Na sicher!
Wenn ihm die Thailändischen Vorschriften nicht passen muss er nicht ausgerechnet Wohnungen vermieten.
Thailand Mein Weg nach Thailand mit 1100 EUR monatlich
- Ersteller krimibiker
- Erstellt am
Wenn ihm die Thailändischen Vorschriften nicht passen muss er nicht ausgerechnet Wohnungen vermieten.
@khun nothing : eine Verlaengerung des Mietvertrags mit diesem Herrn wird es fuer mich ueber die jetzige Vertragsdauer hinaus nicht geben. Ob ich dann mir ein neues Condo suchen muss haengt sicherlich davon ab, ob der jetzige Besitzer verkaufen konnte und ich mit einem eventuell neuen Besitzer einig werde.
@Helploader : Es tut mir leid, aber ich kann deine Sichtweise nicht nachvollziehen. Fakt ist fuer mich: ein Mietvertrag muss vollstaendig sein. Er ist vollstaendig wenn er hier in Thailand im Rechtsverkehr mit dem Aemtern anerkannt wird. Jeder Auslaender hat hier einige Verpflichtungen z.B. die Extension of Stay die er erfuellen muss wenn er seinen rechtmaessigen Status in Thailand nicht verlieren will. Dafuer sind gewisse Formulare auszufuellen und gewisse Dokumente vorzulegen. Dazu gehoert derzeit eben ein vollstaendiger Mietvertrag incl. Kopie Passseite und Chanot.
Mit seinem eigensinnigen Verhalten verweigerte er mir aber die Moeglichkeit diesen Verpflichtungen nachzukommen.
Er haette diese Kopien ohne weiteres durch entsprechende handschriftliche Vermerke fuer einen bestimmten Zweck markieren koennen - z.B. nur zur Vorlage bei der Immigration zum Zwecke der Extension .
@Helploader : Es tut mir leid, aber ich kann deine Sichtweise nicht nachvollziehen. Fakt ist fuer mich: ein Mietvertrag muss vollstaendig sein. Er ist vollstaendig wenn er hier in Thailand im Rechtsverkehr mit dem Aemtern anerkannt wird. Jeder Auslaender hat hier einige Verpflichtungen z.B. die Extension of Stay die er erfuellen muss wenn er seinen rechtmaessigen Status in Thailand nicht verlieren will. Dafuer sind gewisse Formulare auszufuellen und gewisse Dokumente vorzulegen. Dazu gehoert derzeit eben ein vollstaendiger Mietvertrag incl. Kopie Passseite und Chanot.
Mit seinem eigensinnigen Verhalten verweigerte er mir aber die Moeglichkeit diesen Verpflichtungen nachzukommen.
Er haette diese Kopien ohne weiteres durch entsprechende handschriftliche Vermerke fuer einen bestimmten Zweck markieren koennen - z.B. nur zur Vorlage bei der Immigration zum Zwecke der Extension .
Ich hätte dir, oder auch anderen Mietern, ebenfalls keine Passkopie zur Verfügung gestellt. Der Vorgang der Wohnungsvermietung hat aus Vermietersicht nunmal nichts mit deinem Visum zu tun.
Selbstverständlich gäbe es meinerseits ein Entgegenkommen, wenn man bestimmte Stellen, bspw. die Passnummer, schwärzen dürfte.
In und um Pattaya laufen durchaus zwielichtige Gestalten rum, der Vermieter kennt dich erst seit kurzer Zeit und mit den Reisepassdaten kann man ziemlich Schindluder betreiben. Ein Vermerk ändert daran leider gar nichts.
Für dich ist das natürlich maximal ärgerlich und es tut mir persönlich auch leid. Schön, dass du eine Lösung finden konntest, auch wenn diese umständlicher war.
Toi Toi Toi. Hoffentlich musst du nie in einem Hotel in Thailand einchecken. Die kopieren den Pass auch.
@BorussiaMG : Fuer mich eine Lehre aus dieser Geschichte: ich werde keinen Mietvertrag mehr unterschreiben bei dem nicht die entsprechenden Kopien dabei sind.
Wer die von thail. Behoerden verlangte Dokumente seinen Mietern nicht zur Verfuegung stellen will - egal aus welchen Gruenden - sollte dann aber auch so konsequent sein
und garnicht erst vermieten. Was nuetzt es dem Vermieter wenn er mit seinem Starrsinn den Mieter in ein Overstay treibt oder ihn zwingt den Mietvertrag vorzeitig aufzuloesen
weil er die rechtlichen Voraussetzungen fuer einen legalen Aufenthalt nicht mehr erfuellt.
