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Crypto Diskussion zu Crypto Währungen

Wo steht der Bitcoin 2028


  • Umfrageteilnehmer
    204
  • Umfrage geschlossen .

Fritz2

Schreibwütig
    Aktiv
4 Februar 2013
523
1.930
1.493
Deutschland
Nun verrate mir mal jemand was das für Transaktionen sind.

Das werden doch wohl eher die Transaktionen der Bitcoins sein die an die Miner gehen, oder?

Nein - das sind die durchzuführenden Bitcoin-Transkationen, für die dieser neue Block geschürft wurde.

Für jede dieser Transaktionen geht eine direkte Fee an den Miner, sowie der aktuelle Reward pro neuem Block von 6,25 BTC. (Miner = Mining-Pool)

Insgesamt über $131.000 Kosten, für nur 2.861 Transaktionen. Irrsinniger Stromverbrauch, irrsinnige Transaktionskosten - trotzdem machen nicht wenige Miner aktuell Verlust...
 
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floodland

leck mich doch...........
   Autor
9 April 2009
942
4.324
2.315
Das sind die durchzuführenden Transkationen, für die dieser Block geschürft wurde.
Kannst du das mal für Dummies erklären?
Ich dachte das sind Gebühren die anfallen für die Übertragung von Bitcoins von einem Wallet zum anderen Wallet oder so ähnlich..........o_O

Ich sehe das so dass die Transaktionskosten nur 3.496 $ betragen. Der goße Rest der Summe besteht ja aus gut 6 Bitcoins die nunmal einen Kurs von 20.000 pro Stück haben..........?
 

Fritz2

Schreibwütig
    Aktiv
4 Februar 2013
523
1.930
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Deutschland
Die direkten Transaktions-Kosten betragen ca. $3.496. Die gesamten Transaktionskosten betragen über $131.000, da die BTC-Menge dafür um 6,25 BTC vermehrt wurde.

Die direkten Kosten sind absolute Peanuts, nur dafür würde kein Miner seine ASICS einschalten. D. h. bei der aktuellen Difficulty wäre Bitcoin TOT, wenn es nur die direkten Transaktionskosten gäbe.
Entscheidend ist der Reward von 6,25 BTC - und das sind indirekte Kosten für alle BTC-Besitzer, da sich die BTC-Menge dadurch entsprechend vergrößert...

D. h. die direkten Transaktionskosten sind nur deshalb noch halbwegs akzeptabel, weil eine andauernde Geldmengen-Ausweitung (= Inflation) beim BTC fest eingebaut ist.

Und sobald die Geldmengen-Ausweitung das Limit trifft, werden die direkten Transaktionskosten unweigerlich durch die Decke gehen...
 
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OnkelToto

Bokehschist
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Gehts um den Steintisch,ueber welchen die "Anleger" gezogen werden?
Es geht um die Wette in der Umfrage und wer Bier und Spanferkel am Steintisch bezahlt. Unklar ist aber noch welcher Steintisch, da sind mehrere in Pattaya, aber es ist noch etwas Zeit.

Werden die direkten Transaktionskosten unweigerlich durch die Decke gehen...
In Satoshi vermutlich nicht, aber bei dem was ein Bitcoin dann kostet in Fiat, umgerechnet schon.
 

OnkelToto

Bokehschist
    Werbepartner
Hallo, ich hoffe mal das du für den Flug zum Steintischtreffen ein extra Fonds aufgelegt hast. Wenns so weiter geht mit dem Kryptoverfall wirst du von deinem Vorrat an Coins gerademal das Bier zahlen können.
Nach meinem Verständnis geben hier die Gewinner einen aus. Die armen Kollegen ohne Krypto habens dann ja schon schwer genug wenn Bitcoin durch die Decke geht. Umgekehrt wäre ich natürlich auf der Verliererseite froh wenn mir noch jemand ein Chang hinstellt. Ist aber alles nicht so wichtig, ich glaub so schlecht geht uns das allen nicht, also haben wir einfach einen netten Abend.
Bitcoin, Ethereum: Haben Kryptowährungen einen negativen Wert?
Achja, Wert:
Lektion 10: "Bitcoin lehrte mich, dass der Wert subjektiv aber nicht willkürlich ist."
 
