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Cosy Beach Club
Joe
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girls in vietnam

ulff

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3 April 2011
64
22
368
in der Nähe von Bremen in einem kleinen Kaff
Hi folks,

gerade bin ich dabei meinen Weihnachtsurlaub in Pat zu planen, als mich die Flugpreise doch etwas

erschrecken. Emirates verlangt ab Düsseldorf stolze Preise.

Nach Saigon ist es etwa gleich teuer. Da ich noch nicht dort war, bin ich eher bereit für einen Flug

soviel Geld hinzulegen als für einen nach Bangkok.

Habe von den Bars in Saigon im Internet gelesen aber keinen wirklichen Eindruck davon.

Wie ist es nun mit girls in Saigo?


Wer war schon da ?

Danke schon mal im Voraus
 

Sulawesi

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15 August 2011
726
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608
Wie ist es nun mit girls in Saigo?

Meine Meinung: Bechissener geht es eigentlich gar nicht.
- Die Preise sind gesalzen. Wenn du also schon wegen Flugpreisen jammerst, dann flieg da nicht hin.
- Alles ist extrem versteckt und es ist gar nicht leicht P4P zu finden.
- Übernachtungen von Viets und Ausländern zusammen in einem Hotelzimmer sind illegal und die meisten Hotels halten sich daran.
- Das Land kann auch sonst recht nervig sein.

Sicherlich keine gute Wahl für Paysex.
 
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Beachroad

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17 März 2013
124
7
428
Thailand/Phills/D
Prostitution ist in Vietnam (Kommunisten) verboten. Es gibt daher nur ein sehr beschränktes Angebot an "Damen" die man in die allermeisten Hotels auch nicht mit rein nehmen kann.

Ausserdem teuer.

<wenn du nicht nach Thailand willst, fliege doch nach Angeles (Clark) auf den Phillipinen.

Weihnachten ist nun mal absolute Hochsaison für Fernost Flüge und daher teuer.
 

Leebanon

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15 Juni 2009
3.443
5.623
2.515
Dark Side zwischen floating market & Phönix Golf
Saigon ist zwar ein beliebter Treffpunkt der Kao San Szene,
die haben aber kein Interesse am interkulturellen Körperaustausch. :bigg

Das Land geht im allgemeinen schärfer gegen Prostitution um, als Thailand,



wenn Du im Pattaya addicts angemeldet bist,
da gibts den besten Saigon Bericht,

"https://www.google.com/forum/topic/65815-vietnam-101/"]https://www.google.com/forum/topic/65815-vietnam-101/[/URL]

176699368eea8b9cdd312d3e597507c5b0851989.jpg

DBP – Dien Bien Phu Street
Dong – Vietnam Currency
FL – Free Lance Girls/working girls
GFE – Girl Friend Experience
GFH – girl friendly hotels
HBT – Hai Ba Trung Street
HCMC – Ho Chi Minh City/ Saigon
HE – Happy Ending / if you don’t know what this is, I have no hope for you 
LOS – Land of Smiles/Thailand
LT – Long time session or overnight till the next morning
R&T – Blow Job bars/Rub and tug bars
SML – San Miguel Light
WL – Waterloo /bathroom





Master List/Bar List:

Visited Oct. 23 at 6pm/
91 Bar on HBT
Most of the Girls at this bar were either above average in looks or really hot.
There were skinny short girls, taller very pretty girls, basically enough girls with variety to please almost everyone.
Visited Oct. 26 at 8pm/



Visited Oct. 24 at 6pm/
Bin Bin Bar on Le Thanh Ton Street
Only saw a total of 3 girls upstairs. One girl average two girls below average.
The 2 girls downstairs with a customer had their backs to me…


Visited Oct. 24 at 6:40pm/
Quan Nho Bar on Le Thanh Ton Street
Sat down at a stool at the front and saw 10 girls.
5 girls not barfinable
5 girls no more than low 7/10


Visited Oct. 24 at 7ish PM.
49 Beer Bar on HBT
At least one girl a 9.5/10
Very quickly gazed upon approx. 15 girls, many above 7/10

Visited Oct. 25 at 7ish PM
NY Saigon Beer Bar on Dong Du and the corner of HBT
Mama-san says 20 girls, but only say 15 girls up front, many below average to a few average ones.


