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Joe
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Konflikt Thailand / Kambodscha

Hardy641

Hat nix anderes zu tun
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7 Dezember 2021
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und das Verantwortliche in Thailand dieses Gespräch bewusst geleakt und veröffentlicht haben, kommt dir nicht in den Sinn? Nichts ist, wie es scheint.

Broker
In den Sinn schon, würde zumindest mehr Sinn machen.
Allerdings gibt's hierfür keinerlei Beweise. Während Hun Sen den Mitschnitt des Gesprächs ja öffentlich eingestanden hat. Genauso wie die Veröffentlichung eines großen Teils des 17 minütigen Gespräches.


Hast du hierfür irgendwelche Quellen, die diese These belegen? Oder ist es nur eine Vermutung.
Ich für diese Theorie weder selbst noch via KI dazu belastbare Quellen finden können.
Dafür wird das thailändische Militär bzw. der thailändische Geheimdienst verantwortlich sein - mit dem Ziel ihrer Diskreditierung und Schwächung.
 
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wiwowa

เซมเซม… แต่แก่กว่า
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Hoffen wir, daß der Irrsinn ein Ende hat.
Mit solchen Erklärungen und Forderungen sicher nicht. Wie kommen die auf solche Sätze: “how can they accuse us, a small nation with a third of the size of the army and without a fully equipped air force, of attacking a big neighbor like Thailand? We do not do that."

Politik … Wohl eines, wenn nicht das schmutzigste Business das es gibt.
 

hatarifan

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Alles richtig, aber gerade deswegen verstehe ich nicht, daß Hun Sen das Telefonat geleakt oder zumindest dessen Veröffentlichung nicht verhindert hat.

Eine schwache, überforderte Thai PM, deren Familie auch noch eng mit seiner verbunden ist, ist doch optimal für die Herrscher in Kambodscha.
Ob es dafür einen ausschlaggebenden Grund gibt, weiß ich natürlich auch nicht.

Aber vielleicht gibt es eine Verkettung von Umständen, die mit der Zeit an der Freundschaft genagt haben.

1. Thaksins Rückkehr nach Thailand, seine (vermutlich vorgespielte) Krankheit und die verkürzte Haftstrafe bzw. mittlerweile Straffreiheit könnten vermuten lassen, dass er einen Deal mit dem Militär und dem Königshaus geschlossen hat. Das könnte Hun Sen als eine Art Vertrauensbruch gewertet haben.

2. Kambodscha hat eine enorm große "Scam-Economy" in Form von Telefon-Scams, Cyber-Scams (schätzungsweise jährlich im zweistelligen USD Milliardenbereich) an der sehr warhscheinlich auch Leute aus der Regierung bzw. regierungsnahe Personen beteiligt sind.
Seitdem Thailand unter Thaksins Tochter (auf Grund sinkender Touristenzahlen aus China und vermutlich Druck aus Peking) so radikal gegen die Telefon-Scams vorgeht, könnte auch der Druck auf Hun Sen gestiegen sein, etwas dagegen zutun.
Damit macht er sich im Inland natürlich keine Freunde, wenn er seinen Kumpanen das Geschäft kaputtmacht. Wobei die bisherigen Razzias aber eher symbolisch gewesen sein sollen.

3. Hun Sen bzw. mittlerweile sein Sohn stehen Innenpolitisch schon längere Zeit unter Druck (unbeliebt, schwache Wirtschaft, usw.). Wie könnte man besser davon ablenken als mit nationalistischen Themen, an denen sich die einfache Bevölkerung über Social Media aufreiben kann?
Man zeigt der eigenen Bevölkerung wie stark die eigene Führung ist, indem man sich von Thailand nichts gefallen lässt, wie schwach sich der Nachbar verhält und wie "schlecht" die thailändische PM über das eigene Militär redet.

Da platzt doch jedem Kambodschaner vor Nationalstolz, wenn man den "Erzfeind" vorführen kann.

Wahrscheinlich wird es aber wie immer sein...man will die eigene Macht sichern und da spielen ehemalige Freundschaften keine Rolle.
 

Cactus

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Kambodscha ruft zu sofortigem Waffenstillstand auf!
Hoffen wir, daß der Irrsinn ein Ende hat.