Wer die von thail. Behoerden verlangte Dokumente seinen Mietern nicht zur Verfuegung stellen will - egal aus welchen Gruenden - sollte dann aber auch so konsequent sein
und garnicht erst vermieten. Was nuetzt es dem Vermieter wenn er mit seinem Starrsinn den Mieter in ein Overstay treibt oder ihn zwingt den Mietvertrag vorzeitig aufzuloesen
weil er die rechtlichen Voraussetzungen fuer einen legalen Aufenthalt nicht mehr erfuellt.
Ja genau ...und die vermieten Schwarzmarkt-Wohnungen ...und wollen eine Passkopie vom Mieter haben ...um diesen doppelt abzocken zu können? Ach so!
So'n Quark, ...es gibt doch etliche Angelegenheiten, wo ich von mir Passkopien abgeben musste ...nimm nur mal als Beispiele = Roller mieten oder Auto kaufen. Bestimmte Vorgänge erfordern in Thailand halt, nach dem Gesetz, Passkopien.
Wenn ein Ausländer hier an einen anderen Ausländer eine Wohnung vermietet, dann muss das halt auch gesetzeskonform abgewickelt werden. Und wenn die Immi nun diese Dokumente vom Vermieter fordert, dann sehe ich diesen auch in der Pflicht dem nachzukommen.
Denn, die geforderten Kopien, sind Bestandteil eines rechtsgültigen Mietvertrags.
Mein Vermieter (=Belgier) tackert diese Kopien immer unaufgefordet an jeden Jahresmietvertrag ...und das bereits zum 6. Mal.
Die Immi will halt wissen, dass der Vermieter kein schwarzes Schaf ist.
Korrekt. Andere Unternehmen ebenfalls. Übrigens auch in vielen Ländern innerhalb der EU. Aber ich sehe einen Unterschied on man seine Passdaten einer Privatperson und einem Unternehmen (ja, auch da können Einzelpersonen Schindluder treiben) gibt.
Ich verstehe euren Punkt und wäre als Mieter in Thailand auch maximal verärgert über die Abläufe, aber trotzdem kann ich in Ansätzen halt auch den Vermieter verstehen. Übrigens gut, dass @krimibiker auf das Problem Aufmerksam gemacht hat, so dass man das bei Anmietung abklären sollte. Ich hätte da nie drüber nachgedacht. Mal wieder eine lehrreiche Info in seinem schönen Thread.
Was ist auch nicht verstehe, und was mir hier vielleicht jemand erklären kann - wieso überhaupt ist der Pass des Vermieters abhängig davon ob jemand eine Aufenthaltserlaubnis bekommt? Also was genau wird da überprüft, und inwieweit beeinflusst dass den Aufenthaltsstatus? Mir fehlt da das logische Verständnis.
Weil man einen Mietvertrag auch selber schreiben kann.
Klar, einen Pass kann man auch mit einer Bildersoftware bearbeiten, aber das wäre dann schon eine Stufe krimineller.
Ich denke BHT 0 Steuer sollten hier genügen. Bravo!
Die Immi will den Nachweis, ob es den im Mietvertrag benannten Vermieter tatsächlich gibt ...und den Visastatus von diesem, sowie ob er berechtigt ist, seine Wohnung vemieten zu dürfen.
Die Immi will den Nachweis, ob es den im Mietvertrag benannten Vermieter tatsächlich gibt ...und den Visastatus von diesem, sowie ob er berechtigt ist, seine Wohnung vemieten zu dürfen.
Macht dann so ein Verhalten einen Vermieter nicht erst recht verdächtig? Wenn der Vermieter eine Kopie seines Passes rausrückt ist das alles eine 0815-Aktion wie sie täglich wahrscheinlich
ein paar tausendmal passiert.
Wenn ich Beamter bei der Immi wäre, würde mich so ein Verhalten des Vermieters erst recht stutzig machen und
ich würde mir den Vermieter mal ganz genau anschauen.
Dann gibst du deinen Ausweis sicher auch nicht in Hotels und Mobilfunkläden raus für eine Kopie. Die könnten eine Menge Unsinn damit machen.
Klar mach ich das, gezwungenermaßen, weil man sonst eben nicht in Hotels einchecken und ne SIM kaufen kann. Aber da hab ich keine Wahl. Wo ich eine habe, mache ich es nicht.