Visited Oct. 25 at 8 PM
51 Beer Bar HBT
15 girls working. Mostly all at least average with a few above average but only 1 stunner who was busy with customer.

Visited Oct. 26 at 7pm
35 Beer Bar
12 girls working with 2/3 average and 1/3 above average
Giant pool table right up front with bar in the back….weird, uninviting layout.
But stacking all the bars together, line-up isn’t all that bad.

Visited Oct. 26 at 7:30pm
Apple Bar on Dong Du St.
10 girls working, all below average.
Bar was cozy enough and still had fun with the 2 girls I bought drinks for.


Visited Oct. 26
91 Beer Bar on HBT
More than 15 girls, most above average with a few hotties

Visited Oct. 27 after 6pm
NY Saigon beer bar on Dong Du
Tonight I notice a few more cuties in the 7-8 range.

Visited Oct. 27 after 7pm
49 Beer Bar on HBT
There really are a lot of cuties at this beer bar

Visited Oct. 28 at 6pm
91 Beer Bar on HBT
It is fairly early for the BB scene at 6pm, You can always ask the mama-san to line up all the girls from the back, but I already selected a girl.
The other few girls up front are all cute too.

Visited Oct. 29 at 7:30 pm
Bin Bin on 13 Le Thanh Ton Street
About 20 girls many of them quite cute
.

du musst halt beweglich sein, billig ist es nicht,
und mit zusammen ausgehen, wie in Thailand,
vergiss es,
alles im versteckten Zimmer, wenn nötig mit verschlossender Hauseingangstür,
es gibt sowieso wenig Plätze, wo Du viele gemischte Pärchen siehst,
entweder Touris oder Vietnamesen, aber wenig Touris mit Vietnamesen.

dazu noch jede Menge Aufklärer :k

 

Alfons

Hamburger Hill
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2 August 2011
347
19
428
Wo die Welt zu Ende ist
War mehrfach in Saigon und Thailand. Saigon ist mit Patty und BKK natürlich nicht vergleichbar. Eine Lady mit in mein damaliges Hotel wäre gegangen, aber mit der Maßgabe, dass ich dann ein extra Zimmer für sie hätte buchen müssen. In mein Zimmer mit oder ohne Joiner nicht möglich. Mal kurz ST kein Problem. Da fahren genug Mopeds herum, gleich mit der Dame hintendrauf und der unmißverständlichen Aufforderung: He Mistel, bum bum. Aber auch auf der Straße vor einschlägigen Hotels wird man angesprochen. Die Preise lagen da so zwischen 30-50 US$. Wenn man nicht nur auf Spaßurlaub aus ist, würde ich sagen, kann man es machen vorausgesetzt, man will und kann es sich auch leisten.
 
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Cosy Beach Club

Jens M

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6 Januar 2009
853
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1.253
War mehrfach in Saigon und Thailand. Saigon ist mit Patty und BKK natürlich nicht vergleichbar. Eine Lady mit in mein damaliges Hotel wäre gegangen, aber mit der Maßgabe, dass ich dann ein extra Zimmer für sie hätte buchen müssen. In mein Zimmer mit oder ohne Joiner nicht möglich. Mal kurz ST kein Problem. Da fahren genug Mopeds herum, gleich mit der Dame hintendrauf und der unmißverständlichen Aufforderung: He Mistel, bum bum. Aber auch auf der Straße vor einschlägigen Hotels wird man angesprochen. Die Preise lagen da so zwischen 30-50 US$. Wenn man nicht nur auf Spaßurlaub aus ist, würde ich sagen, kann man es machen vorausgesetzt, man will und kann es sich auch leisten.