Nunja, sieht nicht nach Deeskalation aus. Sondern eher nach Ausweitung der Kampfzone, die damit auch näher an Tourismusdestinationen rückt, zumindest mit Blick auf Ko Chang und die kleinen Inseln drumrum.

Screenshot_160.png
 
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anderl1962

Urgestein der Soi 6
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Nun Kambotscha will Waffenstillstand und bringt im Gegenzug die Mehrfach-Raketenwerfer Typ PHL-03 mit 130 km Reichweite in Stellung.
Wie passt das zusammen?
Es gibt anscheinend auch satelittenbilder die veranschaulichen dass Kambotscha schon seit laengerer Zeit massiv Truppen in Grenznaehe verlegte. Doch alles geplantes Spiel von Hun Sen, dem ehemaligen RoteKhmer -General?
 

Thailibar

Khon Kaen
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Mittlerweile gibt es auch Berichte darüber das auch auf Laos geschossen wurde:



Lt diesen 2 Berichten von kambodschanischer Seite
 
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anderl1962

Urgestein der Soi 6
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Kampf an laotisch-kambotschanischer Grenze:

und gleich noch unser Freund Taksin. Wieder mal Alles am kleinreden:
 
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thaiguy

Lady Drink King
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Hier auch die Guardianmeldung. Anscheinend gibt's heute keinen live blog

Angeblich gab's Thaibeschuss in Pursat Provinz, dh. aus der Richtung Chantaburi. Ich tendiere dazu, der Meldung glauben zu schenken, weil solche Aktionen hinterlassen dokumentierbare Spuren. Waere also eine weitere Eskalation.
 
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thaiguy

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Kampf an laotisch-kambotschanischer Grenze:

und gleich noch unser Freund Taksin. Wieder mal Alles am kleinreden:
Chong Mek ist in Laos? Ich glaube, da hat der Wochenblitz eine Ente produziert.
 
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thaiguy

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Hier Aljazeera mit einem Beitrag, der anscheinend einigermassen aktuell ist.

Anscheinend gibt's auch hier keinen live blog.

Tagesschau:

 

wiwowa

เซมเซม… แต่แก่กว่า
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2. Kambodscha hat eine enorm große "Scam-Economy" in Form von Telefon-Scams, Cyber-Scams (schätzungsweise jährlich im zweistelligen USD Milliardenbereich) an der sehr warhscheinlich auch Leute aus der Regierung bzw. regierungsnahe Personen beteiligt sind.
Deshalb auch der vorherige Krieg wegen Internettraffic und wie der geroutet wird, Kambodscha hat sich vor der jetzigen weiteren Eskalation quasi mehr oder minder komplett unabhängig gemacht von Thailand was das Thema internet-routing anbelangt. Von 70% über thailand runter auf <10% was man so hört. Deshalb zieht das Druckmittel "Wir kappen euch die Leitungen" auch nicht mehr.

Mal was anderes … wie sieht es denn eigentlich mit Drogen bei den Soldaten aus? Also ganz konkret “Panzerschokolade”? Der eine Typ aus dem Bild Video, der war ja ziemlich einseitig komplett drauf, auf was auch immer, der der sich die eigene Hütte zerlegt hat und auch sonst einfach mal wild in die Gegend geballert hat (wird schon irgendwas getroffen haben). Ich mein das ist ja sehr verbreitet, sogar unter Mönchen. Auf TH Seite könnte ich mir vorstellen das man entweder extrem kontrolliert oder eben gar nicht.
 
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Cactus

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Kampf an laotisch-kambotschanischer Grenze:

und gleich noch unser Freund Taksin. Wieder mal Alles am kleinreden:
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Genau das ist der Mindset. Und das Problem. Konflikte immer schön am Köcheln halten, damit man sie bei (innen- oder aussenpolitischem) Bedarf hoch- oder runterfahren kann. Aus tausendjähriger (West-)europäischer Erfahrung kann man nur sagen: So schafft man garantiert niemals Sicherheit, Frieden und langfristigen Wohlstand für alle. Weder im eigenen Land noch in den Nachbarstaaten. Dieser kontraproduktive Thai-Nationalismus ist der größte Pferdefuß in der Entwicklung des Landes. Und er wird zum echten Risiko in einer Welt, die weniger als bisher eine solche Politik durch internationale Regeln, Institutionen oder Bündnisse einhegt.
 

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