik der unterschiedlichen Interessengruppen zusammen, das sich erheblich von den Kurzschluessen einiger Kommentatoren abhebt.

Es macht damit einen Unterschied, ob man loses Zeug herumbrabbelt, weil man solche Bemerkungen fuer seine Meinung haelt. Zumal wenn dann noch grundlegende Ausrichtungen, wie z.B. der Respekt vor dem Gesetz, sprich eine Ablehnung der Morde, zu wuenschen laesst. Es ist verstaendlich, dass einige Typen in ihrer Blase bleiben wollen und einem Realitaetscheck nichts abgewinnen koennen. War im Mittelalter bei den Erweckungsbewegungen auch nicht anders.

Und, ja, auf diesem Forum sind sehr viele Leute unterwegs, die voll im Beruf stehen und sehr gut ausgebildet sind. Einige sind seit Jahrzehnten in der Region unterwegs und koennen wertvolle Infos zu Vietnam (klar, wen ich meine), Thailand, Kambodscha, IT und vielen weiteren Themen beitragen. Das macht die Bedeutung des Forums aus.
 

thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Hier nun einige O-Tone von D. Er spielt sich als Beschuetzer des Militaers und der Polizei auf. Dieses offene Eingestaendnis ist vielsagend und gleichzeitig sinnlos. Er entscheidet nichts mehr.

Hier noch einige interessante Details zu den Stunden vor seinem Freiflug. Fotos vom in-flight menu gibt's, anders als oft auf diesem Forum, leider nicht.
 
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tomnjerry

Hat nix anderes zu tun
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2 August 2016
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@thaiguy
Danke für Deine Einschätzung der Lage.
Für mich, der seit 11 Jahren in Metro Manila in Condo bzw Haus mit Guard lebt, viel Neues.
Ich habe nur Zugang zur Mittelklasse und deutlich weniger zu den "einfachen" Leuten.

Noch was anderes, was mich doch sehr überrascht hat, in der Pharmacy gestern ein
Werbeschild für den Kauf eines der Opiate gesehen, die die Krise in den USA ausgelöst haben.
 
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Pattayareise

thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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@tomnjerry. Metro Manila ist wesentlich gefaehrlicher als der Sueden. Ich hab mit offener Haustuer geschlafen, die Katzen wollten es so....

Wer sich noch an Fehlfarben erinnern kann, der weiss, es geht voran:
 
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Hardy641

Hat nix anderes zu tun
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7 Dezember 2021
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Hier in Angeles City waren für gestern große pro Duterte Demonstrationen geplant. Sogar einige Schulen wurden geschlossen.

Ein Ort war der Astro Park in der Fields. Dort war es allerdings ruhig, die Kundgebung fiel wohl aus.
In Downtown AC haben sich ein paar Hundert Duterte Anhänger versammelt, mehr aber nicht. Es blieb ruhig.
Bei weitem nicht die vielen tausend Supporter, die vorhergesagt wurden.
 
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thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Hier in Angeles City waren für gestern große pro Duterte Demonstrationen geplant. Sogar einige Schulen wurden geschlossen.

Ein Ort war der Astro Park in der Fields. Dort war es allerdings ruhig, die Kundgebung fiel wohl aus.
In Downtown AC haben sich ein paar Hundert Duterte Anhänger versammelt, mehr aber nicht. Es blieb ruhig.
Bei weitem nicht die vielen tausend Supporter, die vorhergesagt wurden.
Mit dem Abgang des Leithammels werden nun zentrifugale Kraefte innerhalb dieser Szene an Fahrt gewinnen. Gleichzeitig werden Leute weniger eingeschuechtert sein oder auch vielleicht sich weniger verpflichtet fuehlen an solchen Aktionen teilzunehmen. Das ist der Unterschied zwischen einer auf Werte basierenden Demokratie und diesen Klanaehnlichen Strukturen. Alles ist eine eine oder zwei Personen konzentriert. Mit dem Verlust der Person geht wesentliches Wissen ueber Absprachen und damit die Moeglichkeit zu Erpressungen, Geldfluesse und aehnliches auch verloren.
In Deutschland moegen wir uns herzlich ueber die Ausrichtung der Regierungspolitik streiten und unsere Differenzen ungefaehr alle 4 Jahre im Wahllokal austragen, das hat nichts mit diesen Gebilden zu tun, selbst wenn diese die Meinungsbildung, den Staat und insbesondere die Polizei unterwandert haben. Meine Jahre auf den Phils haben mich gelehrt, dass ich bei aller Kritik und auch Unzufriedenheit die Leistungen unserer Gesellschaft sehr zu schaetzen weiss. Ganz wichtig: Meine demokratischen Kontrahenten sind nicht meine Feinde. Die Gemeinsamkeiten ueberwiegen immer, auch wenn ich als Rheinlaender Bayern nicht immer verstehen kann. ;)