Jo - war 95/98 3 mal in Saigon/Vungt./Mekongdelta war geil - klar nicht zu vergleichen mit Pattaya/Angeles....Dennoch gut,geile verfügbare Girls,gute Bars - einfach gut ... Das beste Bier in SOA:bigg "BABABA" ... Aktuell keine Ahnung,will aber d. nächsen Jahre auch mal wieder hin ... Sicher kein Fehler mal hinzufahren u. sich selbst ein Bild machen...:hut... So long Jens
 

Beachroad

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17 März 2013
124
7
428
Thailand/Phills/D
Saigon ist sicher mal sehenswert. Wegen des Nachtlebens dorthin = lohnt nicht. Vietnamesinnen kannst du einfacher und preiswerter in Kambodscha (Phnom Penh) beglücken.
 

ulff

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3 April 2011
64
22
368
in der Nähe von Bremen in einem kleinen Kaff
Ich bin begeistert von euren Informationen. Allerdings haben die mir auch den ganzen Schwung genommen.
Mit emirates ab Düsseldorf nach Bangkok 1050 mit emirates nach saigon der selbe Preis, obwohl noch eine
ganze Ecke weiter. Und emirates gefällt mir, weil die rail and fly haben. Wenn ich die Bahnkarte zusätzlich kaufe,
bin ich häufig an bestimmte Züge gebunden.

Und wer weiß schon, wann man mit air china wieder in Deutschland ankommt, bei 1.10 Umsteigezeit in China.

Die Frauen in Vietnam sehen auf den Bildern toll aus (das war mein erstes Argument)

Im Stefan Loose Buch Vietnam steht, daß man sich in den Bars der Damen gar nicht erwehren kann,
da die ein Gespür dafür haben, wer auf der Suche ist. (das war mein zweites Argument)

Was wollen die Damen dann bloß anbieten?

Auch habe ich dort gelesen, daß man in manche eher billige Hotels bargirls mitnehmen darf, vor
allem wenn sie in der Barzone liegen. Hatte schon ein Hotel 2 Sterne bei holidaycheck für
ca 15 Dollar pro Nacht entdeckt und zwar mitten in der Barzone.

Vielleicht flieg ich jetzt nur wegen der Tunnels und des Mekongdeltas hin, schade, hätte so schön werden
können mit vietnamesischer Begleitung.

Nochmals vielen vielen Dank für die vielen Tips
 

stroker

Siamkatzen-Dompteur
   Autor
1 April 2010
1.544
2.467
2.113
Süddeutschland
Ich bin begeistert von euren Informationen. Allerdings haben die mir auch den ganzen Schwung genommen.
Mit emirates ab Düsseldorf nach Bangkok 1050 mit emirates nach saigon der selbe Preis, obwohl noch eine
ganze Ecke weiter. Und emirates gefällt mir, weil die rail and fly haben. Wenn ich die Bahnkarte zusätzlich kaufe,
bin ich häufig an bestimmte Züge gebunden.

Und wer weiß schon, wann man mit air china wieder in Deutschland ankommt, bei 1.10 Umsteigezeit in China.

Die Frauen in Vietnam sehen auf den Bildern toll aus (das war mein erstes Argument)

Im Stefan Loose Buch Vietnam steht, daß man sich in den Bars der Damen gar nicht erwehren kann,
da die ein Gespür dafür haben, wer auf der Suche ist. (das war mein zweites Argument)

Was wollen die Damen dann bloß anbieten?

Auch habe ich dort gelesen, daß man in manche eher billige Hotels bargirls mitnehmen darf, vor
allem wenn sie in der Barzone liegen. Hatte schon ein Hotel 2 Sterne bei holidaycheck für
ca 15 Dollar pro Nacht entdeckt und zwar mitten in der Barzone.

Vielleicht flieg ich jetzt nur wegen der Tunnels und des Mekongdeltas hin, schade, hätte so schön werden
können mit vietnamesischer Begleitung.