Sorry, ich wollte jetzt hier auch keine Grundsatzdiskussion in dem interessanten Thread von @krimibiker lostreten. Ich versteh vollkommen seinen Ärger und seinen Frust. Was ich nicht so ganz verstehe ist die dahintersteckende Logik.
Wenn das stimmt was kerrylu schreibt, wird die Aufenthaltserlaubnis von Krimibiker auch gleichzeitig dazu genutzt dass sein Vermieter überprüft wird. Ist doch irgendwie auch nachvollziehbar dass ein Vermieter da nicht so begeistert davon ist.
Er kann es sich ja auch einfach machen, und dann künftig nur noch an Thais vermieten wenn er darauf keinen Bock hat. Würde doch jeder Vermieter so machen, sich die Mieter aussuchen wo er am wenigsten Streß hat.
Aber ok, von meiner Seite aus können wir das Thema beenden, ich will den Thread nicht weiter stören, für mich auf jedenfalls eine interessante Erkenntnis die ich mit in die Zukunft nehme, sollte ich irgendwann mal ein Condo dauerhaft anmieten das Thema bereits vor Vertragsabschluß anzusprechen. Und freut mich für @krimibiker dass er eine Möglichkeit gefunden hat, das Problem in seinem Sinne zu lösen.
Man-man-man @Helploader
Du willst es logisch verstehen und nachvollziehen können?!
Thai oder Farang wollen als Besitzer eine Wohnung vermieten.
Thai oder Farang wollen einen Mietvertrag mit dem Besitzer abschließen.
Das ist doch Jacke wie Hose.
Zu einem gesetzes- und somit rechtskonformen Mietvertrag gehört, dass der Vermieter den Besitz und seine Identität nachweist.
Beide Parteien müssen sich an die staatlichen Verordnungen und erlassenen Gesetze halten.
Und weil das so ist, wie es ist, bringt es auch nix, weiter in der Suppenschüssel rumzurühren.
Warum nicht? Wenn du einem Mieter die erforderlichen Unterlagen nicht zur Verfügung stellst, schreit das dicke nach Schwarzgeld zu generieren.
Kann es sein, dass der "Vermieter" des Condos gar nicht der Eigentümer der Wohnung ist und diese bloss untervermietet
Ich weiss da von einigen Condoanlagen, dort sind alle Kopien der Eigentümern im Office hinterlegt. Im Falle des Falles werden Kopien davon gezogen und dem Mieter übergeben.
Ziehen wir mal einen Schlussstrich unter die Diskussion und ich fasse mal zusammen.
Wir haben Meinungen beider Seiten gelesen und im Grunde ist auch die Sichtweise nachvollziehbar, dass Passdaten sensible Daten sind und daher eine Passkopie nicht wie Konfetti verstreut werden sollte. Dies ist aber im Fall eines Mietverhaeltnisses eben nicht so. Hier entsteht ein Vertragsverhaeltnis das gewissen gesetzmaessigen Regularien in Thailand unterliegt.
Wie es @kerrylu schon angefuehrt hat, gehoert zu einem vollstaendigem Mietvertrag fuer den Mieter eine Kopie der ID-Card (Thai) oder Bildseite Pass (Auslaender) sowie eine Kopie des Chanots. Im Gegenzug bekommt ja auch der Vermieter eine Kopie der Bildseite Pass des Mieters, da er diese fuer die TM 30 Meldung benoetigt.
Auf der Immigration wird kontrolliert ob Vermieter/Inhaber des Condos oder Chanots und Kopie Pass ein und die selbe Person zeigt und somit das Condo/Haus vom Eigentuemer vermietet wird.
Inzwischen ist es eine gaengige Praxis geworden, dass Leute als Touristen einreisen, ein Condo oder Haus jahresweise mieten (guenstiger Mietpreis) selbst nur einige Wochen dort wohnen und dann das Condo oder Haus auf AirBnB Basis untervermieten.
Wie auch beim TM 30 wird bei der Verlaengerung der Extension quasi der Mieter in die Pflicht genommen den Vermieter zu dieser Meldung bzw. zur Ueberlassung der entspechenden Unterlagen zu zwingen. Nicht die feine englische Art, aber es wirkt da der Mieter bei der Extension/CoR/TM 47 zwingend ein TM 30 oder einen Mietvertrag vorlegen muss, der die von der Immigration verlangten Anfoerdungen entsprechen muss. Hat er dies nicht wird sein Ersuchen abgelehnt. Also wird der Mieter zusehen, dass er die erforderlichen Unterlagen bekommt oder er muss sich eine andere Loesung (meist deutlich teurer) einfallen lassen - wie z.B. eine Agentur einzuschalten .