Hier nun die New York Times zu Thema. Dabei ein sehr drastisches Foto, das sich durchaus als Kommentar und Antwort auf einige Dummschwaetzer anbietet.
 

Hardy641

Hat nix anderes zu tun
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7 Dezember 2021
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Ich kann aus eigener Erfahrung sprechen. In unserem Compound hat John jahrelang als Guard gearbeitet. Der Junge war freundlich und stets hilfsbereit, und vor allem ehrlich. Er hat dutzende Male meine Wasser, Internet und Stromrechung bezahlt, wenn ich mal ein paar Monate nicht Vorort war. Immer korrekt abgerechnet.
2019 war er plötzlich verschwunden. Es hat sich dann herausgestellt, daß er und seine 4 Brüder alle Zuhause bei einem "Polizeieinsatz" erschossen wurden. Angeblich wären sie Drogendealer gewesen.
Duterte ist ein kaltblütiger Mörder, der die höchste Strafe mehr als verdient hat.
 
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thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Hier einige wertvolle Details:

Die Maehr, dass auslaendische Maechte die Sache durchgezogen haben, funktioniert ueberhaupt nicht.

Man sollte auch nicht vergessen, dass D. einmal Staatsanwalt war und seine Tochter anscheinend als Anwaeltin noch nicht dis-barred wurde. Diese Leute sollten es also besser wissen und koennen sich mit Unwissenheit nicht herausreden. Dann ist noch zu Bedenken, dass Hauptberufler im Rechtswesen eine Bringschuld haben.

Ich bin gespannt, ob sich das Grossmaul vor Gericht fuer schuldig bekennen wird. Versprochen hat er es ja.
 

thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Der Vollstaendigkeit halber die offizielle Pressemitteilungen des Gerichts:

Die NYT:
 

Alson

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21 Dezember 2024
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Hier mal ein Bericht über Duterte nicht aus westlicher Sicht, sondern aus russischer und chinesischer Sichtweise.
Es berichtet halt jeder nur, was er wirklich sehen will.
Deshalb liegt wahrscheinlich die Wahrheit (wie immer) irgendwo in der Mitte.
Für mich sind alles Dreckspatzen!

 
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Robinsonsson

Gelegenheitssäufer
   Autor
12 November 2020
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Hier mal ein Bericht über Duterte nicht aus westlicher Sicht, sondern aus russischer und chinesischer Sichtweise.
Es berichtet halt jeder nur, was er wirklich sehen will.
Deshalb liegt wahrscheinlich die Wahrheit (wie immer) irgendwo in der Mitte.
Für mich sind alles Dreckspatzen!

Ich kann ja verstehen, dass man den "westlichen" Medien nicht über den Weg traut.

Da findet viel ideologisch verblendete Berichterstattung statt. Da werden, teils aus Unfähigkeit, teils aus wirtschaftlichen Erwägungen, erhebliche handwerkliche Fehler gemacht. Da nimmt Sensationsgier und clickbait immer mehr überhand. Nachricht und Meinung wird viel zu oft vermischt. Die Liste der "Verfehlungen" ist lang.

Wie man aber ernsthaft glauben kann, zwischen, der zweifellos mangelnden, westlichen Berichterstattung und einem direkt vom Kreml finanzierten geopolitischen Propagandawerkzeug wie RT, dessen Glaubwürdigkeit man anhand mancher Berichte sogar direkt selbst überprüfen kann ohne sich auf Aussagen Dritter verlassen zu müssen, wenn einem die Propaganda nicht schon rein logisch ins Gesicht springt, läge die "Wahrheit irgendwo in der Mitte", lässt mich immer wieder sprachlos zurück.
 
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Alson

Forensponsor
   Sponsor 2026
21 Dezember 2024
312
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1.293
Ich kann ja verstehen, dass man den "westlichen" Medien nicht über den Weg traut.