Nochmals vielen vielen Dank für die vielen Tips

Vorsicht:
In Vietnam nimmt Du besser immer 2 Zimmer mit Durchgangstür. Wenn andernfalls das Spiel "Girl mit aufs Zimmer und Schmiere kommt" gespielt wird, zahlst Du entweder 200-1000 $ oder kommst ins Loch bis Du zahlst.
 

GuZhongWen

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3 August 2012
378
371
1.203
Jenseits von Gut und Böse
Hey Ulff,

ich war den März über in Vietnam und hatte eine richtig gute Zeit, aber nicht wegen des vermeintlichen tollen Angebots im Bereich der käuflichen Liebe.

In HoChiMinhCity geht sicherlich einiges - in der Backpacker-Gegend (rund um Pham Ngu Lao) gibt es viele Freelancer, die gerne für eine oder zwei Stunden mit Dir mit gehen. In der ganzen Innenstadt wirst Du nach Sonnenuntergang als Mann, der offensichtlich alleine unterwegs ist, gerne vom Moped aus angesprochen - das Mädel hinten drauf ist die Liebesdienerin, Preise ab 50 USD. Hab ich aber nicht ausprobiert, weil ich erstens keine Bock hab als dritte Person hinten auf dem Moped irgendwo hin gefahren zu werden, wo ich mich nicht auskenne und am Ende plötzlich von fünf freundlichen Vietnamesen um meinen monetären Besitz erleichtert zu werden. Zum anderen witterte ich auch immer ein bisschen eine Polizeifalle: Aufgesteigen und 100 Meter weiter hält einen die Streife erst an und dann die Hand auf...

Ich hab jeweils in relativ guten 3*-Hotels für 20 USD gewohnt, bin dabei aber einmal umgezogen, da ich statt drei insgesamt zehn Tage blieb. Und das erste Hotel irgendwann mal ausgebucht war, so das sich nicht verlängern konnte. In beiden Hotels hingen Hinweise, dass Prostitution verboten sei und Gäste nach 22:00 auf den Zimmern nicht gestattet. Was den Portier beim zweiten Hotel aber nicht davon abhielt, mir jedes Mal wenn er mich sah Mädels anzubieten - einmal gab ich dann seinem Drängen nach:
eine Stunde später rief er an, entschuldigte sich, dass der Preis leider auf 60 USD ST und 140USD LT gestiegen sei, weil das Mädel so schön sei...aha. Ein paar Minuten später klopfte es an der Zimmertür und der Portier führte die Hübsche des Abends rein - er betonte mehrfach ich könne sie auch wieder wegschicken, wenn sie mir nicht gefiele - um die Story kurz zu halten, die 60 USD waren mehr oder weniger verbrannt, kein Vergleich zum Service in Pattaya. Einmal hat mir gelangt.

Es gibt auch eine ganze Menge Bars/Clubs wie das Apokalyse Now!, in den zahlreiche Freelancer unterwegs sind. In den wirklich hippen Clubs der Stadt solltest Du (gerade als Ausländer) besser einen Tisch reservieren, damit Du auch reinkommst (was außerdem den Vorteil hat, dass Du draußen wartende Mädels an deinen Tisch einladen kannst) - dort gibt es dann richtig viele heiße Vietnamesinnen - die sind keine Professionellen, flirten aber sehr gerne mit Dir...ob sie sich bereits nach ein oder zwei Stunden flachlegen lassen, glaube ich eher nicht. Außerdem solltest Du nicht den Eindruck erwecken, ein armer Schlucker zu sein. Die meisten, auch in gerade die Frauen in diesen Clubs sind allesamt Teil der Oberschicht, was Du alleine am Fuhrpark vor den Clubs ablesen kannst: Mercedes, Audi, Porsche - ein 3er BMW ist schon unteres Niveau.