Wir haben Meinungen beider Seiten gelesen und im Grunde ist auch die Sichtweise nachvollziehbar, dass Passdaten sensible Daten sind und daher eine Passkopie nicht wie Konfetti verstreut werden sollte. Dies ist aber im Fall eines Mietverhaeltnisses eben nicht so. Hier entsteht ein Vertragsverhaeltnis das gewissen gesetzmaessigen Regularien in Thailand unterliegt.
Wie es @kerrylu schon angefuehrt hat, gehoert zu einem vollstaendigem Mietvertrag fuer den Mieter eine Kopie der ID-Card (Thai) oder Bildseite Pass (Auslaender) sowie eine Kopie des Chanots. Im Gegenzug bekommt ja auch der Vermieter eine Kopie der Bildseite Pass des Mieters, da er diese fuer die TM 30 Meldung benoetigt.
Auf der Immigration wird kontrolliert ob Vermieter/Inhaber des Condos oder Chanots und Kopie Pass ein und die selbe Person zeigt und somit das Condo/Haus vom Eigentuemer vermietet wird.
Inzwischen ist es eine gaengige Praxis geworden, dass Leute als Touristen einreisen, ein Condo oder Haus jahresweise mieten (guenstiger Mietpreis) selbst nur einige Wochen dort wohnen und dann das Condo oder Haus auf AirBnB Basis untervermieten.
Wie auch beim TM 30 wird bei der Verlaengerung der Extension quasi der Mieter in die Pflicht genommen den Vermieter zu dieser Meldung bzw. zur Ueberlassung der entspechenden Unterlagen zu zwingen. Nicht die feine englische Art, aber es wirkt da der Mieter bei der Extension/CoR/TM 47 zwingend ein TM 30 oder einen Mietvertrag vorlegen muss, der die von der Immigration verlangten Anfoerdungen entsprechen muss. Hat er dies nicht wird sein Ersuchen abgelehnt. Also wird der Mieter zusehen, dass er die erforderlichen Unterlagen bekommt oder er muss sich eine andere Loesung (meist deutlich teurer) einfallen lassen - wie z.B. eine Agentur einzuschalten .
Und weniger Geld bei mehr Ärger verdienen. Es hat schon seinen Grund warum u.a. ein Deutscher Reisepass bei einigen Vermietern sehr beliebt ist. Skandinavier und vor allem Schweizer sind noch beliebter, Franzosen ggfs. fast gleich. Nicht nur weil wir mehr zahlen sondern weil (so lange nicht im Ultrabudget Bereich) wir als zuverlässig und wenig Ärger verursachend gelten. Der wahrscheinlichste größte Ärger den Du haben kannst is das dir der Mieter in der Bude verstirbt
Ansonsten für dich, schau mal bei mir Beitrag https://www.pattayaforum.net/forums...h-veraenderungen.101787/page-109#post-2262340
Den ich auf Grund dieser Erfahrungen vom @krimibiker mal schnell verfasst habe … weil bisher habe ich, obwohl ich die Sachen wusste, nie so ganz drüber nachgedacht. Schon alleine weil ich quasi fast immer eine Thai hatte die sich auskannte und das für mich geregelt hat
Mein letzter Beitrag ist nun doch schon wieder eine Weile her und es wird Zeit mal wieder ein kleines Update zu schreiben.
Die Story mit meinem Vermieter ging noch etwas weiter und wieder wurde mir von ihm gezeigt, dass er von Thailand definitiv keine Ahnung hat und einfach wie selbstverstaendlich voraussetzt, dass es hier bei den Behoerden wie in Deutschland zugeht. Sein letzter Vorschlag - den ich als utopisch abgelehnt habe und damit bei ihm auf vollkommenes Unverstaendnis gestossen bin - lief daruaf hinaus, dass er bei seiner naechsten Stippvisite in Thailand im Oktober/November 2025 zusammen mit seiner Anwaeltin die Immigration aufsuchen moechte und dort eine fuer mich einvernehmliche und dauerhafte Loesung (selbstverstaendlich ohne Vorlage von Reisepass und Chanot) finden und erreichen will. Er war da felsenfest davon ueberzeugt, dass ihm dies auch gelingen wuerde. Eventuell anfallende Kosten einer solcher Loesung muesste ich natuerlich dann schon selbst tragen.