Da findet viel ideologisch verblendete Berichterstattung statt. Da werden, teils aus Unfähigkeit, teils aus wirtschaftlichen Erwägungen, erhebliche handwerkliche Fehler gemacht. Da nimmt Sensationsgier und clickbait immer mehr überhand. Nachricht und Meinung wird viel zu oft vermischt. Die Liste der "Verfehlungen" ist lang.

Wie man aber ernsthaft glauben kann, zwischen, der zweifellos mangelnden, westlichen Berichterstattung und einem direkt vom Kreml finanzierten geopolitischen Propagandawerkzeug wie RT, dessen Glaubwürdigkeit man anhand mancher Berichte sogar direkt selbst überprüfen kann ohne sich auf Aussagen Dritter verlassen zu müssen, wenn einem die Propaganda nicht schon rein logisch ins Gesicht springt, läge die "Wahrheit irgendwo in der Mitte", lässt mich immer wieder sprachlos zurück.
Ich bediene mich selbstverständlich allen verfügbaren Informationen für meine persönliche Meinungsbildung.
Alles andere wäre ja tatsächlich "ideologisch verblendet".
 

Robinsonsson

Gelegenheitssäufer
   Autor
12 November 2020
1.227
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Ich bediene mich selbstverständlich allen verfügbaren Informationen für meine persönliche Meinungsbildung.
Alles andere wäre ja tatsächlich "ideologisch verblendet".
Das ging aus deinem Beitrag ja auch hervor. Und das habe ich auch gar nicht angezweifelt.
Nur bei der Einordnung und Gewichtung der von dir konsultierten Quellen scheinst du dir schwer zu tun.
 
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Hardy641

Hat nix anderes zu tun
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7 Dezember 2021
1.243
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1.965
Hier mal ein Bericht über Duterte nicht aus westlicher Sicht, sondern aus russischer und chinesischer Sichtweise.
Es berichtet halt jeder nur, was er wirklich sehen will.
Deshalb liegt wahrscheinlich die Wahrheit (wie immer) irgendwo in der Mitte.
Für mich sind alles Dreckspatzen!

Liest man diesen Artikel unter Berücksichtigung wer ihn verfasst hat, kann man vor allem lernen wie russische Propaganda funktioniert.
Der ellenlange Artikel enthält viele Informationen, manche sind wahr, andere unvollständig und tendenziös und einige schlichtweg falsch.

Zum Thema Verhaftung wird ja selbst in diesem Artikel nicht bestritten, dass zumindest einige Anklagepunkte zutreffen, wie im folgenden Ausschnitt steht. Somit ist Duterte rechtmäßig in Den Haag.

Gleichzeitig sind die Anschuldigungen, mit denen Duterte konfrontiert wird, zum Teil gerechtfertigt: Einige von ihnen hat der Politiker nie bestritten. Außerdem hat er darauf bestanden, dass er das Gleiche immer wieder getan hätte – so lange wie nötig. Er hat schrecklichen Menschen schreckliche Dinge zugefügt, sein Schicksal ist jedoch für andere noch interessanter: Duterte ist ein Opfer des "Stellvertreterkriegs" zwischen den USA und China um die Kontrolle der Region

Hinzufügen sollte man, daß sein Sohn, der jetzige Bürgermeister von Davao, seit Jahren verdächtig wird, ein führender Kopf der Drogenmafia zu sein. Was hier völlig verschwiegen wird.

Was aber Blödsinn ist....Duterte ist nicht angeklagt wegen seiner Freundschaft zu China und Russland! Die Abwendung von den USA hinzu China und Russland spielt in Den Haag überhaupt keine Rolle.

Denn der Duterte und Marcos Clan waren sowohl 2016, als auch 2022 Verbündete. 2016 war Marcos Jr sein Vize (wurde aber nicht gewählt) und 2022 war die Tochter Duterte's Sarah Duterte die VP.
Der Krach ging los als Sarah nicht Verteidigungsminister wurde, sondern das Bildungsministerium übernehmen musste. Seitdem hat sich die ehemalige Zweckgemeinschaft zu offener Feindschaft gewandelt, inklusive Todesdrohungen und Auftragskiller.

Er war in vielerlei Hinsicht der Gegenentwurf zu Marcos, was die Wirtschaft, die Demokratie, die Redefreiheit und das Image angeht.