Im 17 Saloon gibt es gute Livemusik (vor allem Rock der 70er/80er) von einer Phillippino-Band, in deren Sängerin ich mich sofort unsterblich verliebt habe. Hoher Flirtfaktor mit den Bedienungen, wenn Du sie mal zum Abendessen/Lunch einlädst geht angeblich mehr. Ich hatte es mal mit einer sehr süßen Halbkoreanerin versucht - aber unser gemeinsames Essen kam nicht zu Stande und ich bin zwei Tage später abgereist. Die Preise in den Bars und Clubs haben wenigstens Westniveau. 7 USD für ein kleines Bier sind normal.

Was es an jeder Ecke gibt sind, Massageläden - eine HJ gibt es dort in den allermeisten Fällen, aber auf unterschiedlichstem (Preis-)Niveau (ist wohl vor allem vom Mädel abhängig): ich hab von "ist ohne Preisaufschlag inklusive" bis "kostet 1,2 Mio. VND extra" alles erlebt. Angeblich bekommst auch in den meisten Friseurläden wenigstens einen BJ angeboten - mangels Haarmasse kann ich dazu aber nix sagen.

Nochmal also ganz allgemein: Wenn Du explizit wegen Sex nach Vietnam fahren willst - lass es! Ohne Sprachkenntnisse, einen (idealerweise vietnamesischen) Bekannten der dich in die "Szene" einführt, dürfte es teuer und frustrierend sein...wobei ich nicht ausschließen will, dass Du auch Glück hast und eine Süße kennenlernst, die gegen kleines Geld Deine Freundin für 10 Tage oder mehr spielt...

Wenn Du aber Lust auf Land und Leute hast, exzellentes Essen zu schätzen weist (Vietnam schlägt Thailand hier mbMn um Längen), bereit bist Dich außerhalb von eingetretene Pfaden zu bewegen und ein entspanntest Gemüt hast, dann fahr nach Vietnam. Von HCMC bin ich für 20 USD nach Nha Trang (Partystadt, fest in russischer Hand, geht ev. Pay6-mässig auch einiges) geflogen, nach 2 Tagen nach Dalat geflohen und von dort mit dem "http://easyrider-tours.com/"]Dalat Easy Rider Club[/URL] zu einer 10tägigen Motorradtour durch das vietnamesische Hochland entlang des Ho-Chi-Minh-Pfads aufgebrochen - das waren mit weitem Abstand die geilsten zehn Tage, die ich hier in Asien bisher hatte. Hanoi fand ich ebenfalls klasse - Hue und HoiAn sind halt schon wieder sehr touristisch. Wobei Du in Hoi An jede Menge Mädels kennen lernen kannst. Die sind aber manchmal etwas sonderbar - ich hab vorgestern eine Mail von einer erhalten, mit der ich lediglich ein paar Stunden am Strand verbracht hab: sie braucht 250USD, ob ich ihr die schicken kann - WTF?!? Nervig fand ich allgemein, dass man sehr aufpassen musste nicht andauernd über den Tisch gezogen zu werden - da war mein Guide sehr hilfreich.
 
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GuZhongWen

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3 August 2012
378
371
1.203
Jenseits von Gut und Böse
Die Frauen in Vietnam sehen auf den Bildern toll aus (das war mein erstes Argument)

Volle Zustimmung - meiner Meinung nach deutlich attraktiver als die allermeisten Thai-Mädels

Vielleicht flieg ich jetzt nur wegen der Tunnels und des Mekongdeltas hin, schade, hätte so schön werden
können mit vietnamesischer Begleitung.

Nochmals vielen vielen Dank für die vielen Tips

Meine Meinung: Tu' dir die Tunnels nicht an - inzwischen mag die Infrastruktur besser sein, aber dafür gibt es halt auch noch mehr Verkehr. Als ich 2009 mit meiner damaligen Freundin von HCMC aus im Rahmen eines Tagesausflugs die "http://de.wikipedia.org/wiki/Tunnel_von_C%E1%BB%A7_Chi"]Tunnel [/URL]und gleich nebenan noch die Spaßsekte "http://de.wikipedia.org/wiki/Caodaismus"]Cao Dai[/URL] besucht haben, waren wir insgesamt 10h unterwegs: 30 Minuten bei den Tunnels, 20 Minuten bei den Cao Dai, 45 Minuten Mittagessen und den Rest der Zeit haben wir in einem Minibus verbracht. Es hat sich definitiv nicht gelohnt - wenn Du im Zuge einer Rundreise eh Richtung laotischer oder kambodschanischer Grenze unterwegs bist, mag es etwas anderes sein, dann kann man das so zusagen noch en passant mitnehmen.

