Doppelmord auf Koh Tao - Wahrheitsfindung made by Pattayaforum

[neitmoj]

Siehst du Neitmoj, genau das mein ich,entweder lässt es gerade ein europäisches Land zu, das für die ermordeten eigenen Staatsbürger, unschuldige hingerichtet werden und man der Presse einen Maulkorb anlegt.

Meiner Meinung nach, weder noch.
Zum ersten Punkt gab es vor ~ 1 Jahr heftige Artikel in der britischen Presse.
Da wurde die Regierung deutlich gewarnt nicht den Humanismus nicht wirtschaftlichen Interessen zu opfern.
Zum zweiten Punkt: Ich kann nicht beurteilen ob im thailändischen Internet kritische Artikel auf britischen Zeitungen blockiert sind.
Kannst du zum Beispiel diesen lesen? Britain too quick to accept Thai court’s verdict on backpacker murders

Und wenn man sich die Presse mal von Anfang an anschaut, stellt man auch fest, das die Thailändischen Behörden auch in andere Richtungen ermittelt haben.

Richtig! Der damals zuständige Ermittler aus Bangkok wurde der Fall entzogen und er wurde (straf?)versetzt.
Warum die ursprünglichen Ermittlungen eingestellt wurden, wieso die DNA Proben nicht mehr auffindbar waren, und warum das Gericht anhand von nicht mehr vorhandenen, angeblichen Beweisen urteilte ist reine Spekulation.
Ich spekuliere in eine bestimmte Richtung, wer in eine andere Richtung spekulieren möchte, dem sei das freigestellt.

 

[Patty]

Bzl. Ermittlungen, es wurde doch ein Sohn von einem Thai ( der großen Einfluss in Koh Samui hat) verdächtig, der wurde auch zur DNA Abgabe vorgeladen, jedoch hatte der keine Zeit zu kommen, da er ja in BKK wieder beim studieren war
Also wenn ich mich an das Interview mit der DNA Expertin ( weiß jetzt nicht wie die ältere Dame heißt bzw. wie man sie schreibt ) im TV erinnere, dann haben die Beamten recht großen Mist am Tatort gemacht !
solche Beamten wären bei uns sofort vom Dienst suspendiert worden und das Verfahren wäre vermutlich eingestellt worden !
Zumindest wären keine DNA Beweise beim Verfahren zugelassen worden !

 

[Sunny996]

Da wurde die Regierung deutlich gewarnt nicht den Humanismus nicht wirtschaftlichen Interessen zu opfern.
Zum zweiten Punkt: Ich kann nicht beurteilen ob im thailändischen Internet kritische Artikel auf britischen Zeitungen blockiert sind.
.

Trifft genau den Nagel auf den Kopf. Meinst du die englische Regierung und Presse hat nicht mitbekommen das jetzt ein Urteil gesprochen worden ist?
Wenn die England aus dem Grund nicht reagiert, armes europäisches Land
Wenn ein europäisches Land es dann zu lässt, das wegen wirtschaftlichen Interessen das a, die Mörder der eigenen Staatsbürger nicht verurteilt werden, und b, es dann auch noch zu lässt, das für den Mord an den eigenen Staatsbürgern die falschen hingerichtet werden, obwohl Sie es jetzt noch verhindern könnten. Ist England für mich noch käuflicher und manipulierbarer und Schuldiger als Thailand. Denn noch leben die beiden.

 

[neitmoj]

@Sunny996 , deine Verärgerung verstehe ich durchaus, aber es gibt wohl nur wenige Staaten auf diesem Planeten, die bei im Ausland ermordeten Landsleuten nachdrücklich intervenieren, ganz vorne stehen Norwegen und Israel.
In fasst allen übrigen Ländern gilt in der Außenpolitik: "Wirtschaft vor Recht".
Insbesondere Deutschland hält in solchen Fällen den Ball äußerst flach.

Als Beispiel der Fall >>Volker Schwartges<< . Er wurde auf Koh Samui ermordet, die Täter wurden nach wenigen Stunden gefasst und waren geständig. Zeugen waren vorhanden und außerdem hatte eine Kamera die Tat aufgezeichnet.
Einzig der Haupttäter wurde verhaftet, aber nach wenigen Tagen wieder freigelassen. Seitdem wartete er entspannt auf eine Anklage durch die Staatsanwaltschaft, die jedoch bis fristende nicht geschrieben war. Nun kann der Fall nach thailändischem Gesetz nicht mehr vor Gericht gebracht werden. Der Täter hat wahrscheinlich seine Kaution zurück erhalten oder unter den Uniformträgern verteilt, und kann nun seelenruhig den nächsten Mord planen. Vom deutschen Außenministerium kam wohl nichts. Zumindest stand nichts darüber in der Presse.

Großbritannien hat übrigens, anders als Deutschland, kein ständiges Parlament sondern nur Sitzungsperioden.
Die Letzte endete am 17. Dezember und die Kommende beginnt am 05. Januar (www.parliament.uk).
Mit einer Debatte um den Fall kann somit erst in ca. 1 Woche gerechnet werden.

 

[Piddy]

Jetzt bin ich aber mal gespannt auf Sunnys Antwort.....
Thanks 4 the Infos @neitmoj.

 

[ed]

Fuer die engl. Regierung ist mit dem Urteil der Fall vermutlich abgeschlossen.
Alles andere wuerde nur "unnoetigen Aerger" bedeuten.

obwohl Sie es jetzt noch verhindern könnten

Wie sollten sie das deiner Meinung nach anstellen?

 

[cyberbeno4]

also einen flugzeugträger zu schicken ist doch wohl das mindeste......