Das ist völliger Unsinn. Unter Duterte wurden zahlreiche Journalisten verhaftet und sogar ermordet. Rappler wurde mit Klagen und Verboten überzogen, die Friedensnobelpreisträgerin mit Klagen überzogen, dem Abn-Cbs Network wurde die Lizenz entzogen. Die Pressefreiheit wurde unter Duterte stark eingeschränkt. Politische Widersacher (Senator de Lima) in den Knast gesteckt ohne Anklage zu erheben.

Duterte hasst die USA, aber nicht wegen Obama (der war bei seiner Amtseinführung nur noch wenige Monate im Amt), sondern weil ihm als junger Anwalt ein Visum in die USA zum Besuch seiner damaligen Verlobten (oder Frau) verwehrt wurde. Seitdem hat er jeden Besuch in die USA, selbst unter Trump 1, abgelehnt.

Eventuell hatte Duterte geglaubt, daß Marcos seine China-freundliche Politik fortsetzt, da wie in dem Artikel richtig beschrieben, ein Haftbefehl gegen ihn in den USA vorlag.

Die Kritik an Marcos Jr Umkehr wieder hin zu den USA in dem Artikel, ist für mich das Positivste seiner Regentschaft bislang.
Die Chinesen mit ihren korrupten POGO sind vollständig verschwunden. Klar sehen dass Russland und China anders.
Ich hoffe nur, daß Trump die Versprechungen zum Schutze der Philippinen einhält.


Auf Wunsch der US-Amerikaner begann Bongbong, den Konflikt weniger mit Russland als mit China zu suchen. Selbst seine Schmähungen gegen das russische U-Boot richteten sich gegen China: Denn was Marcos Jr. als Westphilippinisches Meer bezeichnete, heißt in Wirklichkeit Südchinesisches Meer

Dies ist natürlich völliger Unfug! Die Provokationen und Aggressionen gehen klar von China aus. Die Philippinen sind ein militärischer Zwerg.
Zumal die Philippinen ein Gerichtsurteil haben, das Duterte nie hat umsetzen lassen, welches den Philippinen die umstrittenen Gebiete zuspricht. Duterte hat China einfach machen lassen, weil er auf Investitionen in Milliardenhöhe aus China hoffte, die nie kamen, was sehr viele Filipino der Mittel und Oberschicht gegen ihn aufgebracht hat.

Der Teil in dem Marcos Jr verunglimpft wird, ist einfach russisches Gejammer, weil Marcos Jr den U-turn von Duterte genauso radikal wieder rückgängig gemacht hat. Passt Putin natürlich überhaupt nicht.

Duterte hat nie ganz akzeptiert, dass der Marcos-Clan an die Macht zurückgekehrt ist, selbst als verbündeter Clan, aber er blieb bis zu seinem Treffen mit Xi neutral. Seine Aktivitäten beschränkten sich auf die Moderation einer Fernsehsendung auf einem regionalen Fernsehsender in Davao zusammen mit seinem Freund Apollo Quiboloy (formal ein Pastor der von ihm vor 40 Jahren gegründeten christlichen Kirche, in Wirklichkeit ein Sektenführer).

Was hier natürlich verschwiegen wird, ist, daß Quiboloy ein international gesuchter Verbrecher ist, der hunderte Kinder vergewaltigt und in die Prostitution gebracht hat. Ein Lowlife par excellence. Dass der Duterte Clan lange seine Verhaftung verhindert hatte und bis zum Schluss ihm die Treue hält, sagt viel über die (fehlende) Moral der Dutertes aus.
 

thaiguy

Mister Universe
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25 Dezember 2013
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Der Kontainer mit Pillen aus China ist eigentlich Allgemeinwissen. D. meinte, dass er seinen Sohn erschiessen wuerde, wenn es denn wahr waere. Hat er nicht gemacht und damit war der Sohn nach D's Logik unschuldig.....
Ist natuerlich bloed fuer den D-Klan, wenn man zeitweise die Kontrolle ueber eine solche Ladung verliert. Das bringt das ganze Geschaeft durcheinander.

Die Frage, wie der Kontainer aus China herauskam ist auch interessant.

Insgesamt sehe ich die Abschiebung des Verbrechers eher als Ausdruck des internen Machtkampfes. Fuer die Chinesen und auch Russen ist Ds Tochter wichtiger, denn die kann noch gewaehlt werden. Der alte Bock war politisch eine Altlast.
 
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