Zum Mekongdelta: nimm extra viel Mückenspray mit :bigg
 

Jens M

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6 Januar 2009
853
424
1.253
"GuZongWen" - deckt sich mit meinen Erfahrungen... Den Ausflug mit Tunnel möchte ich nicht missen in my life - geil wie die d.d Amis aufs Kreuz gelegt haben - mit einfachsten Mitteln :licht Kann es nur empfehlen:daume ... Mit d. Hühner -hatte da keine Hehmungen:bigg wie Du - war mit Spitzenbräuten mittendrin...Mittendrin in d. Wohnviertel - mit d. Mopeds durch schmale Gänge(das haben d. "schlauen" Amis nie gesehen:bigg Hab nicht eine Minute in Vietnam bereut - abgefahren ohne Ende..."Apokal." etc. geile Musik,geile Bräute - damals schon 30/50 Dollar die Topbräute - nicht einen Cent bereut:echt ...So long Jens
 

GuZhongWen

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3 August 2012
378
371
1.203
Jenseits von Gut und Böse
@Jens - naja stimmt schon, war schon interessant zu sehen, aber in Relation zu der achtstündigen Busfahrt hatte sich der Besuch nicht gelohnt, fand ich zumindest.

Und klar die Mittel des Widerstands waren aller einfachst, dafür war aber auch der Blutzoll der Viets außerordentlich hoch. Mein diesjähriger Guide und inzwischen guter Freund Hoan hat mir während unserer Tour durchs Hochland so viele bittere Geschichten vom Leiden & Sterben seines Volkes erzählt...noch heute liegt die Zahl der Mißgeburten in Vietnam deutlich höher als in vergleichbaren Ländern - wegen der US-amerikanischen Gifteinsätze. Wenigstens 60.000 Mädchen & junge Frauen starben auf dem HoChiMinh-Pfad, wo sie die LKW bei Nacht mit dem Licht einer Kerze den Pfad entlang führten - abgestürzt, ertrunken, von US-Tieffliegern erschossen. Überall liegen noch Leichenteile und Blindgänger - wir hatten in der Nähe einer alten US-Luftwaffenbasis gestoppt, er erzählte ein bisschen was dazu, dabei liefen wir ein wenig rum...ich stolpere, worüber? Einen Oberschenkelknochen...von der 1000jährigen Kolonialzeit unter chinesischer Herrschaft will ich jetzt gar nicht anfangen.

So richtig auf den Putz hab ich in Saigon nicht gehauen - aber wie hat der Monaco so unnachahmlich formuliert:
"A bisserl was geht immer." Und offengestanden macht 2h flirten, selbst wenn am Ende nicht mehr geht, sehr viel Spaß...manchmal fast mehr als in Patty in die Bar gehen und nach fünf Minuten mit dem Mädel seiner Wahl wieder raus...:echt

Ich vermute mal, dass in den neunziger Jahren in Vietnam noch deutlich mehr in Sachen Pay6 ging als heute.
 