Ich habe ihm daraufhin dann mitgeteilt, dass ich seinen Vorschlag als utopisch ansehe und selbst wenn es gelingen sollte ich nicht bereit waere seine Anwaeltin noch irgendwelches Bakschisch zu zahlen. In gleicher Mail habe ich ihm dann mitgeteilt, dass ich an einer Mietvertragsverlaengerung mit ihm nicht interessiert bin, behielt mir aber eine offizielle Kuendigung noch vor. Daraufhin teilte er mir dann mit, dass damit sein Entgegenkommen mir gegenueber erschoepft sei.
Der absolute Tiefpunkt kam, als er Anfang April 2025 einen Nachweis verlangte, dass die Nebenkosten (Strom/Wasser) an die Administration bezahlen wurden. Dies hatte er zwar im Vorfeld erwaehnt, dass er dies gerne haben moechte, wurde aber nicht im Mietvertrag schriftlich festgehalten. Wenn sich jemand mir gegenueber als ....... verhaelt dann darf er nicht erwarten, dass ich mich ihm gegenueber noch entgegenkommend verhalte. Die Nebenkosten werden natuerlich puenktlich und akkurat beglichen, einen Nachweis ihm gegenueber kann er vergessen. Seine Antwortmail war dann hart an der Grenze einer Beleidigung, die ich aber dann nicht mehr kommentiert habe.
Irgendwie habe ich einfach kein grosses Glueck mit meinen Condos oder Haeusern in Thailand. Entweder veraenderte sich das Umfeld negativ, sollte das Haus verkauft werden oder ich gerate einfach an einen Vermieter der sich als ........... erweist.
Die Story mit meinem Vermieter ging noch etwas weiter und wieder wurde mir von ihm gezeigt, dass er von Thailand definitiv keine Ahnung hat und einfach wie selbstverstaendlich voraussetzt, dass es hier bei den Behoerden wie in Deutschland zugeht. Sein letzter Vorschlag - den ich als utopisch abgelehnt habe und damit bei ihm auf vollkommenes Unverstaendnis gestossen bin - lief daruaf hinaus, dass er bei seiner naechsten Stippvisite in Thailand im Oktober/November 2025 zusammen mit seiner Anwaeltin die Immigration aufsuchen moechte und dort eine fuer mich einvernehmliche und dauerhafte Loesung (selbstverstaendlich ohne Vorlage von Reisepass und Chanot) finden und erreichen will. Er war da felsenfest davon ueberzeugt, dass ihm dies auch gelingen wuerde. Eventuell anfallende Kosten einer solcher Loesung muesste ich natuerlich dann schon selbst tragen.
Ich habe ihm daraufhin dann mitgeteilt, dass ich seinen Vorschlag als utopisch ansehe und selbst wenn es gelingen sollte ich nicht bereit waere seine Anwaeltin noch irgendwelches Bakschisch zu zahlen. In gleicher Mail habe ich ihm dann mitgeteilt, dass ich an einer Mietvertragsverlaengerung mit ihm nicht interessiert bin, behielt mir aber eine offizielle Kuendigung noch vor. Daraufhin teilte er mir dann mit, dass damit sein Entgegenkommen mir gegenueber erschoepft sei.
Der absolute Tiefpunkt kam, als er Anfang April 2025 einen Nachweis verlangte, dass die Nebenkosten (Strom/Wasser) an die Administration bezahlen wurden. Dies hatte er zwar im Vorfeld erwaehnt, dass er dies gerne haben moechte, wurde aber nicht im Mietvertrag schriftlich festgehalten. Wenn sich jemand mir gegenueber als ....... verhaelt dann darf er nicht erwarten, dass ich mich ihm gegenueber noch entgegenkommend verhalte. Die Nebenkosten werden natuerlich puenktlich und akkurat beglichen, einen Nachweis ihm gegenueber kann er vergessen. Seine Antwortmail war dann hart an der Grenze einer Beleidigung, die ich aber dann nicht mehr kommentiert habe.
Irgendwie habe ich einfach kein grosses Glueck mit meinen Condos oder Haeusern in Thailand. Entweder veraenderte sich das Umfeld negativ, sollte das Haus verkauft werden oder ich gerate einfach an einen Vermieter der sich als ........... erweist.
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