Thailand Mit 60-Tage Stempel angereist - Visarun?

[CampariO]

Klar, der Stempel zeigt immer das Datum wenn man durch die Immi geht, nicht das vom Abflug. Ob der nächste Tag in die Overstay Zählung mit reingenommen wird, wenn der Flug nach Mitternacht abgeht, da scheiden sich die Geister im Internet. Vermutlich wissen es die Beamte auch nicht so genau....je nachdem seit wieviel Tagen sie am Schalter arbeiten.
Eine offizielle Antwort (von der Immigration-Webseite oder zu mindestens eine Behörde/Amt etc.) habe ich bis jetzt allerdings noch nie gesehen.

 

[anderl1962]

Nö mich hat es eben so schon erwischt. Kurz vor Mitternacht an der Immi zum Abflug gegen 1 Uhr.
"Sorry Sir you have one day overstay". Hin und her, ins Office, 500 Baht gegen Quittung abgedrückt und roten Stempel im Pass.
Der vorgesetzte Officer erklärte mir, daß der Zeitpunkt des Verlassens des Landes (Abheben des Fliegers ) maßgeblich ist und nicht der Zeitpunkt bei der Immi. Denn bis zum Abheben des Fliegers halte ich mich noch in TH auf. Der Immistempel sagt nur daß ich das Land nach dem Abstempeln verlassen werde. So wurde es mir erklärt.
Tja kommt eben immer auf den Beamten an.
Obwohl ich freundlich und höflich war.

 

[Bannammao]

Nö mich hat es eben so schon erwischt. Kurz vor Mitternacht an der Immi zum Abflug gegen 1 Uhr.
"Sorry Sir you have one day overstay". Hin und her, ins Office, 500 Baht gegen Quittung abgedrückt und roten Stempel im Pass.
Der vorgesetzte Officer erklärte mir, daß der Zeitpunkt des Verlassens des Landes (Abheben des Fliegers ) maßgeblich ist und nicht der Zeitpunkt bei der Immi. Denn bis zum Abheben des Fliegers halte ich mich noch in TH auf. Der Immistempel sagt nur daß ich das Land nach dem Abstempeln verlassen werde. So wurde es mir erklärt.
Tja kommt eben immer auf den Beamten an.
Obwohl ich freundlich und höflich war.

Gleiche Situation bei mir vor drei Jahren, hatte Glück und kam ohne Bezahlung durch. Ohne großartigem Kommentar des Immigration Officer gab's den roten Stempel, lag vielleicht an meinem Alter

 

[anderl1962]

Ja nun, ich bin ja auch schon 60+
5555

 

[Bannammao]

Ja nun, ich bin ja auch schon 60+
5555

Damals war ich 70ig und ein paar Monate...

 

[Robinsonsson]

ChatGPT ist auch nicht ganz eindeutig, tendiert aber auch eher zum Stempel als zum Flugzeug

Gute Frage! Hier die rechtlich-präzise Antwort:

Ja, man befindet sich weiterhin auf dem Hoheitsgebiet des Landes, selbst wenn man bereits die Immigration (Passkontrolle) passiert hat – bis man tatsächlich das Flugzeug verlässt und dieses abhebt (bzw. bis das Flugzeug den Boden verlässt).

Wann gilt man offiziell als ausgereist?

Rechtlich (völkerrechtlich): Du befindest dich bis zum Verlassen des Landes mit einem Verkehrsmittel (z. B. Flugzeug, Schiff, Bahn etc.) weiterhin auf dem Territorium des Staates.

Verwaltungsrechtlich (z. B. für Visa): Die Ausreise wird meist mit dem Stempel der Immigration beim Verlassen registriert – also beim Verlassen des Landes durch die Passkontrolle. Dennoch: Für bestimmte Rechtsfolgen (z. B. Steuerrecht, Asylrecht etc.) kann auch der Zeitpunkt des tatsächlichen physischen Verlassens des Landes maßgeblich sein.


Beispiel Thailand:

Wenn du die thailändische Immigration passiert hast, bekommst du einen Ausreisestempel mit Datum. Ab diesem Zeitpunkt giltst du für das Immigration-System als ausgereist, auch wenn du noch im Transitbereich oder am Gate bist. Du bist aber physisch weiterhin auf thailändischem Boden.

Fazit:

Für Behörden gilt oft: Ausreise = Immigration durchlaufen.

Physikalisch/juristisch streng: Man ist erst „außer Landes“, wenn man das Staatsgebiet tatsächlich verlassen hat – etwa wenn das Flugzeug abhebt.

...

Zumal "wenn das Flugzeug abhebt" ja formaljuristisch auch noch kein Verlassen des Hoheitsgebiets eines Staates sein dürfte, da der Luftraum über dem Territorium auch zum Staatsgebiet gehört.