 

[Pascal]

also einen flugzeugträger zu schicken ist doch wohl das mindeste......

oder die Queen samt Gatten...

 

[cyberbeno4]

Champa Patel, Amnesty International’s director for south-east Asia and the Pacific, said the torture allegations needed an independent investigation, “which the police should certainly not be in charge of”.

She said: “The Thai police force has a long and disturbing track record of using torture and other forms of ill-treatment to extract ‘confessions’. This is far from an isolated case – the Thai authorities must start taking concrete steps to stamp out torture, not just paying lip service to doing so.

so etwas wird in der englischen presse veröffentlicht, obwohl die doch von ihrer regierung einen maulkorb verpasst bekommen hat, so man denn den wissenden in diesem forum glauben schenkt ?

quelle, wenn auch nur ein unbedeutendes schmierblatt :

Thailand backpacker murders: Burmese workers sentenced to death

 

[kalle11]

Mensch was sollte denn hier ein anderes Land machen? Laut Ermittlungen ist in der Leiche der Frau Sperma von einem oder beiden Beschuldigten gefunden worden! Soll Jetzt die Regierung von GB oder wer auch immer sagen: Wir wissen ja wie das bei euch läuft. Die DNA ist vorsätzlich ausgetauscht worden!

Anders könnte es ja nicht sein.

Welches Land soll sich das so einfach trauen ohne Beweise. Das wäre schon eine heftige Anschuldigung, für die es nur Vermutungen gibt. Man würde damit die gesamte Rechtsstaatlichkeit eines Landes in Frage stellen. Ganz heißes Eisen.

Sicher wäre wo ja u. a. durch die Gerichtsmedizinerin Porntip schon klar aufgezeigt wurde wie schlampig da gearbeitet wurde evtl. ein Freispruch 2. Klasse auf Grund von Ermittlungsfelern den meisten angenehm gewesen.

Das hätte aber auch für die Thais geheißen, dass es neue Ermittlungen geben muß. Ein Fass ohne Boden.

 

[cyberbeno4]

Das wäre schon eine heftige Anschuldigung, für die es nur Vermutungen gibt. Man würde damit die gesamte Rechtsstaatlichkeit eines Landes in Frage stellen. Ganz heißes Eisen.

die rechtstaatlichkeit einer junta in zweifel zu ziehen, nein das GEht gar ned.

 

[hkt2012]

Mensch was sollte denn hier ein anderes Land machen?

Z.B. die Aussagen von Scotland Yard nicht so kryptisch in den Raum stellen.
Denn die Art und Weise, wie dort kommuniziert worden ist, lässt jede Menge Spielraum für Theorien. Und wer die Engländer kennt wird wissen, dass das kein "unglücklich formulierter Bericht" war.

SCOTLAND YARD AND KOH TAO - THE REPORT - Andrew Drummond

 

[neitmoj]

Laut Ermittlungen ist in der Leiche der Frau Sperma von einem oder beiden Beschuldigten gefunden worden!

Ich bin mir nicht sicher weil die Presseberichte von der eigentlichen Tat schon so lange her sind.
Meiner Erinnerung nach, stammte das gefundene Sperma nicht von den Verdächtigen.
Allerdings soll eine Zigarettenkippe, die in der Nähe des Tatorts gefunden wurde, die DNA von beiden Verdächtigen enthalten haben.
Diese Zigarettenkippe war angeblich nicht mehr existent, als das Gericht eine unabhängige Analyse anordnete.
Laut dem zuständigen Polizisten war sie "entweder verbraucht oder verloren gegangen".

 

[Patty]

Ich kann mich nur noch erinnern, dass , laut Aussage der Polizei ,zu wenig DNA vorhanden war um eine zweite Analyse zu machen, was ja ein Witz schlecht hin ist , da ja bei solchen Verbrechen immer in kleiner Rest einer Probe aufbewahrt wird , um sie bei Ungereimtheiten bereit zu haben !

 

[kalle11]

die rechtstaatlichkeit einer junta in zweifel zu ziehen, nein das GEht gar ned.

Na bzgl. diesem Prozess, das hat mit Junta ja wohl nix zu tun. Das wäre mit jeder anderen bisherigen Regierung nicht anders gelaufen. Behaupte ich mal.

 

[cyberbeno4]

Na bzgl. diesem Prozess, das hat mit Junta ja wohl nix zu tun. Das wäre mit jeder anderen bisherigen Regierung nicht anders gelaufen. Behaupte ich mal.

stimmt, das hat mit der junta rein gar nichts zu tun......

Prayuth Defends Murder Verdict in Koh Tao Case

 

[kalle11]

Meinst du dass ein anderer gewählter PM in der Situation was anderes gesagt hätte?

 

[neitmoj]

@kalle11 , ein "echter" (gelernter) Politiker hätte sich wohl zurückgehalten.
"General Schnellschuss" hat es jedoch im Blut spontan Aussagen zu treffen, die nicht unbedingt auf seine Eignung als Staatsmann schließen lassen.
Insbesondere in den ersten Tagen nach dem Mord hatte er einige Aussagen gemacht (wen es interessiert, bitte in der Presse nachlesen), die schlichtweg auf genau das hindeuten was im übrigen Südostasien unter "Thainess" belächelt wird.

Seit nunmehr 17 Jahren ist meine Katze ...
(hier liegt sie gerade wie eine Erfrorene auf dem Heizkörper obwohl ich 28°C im Wohnzimmer habe)



... für mich der ideale Vergleich zwischen Logik und Thai-Logik / echter Intelligenz und Thainess.

 

[Damnam]

Ups, jetzt wird es aber interessant...

http://www.samuitimes.com/koh-tao-m...esting-unfair-trial-and-wrongful-convictions/