ButterflyBKK

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24 Februar 2013
118
26
438
Die Mädels von dem Escortservice sehen ja mal "zu schön um wahr zu sein" aus :bigg
 

Beachroad

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17 März 2013
124
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428
Thailand/Phills/D
Volle Zustimmung - meiner Meinung nach deutlich attraktiver als die allermeisten Thai-Mädels



Meine Meinung: Tu' dir die Tunnels nicht an - inzwischen mag die Infrastruktur besser sein, aber dafür gibt es halt auch noch mehr Verkehr. Als ich 2009 mit meiner damaligen Freundin von HCMC aus im Rahmen eines Tagesausflugs die "http://de.wikipedia.org/wiki/Tunnel_von_C%E1%BB%A7_Chi"]Tunnel [/URL]und gleich nebenan noch die Spaßsekte "http://de.wikipedia.org/wiki/Caodaismus"]Cao Dai[/URL] besucht haben, waren wir insgesamt 10h unterwegs: 30 Minuten bei den Tunnels, 20 Minuten bei den Cao Dai, 45 Minuten Mittagessen und den Rest der Zeit haben wir in einem Minibus verbracht. Es hat sich definitiv nicht gelohnt - wenn Du im Zuge einer Rundreise eh Richtung laotischer oder kambodschanischer Grenze unterwegs bist, mag es etwas anderes sein, dann kann man das so zusagen noch en passant mitnehmen.

Zum Mekongdelta: nimm extra viel Mückenspray mit :bigg

Ich meine, die Tunnel sind ein unbedingts MUSS. Wir fanden sie sehr interessant, waren auch vor 5 Jahren dort. Ja, die Fahrt dorthin dauert ca. 2 Std aber das lohnt sich. Zum Mekhong Delta sind wir übrigens mit dem Boot von Saigon aus gefahren.
 

Jens M

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6 Januar 2009
853
424
1.253
"GuZHongWhen" ich weiß das alles - Kriegsverbrechen der abscheulichsten Art... Wir hatten damals nen Privatauto gemietet - war mit Kumpel - keine Ahnung wenn ich nicht irre ca. 50 Dollar inkl Driver - nixs 8 std. Busfahrt... Selbe Runde erstmal zum Tempel u. dann ab in den "Untergrund" - mein Kumpel mußte nat. auch rumballern:bigg ... War nen Tagesausflug... Da fällt mir noch ne Episode ein zu ...Auf den Weg n. Vungtau - Stadtrand Saigon ... Riesengroßes Werk - "Coca Cola" in Betrieb !!! - da gabs offiziell noch Wirtschaftsboykott durch die USA - noch fragen:bigg "Dreckspack" :bück dich... :hut... So long Jens

So long Jens
 

GuZhongWen

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3 August 2012
378
371
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Jenseits von Gut und Böse
Das Faß "Die bösen Kriegsverbrechen der USA" wollte ich gar nicht aufmachen, Jens - so ist nun mal Krieg. Ich fand nur Deinen Ausdruck "die Amis auf's Kreuz gelegt" nicht so ganz passend, angesichts des Blutzolls den die Vietnamesen für ihren Sieg zahlen mussten...

Klar, wenn man im Privatauto dahin fährt, geht es sicherlich schneller und ist entspannter, vielleicht war der Verkehr in den Neunzigern auch noch nicht so extrem wie 10 Jahre später - ich kann mich halt daran erinnern, wie wir den Großteil der Zeit in einem kleinen, stickigen Minivan zugebracht haben und das wir beide echt "pissed" gewesen sind. Von den Tunneln existiert kaum mehr was, rund 30m kann man unterirdisch zurücklegen und dann gibt's noch diese Museum mit ein paar Stationen über den Dschungel verteilt, wo man irgendwelche Dschungelfallen sieht oder nachgestellt wird, wie die Viets mit einfachsten Mitteln Munition oder Waffen hergestellt haben. Dazu ein Führer, der immer wiederholte, wie crass die Vietnamesen waren und wie sie die Amis vermöbelt haben, aber die Realität sah halt doch etwas anders aus. Wie gesagt, ganz nett und wenn man Richtung Kambodscha eh dran vorbeifährt, klar schaut man sich das dann an. Aber einen Tag dafür opfern und fast ausschließlich im Bus sitzen...neee, dann lieber in irgendeinem netten Café in Saigon sitzen und Tagträumen. Ist zumindest meine Meinung.