Somit hätte man "das Land verlassen" eigentlich erst sobald das Flugzeug über die Staatsgrenze hinweg geflogen ist

Da das wenig praktikabel ist, dürfte als internationale Gepflogenheit gelten, dass man ausgereist ist, sobald man durch die Immigration durch ist.
Dass das die zuständigen Mitarbeiter in manchen Ländern nicht wissen oder wider besseren Wissens anders sehen können, dürfte kaum verwundern.

 

[wwuff]

Vielleicht sollte man auch nicht erst auf den letzten Drücker (23:50) durch die Immi. Dann ist es klar, dass man an diesem Tag das Land nicht mehr verlässt.
Gut, diese unterschiedlichen Erfahrungen zu hören.
Bin auch schon paar mal am letzten Tag ganz unbedarft vor 12 durch die Immi. War wohl immer noch rechtzeitig oder einfach nur Glück gehabt.

 

[TomHarley]

Wüsste nicht, woher der Beamte meine Abflugzeit wissen sollte

 

[bongobongo]

Wüsste nicht, woher der Beamte meine Abflugzeit wissen sollte

Bei meiner letzten Ausreise am Automaten wurde mir auf dem Display meine Flugnummer angezeigt. Wird also irgendwo in den Systemen der Immigration hinterlegt sein.

 

[TomHarley]

Bei meiner letzten Ausreise am Automaten wurde mir auf dem Display meine Flugnummer angezeigt. Wird also irgendwo in den Systemen der Immigration hinterlegt sein.

Interessant!
Also stellen die Airlines der Immigration ihre Passagierlisten zur Verfügung. Das hätt ich nun nicht gedacht.

 

[bongobongo]

Interessant!
Also stellen die Airlines der Immigration ihre Passagierlisten zur Verfügung. Das hätt ich nun nicht gedacht.

Mindestens aber wird die Reisepassnummer beim Checkin mit der Flugnummer verknüpft. Ich hatte mich auch gewundert, weil mir das bei meiner ersten automatischen Ausreise im Dezember nicht aufgefallen ist.

 

[Alwaro]

Ich warte mal ab, wie lange es noch dauert und die Thais sagen so wie ich dir, so du mir.

Wenn wir für die Einreise in den Schengenraum ein Visum brauchen, braucht ihr für die Einreise nach Thailand auch ein Visum.

Brasilien kann es auch.

 

[thaiguy]

Keine Ahnung wie Thailand da die Rechtslage auslegt...

...aber 'Verlassen' habe ich das Land nach der Passkontrolle/Immigration. Der internationale Abflugbereich nach der Kontrolle ist eigentlich 'Niemandsland' im übertragenen Sinne. 'Abheben des Flugzeuges' wäre dann auch Quatsch, so lange sich das Flugzeug im thailändischen Luftraum befindet.

Klar, machen kannst du da gar nix. Diskussionen bringen da vermutlich keinen Erfolg.

Den Fehler haben schon viele gemacht. Leute, die in einem Land auf der Liste standen und trotzdem meinten sie koennten einen Verbindungsflug nehmen. Da war dann Schluss. Das gleiche gilt uebrigens auch fuer's Gepaeck, das wird auch regelmaessig ueberprueft, scan/Waldi. Wer also in Thailand nicht willkommen ist, tut gut daran nicht ueber BKK/DMK zu fliegen, denn es koennte schiefgehen.
Einschub: Ebenfalls relevant fuer Freunde eines tuerkischen Herrn. Falls sie im Internet den Schergen des Herrn aufgefallen sind und dann ueber IST nach BKK wollen. Sollte man nicht machen.
2. Einschub: Mir selbst wurden auf einem Flug ueber HKG Buecher zerschnitten. Ganze Kapitel herausgeloest aus dem Einband. Die Fluggesellschaft hatte mich anstatt ueber Narita dann ueber HKG nach BKK geschickt. China ist also auch nicht ohne, selbst fuer Verbindungsfluege. Ich hatte bei meinem letzten Flug ueber China alles im Handgepack, insbesondere Festplatten. Gleiches gilt fuer USA und ganz besonders Dubai. Die Dinger werden schnell kopiert.

Es standen am Fraport haeufig Polizisten im vermeintlichen Niemandsland, direkt am Gate, und haben fleissig Paesse kontroliiert. Der GESAMTE Flughafen ist Staatsgebiet. Die organisatorischen Feinheiten, die einen moeglichst reibungslosen Betrieb ermoeglichen sollen, aendern daran nichts.

Tickets: Frueher musste man die an zahlreichen Flughaefen bei der Passkontrolle vorlegen und es kam ein Stempel drauf, der spaeter noch einmal beim boarding kontrolliert wurde. Ist nun alles automatisch im System.

Wie gesagt, der ABFLUG zaehlt, nicht der Zeitpunkt der Passkontrolle. Wer es nicht glauben mag, dem sei ein Selbstversuch (nicht) empfohlen.