Und wie gesagt: die Motorradtour war ein Wahnsinnserlebnis - ich bin schon dabei eine neue Route für 2014 zu planen, dann 2 - 3 Wochen im Norden mit Familienbesuch bei Hoans Schwester...:bigg
 

Jens M

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6 Januar 2009
853
424
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"GuzHongWen" - Sorry mit dem auf "Kreuz" legen,haben wir kurz aneinander vorbei gesprochen - salopp ausgedrückt... Ich hab das so interpretiert ... Das Basislager der US - Armee vor Saigon u. die waren praktisch unten im Keller u.a:bigg Dazu muß man wissen,das Tunnelsystem geht bis auf den 2. Weltkrieg zurück... Die haben lange gebraucht bis d. "Abwehr" das geschnallt hat das d."Vietkong" im Keller ist(das meinte ich mit aufs Kreuz legen)... Die sind gescheitert mit Hunden,Tunnelratten(Menschen), Chemiewaffen !!!- haben auch Asiaten verheizt ohne nennbaren Erfolg... Zum Schluß dann mit B52 "umgegraben" das geräumte Basislager,wenn ich nicht irre um 1972 - das sieht man ja überall d. Bodenwellen u. extrem hohe Verluste beim "Vietkong"... Ok gut .
Das war damals schon mühsam mit der Fahrerei - war ne Tagestrip (Ok ab Mittag z.d. Tunnel) aber mit klapprigen PKW ganz lustig - mit BABABA Bier u.man sieht etwas von Land u Leute ... Hab mich damals auch mit einigen Amis in Saigon unterhalten - Veteranen d.das auch ganz realistig gesehen haben mit dem Krieg... Egal wie- im Mekongdelta 5 Tage gewessen... War billig u. gut mit Minibus - gebucht in nen Reisbüro im Backpaperviertel unweit d. Markthalle... Spannend ist auch das Chinatown - war da mal in ner Opiumhölle zu gut Deutsch ne besondere Kneipe - nach 5 Minuten mit Schrägseite raus ohne irgendwas zu mir genommen zu haben:bigg d. "Luft" nur Opiumnebel u. gut besucht v. Einheimischen ...:hutSo long Jens
 

GuZhongWen

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3 August 2012
378
371
1.203
Jenseits von Gut und Böse
Kleiner Geschichtsexkurs:
Die Ironie an der ganzen Nummer ist ja, dass die Amis die Viet Minh (Vorläuferorganisation des Viet Cong) erst stark gemacht haben. Nach dem Fall Singapurs und der japanischen Besetzung der Philippinen 1942 waren die Widerstandskämpfer der Viet Minh die einzigen, die in der Region noch gegen die Japaner kämpften (sieht man mal von China ab - aber da hatte Chiang Kai-shek halt an sich mehr mit Mao zu kämpfen). Tja - nach dem Ende von 2.WK waren die berechtigterweise sauer, dass Vietnam wieder unter französische Verwaltung kommen sollten und wendeten sich gegen die ehemaligen Unterstützer. Erst traten sie den Franzosen ordentlich in den Arsch (wobei die Franzmänner bei Dien Bien Phu mit der Fremdenlegion wohl primär Ex-SS-Männer verheizten), als man sie dann zum zweiten Mal verarschen wollte und im Süden eine Volksabstimmung verweigerte, wurde halt auch das US-gestützt Regime und dann die USA selbst bekämpft...

So ein paar Parallelen zu Afghanistan tun sich da schon auf: erst wurde ein militärischer Widerstand aufgebaut, dann wurde derselbe fallen gelassen und dann wendete er sich gegen die ehemaligen Unterstützer....im Großen wie im Kleinen: wir Menschen sind scheinbar nicht in der Lage, aus der Geschichte zu lernen!

Also Opiumhöllen gibt es keine mehr in Saigon - ich vermute mal du würdest die Stadt kaum wieder erkennen, ging mir ja schon so und bei mir betrug der Abstand zwischen den Besuchen nur 4 Jahre...