 

[Bannammao]

Wüsste nicht, woher der Beamte meine Abflugzeit wissen sollte

Vom Boarding Pass eventuell ?

 

[HamburgerJung]

Das kann ich aus eigener Erfahrung nicht bestätige!
Bei mir zählte als Ausreisetag immer das Datum, bei dem ich (z.B. um 23:00) den Stempel von Immigration Officer bekommen habe, auch wenn der Abflug erst um 01:50 war.


Genau so!

dito..am Anfang meiner TH-Zeit, habe ich es auch so ausgenutzt.....am sehr späten Abend durch die immi, am nächste Tag früh morgens...1-3 Uhr, Abflug.

du bekommst ja den Stempel , wenn du durch die Immi gehst, nicht wann der Abflug ist...wäre ja irre.

....die immi ist ausschlaggebend!

Edith...heisst es nicht auch...der Airport, also hinter der Immigration.... ist neutrale Zone, das Weltweit....??

Ansonsten würden sich ja bei Verspätungen, Flugausfall viele ohne gültigen Visum dort aufhalten.

 

[TomHarley]

Mindestens aber wird die Reisepassnummer beim Checkin mit der Flugnummer verknüpft.

Ja, aber den checkin mach ich ja auch bei der Airline, also muss diese wohl die Daten weitergeben.

Den Fehler haben schon viele gemacht. Leute, die in einem Land auf der Liste standen und trotzdem meinten sie koennten einen Verbindungsflug nehmen. Da war dann Schluss. Das gleiche gilt uebrigens auch fuer's Gepaeck, das wird auch regelmaessig ueberprueft, scan/Waldi. Wer also in Thailand nicht willkommen ist, tut gut daran nicht ueber BKK/DMK zu fliegen, denn es koennte schiefgehen.
Einschub: Ebenfalls relevant fuer Freunde eines tuerkischen Herrn. Falls sie im Internet den Schergen des Herrn aufgefallen sind und dann ueber IST nach BKK wollen. Sollte man nicht machen.
2. Einschub: Mir selbst wurden auf einem Flug ueber HKG Buecher zerschnitten. Ganze Kapitel herausgeloest aus dem Einband. Die Fluggesellschaft hatte mich anstatt ueber Narita dann ueber HKG nach BKK geschickt. China ist also auch nicht ohne, selbst fuer Verbindungsfluege. Ich hatte bei meinem letzten Flug ueber China alles im Handgepack, insbesondere Festplatten. Gleiches gilt fuer USA und ganz besonders Dubai. Die Dinger werden schnell kopiert.

Es standen am Fraport haeufig Polizisten im vermeintlichen Niemandsland, direkt am Gate, und haben fleissig Paesse kontroliiert. Der GESAMTE Flughafen ist Staatsgebiet. Die organisatorischen Feinheiten, die einen moeglichst reibungslosen Betrieb ermoeglichen sollen, aendern daran nichts.

Tickets: Frueher musste man die an zahlreichen Flughaefen bei der Passkontrolle vorlegen und es kam ein Stempel drauf, der spaeter noch einmal beim boarding kontrolliert wurde. Ist nun alles automatisch im System.

Wie gesagt, der ABFLUG zaehlt, nicht der Zeitpunkt der Passkontrolle. Wer es nicht glauben mag, dem sei ein Selbstversuch (nicht) empfohlen.

Boah, was Dir schon alles passiert ist!
Du kannst gerne weiter behaupten, der „ABFLUG zählt“, belegen kannst Du das ebenso nur anekdotisch, wie ich meine Behauptung, oder hast Du ne belastbare Quelle?

Vom Boarding Pass eventuell ?

Den hat die Immi bei mir bei der Ausreise noch nie sehen wollen.

 

[Bannammao]

Den hat die Immi bei mir bei der Ausreise noch nie sehen wollen.

Vergangenen Juli musste ich den vorzeigen, deshalb hatte ich geschrieben eventuell.

 

[thaiguy]

Ja, aber den checkin mach ich ja auch bei der Airline, also muss diese wohl die Daten weitergeben.


Boah, was Dir schon alles passiert ist!
Du kannst gerne weiter behaupten, der „ABFLUG zählt“, belegen kannst Du das ebenso nur anekdotisch, wie ich meine Behauptung, oder hast Du ne belastbare Quelle?

Den hat die Immi bei mir bei der Ausreise noch nie sehen wollen.

Leider gibt's keine rechtsverbindlichen Unterlagen, die einem der Beamte am Flughafen ueberreicht. Die muendlichen Auskuenfte der Herren waren fuer mich derart belastbar, dass ich die nicht in Frage stellen wollte. Das waere einmal eine Aufgabe fuer jemanden, der viel Zeit und Geld hat.

Probier's einfach einmal aus. Wird bestimmt spannend

 

[carlos661]

mein Bangkok Kumpel sagt ich kann auch in Thailand eike Verlängerung beantragen/ holen?