Pattayareise

floodland

leck mich doch...........
   Autor
9 April 2009
942
4.324
2.315
Umgekehrt wäre ich natürlich auf der Verliererseite froh wenn mir noch jemand ein Chang hinstellt.
Dann dürfte das Chang aber dein geringstes Problem sein, das geb ich dir dann gern aus. Aber mach dir mal Gedanken wie du überhaupt nach Thailand kommst wenn du dich beim Bitcoin verzockst.......... :bigsmile

Oder man müsste hier rechtzeitig einen Mitleidsfond für Bitcoinopfer auflegen bzw. eine Spendenaktion für die Jungs starten. :weg
 

OnkelToto

Bokehschist
    Werbepartner
Oder man müsste hier rechtzeitig einen Mitleidsfond für Bitcoinopfer auflegen bzw. eine Spendenaktion für die Jungs starten.
So dramatisch wirds nicht. Wenn ich bei dieser recht sicheren Wette falsch liege muss ich bis zur Rente weiter arbeiten und kann nur im Urlaub hinfliegen und ein Condo kann ich dann nicht kaufen sondern nur mieten. Ich vermute es sind alle Bitcoiner hier im Forum so vernünftig nicht über ihre Verhältnisse zu gehen.
 

OnkelToto

Bokehschist
    Werbepartner
Ich glaube da gibt es aber jemanden der spielt "Alles oder nichts".
Das ist bei dem aber Lebensprinzip, der kann nicht anders. Kampfsport funktioniert oft mit diesen Sekt-oder-Selters-Techniken. Wir brauchen aber keinen Fond für in Not geratene Krypto-Zocker aufzulegen, die soziale Hängematte zu Hause sollte für jeden reichen.

Manches is ja lustig wie irgendwelche Millionäre/Milliardäre die sich irgendeinen NFT Kack "kaufen" und dann NFT-Art-Galleries aufmachen. Das ist halt ein modernes "Des Kaisers neue Kleider" und evtl. echt bissl lustig. Nur wer blutet am Ende der ganzen Scams, wie immer werden es nicht die oberen 10 tausend sein.
Also das mit den NFT ist an mir auch völlig vorbei gegangen. Interessanterweise soll jetzt der Zeitpunkt sein wo die günstig zu haben sind:
Auch so ein Thema wo wir 2028 drauf gucken können was daraus geworden ist. Ich geb da ja nichts drauf, aber wer weiß.
 
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Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.158
3.365
Schaun wir mal:

Transaktionen: 2.861
Direkte Gebühren (gesamt): 0,171 BTC
Reward: 6,25 BTC

Gesamte Transaktionskosten: 6,421 BTC = $131.435
Durchschnittliche Kosten einer Transkation: $45,94 !

D. h. für jeden neu geschürften Block findet eine automatische Inflation (oder genauer gesagt: Geldmengenerhöhung) statt, d. h. der Wert der existierenden Bitcoins wird regelmäßig verwässert.
Soviel zu: bei Bitcoins gibt es keine Inflation.

Selbst bei diesen vergleichsweise horrenden Transaktionskosten ist das Schürfen aufgrund der aktuellen Stromkosten und Difficulty für nicht wenige Miner ein Verlustgeschäft.

Es ist allerdings korrekt daß derzeit die Bitcoin-Besitzer den Löwenanteil der Transaktionskosten (indirekt) tragen, und nicht diejenige die die Transaktionen beauftragen.
Bin kein Fachmann in diesem Bereich. Aber irgendwas passt da nicht.

Meines wissens nach werden die 6,25 Bitcoin je Block an einen einzigen Miner ausgeschüttet. An den welcher den Block am schnellsten gefunden hat.

Alle anderen Miner erhalten während diesem Block die Transaktionsgebühren. Da erscheinen mir die 0,17 BTC deutlich zz gering.

Irgendwas ist an deiner Datenlage nicht korrekt. Bin aber definitiv kein IT Nerd für sowas
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.158
3.365
Ähem.......ich glaube da gibt es aber jemanden der spielt "Alles oder nichts". ;)
Immer diese Anspielungen. Klar das es auf mich bezogen ist. Jedoch halte ich parallel zu meinen Kryptos auch Aktien, mit welchen ich zur Not durchkomme.

All in Krypto sind eher Sebius und Supercoin. Das sind Bitcoin maximalisten wo an steigende Kurse glauben.

Ich hab längst genug Kryptos ausgecasht, die meisten im Februar 2021, um nicht zu stark in Kryptos investiert zu sein.

Unabhängig von Kryptos halte ich Bestände an Tech Aktien welche ich im Zeitraum 2014-2021 erworben habe. Vor allem Shopify, Alibaba, Amazon, JD.com, Tencent, Xiaomi, Microsoft, Facebook. Sowie klassische Werte wie Daimler, EON, P&G, Coca Cola .....

Ich bin ein breit gestreuter Investor, kein Zocker nur auf Kryptos. All in auf ein Asset geht fast immer schief.

Hab zwar während dem jetzigen Dip nochmal 11 Bitcoin nachgekauft, diese beabsichtige ich jedoch nicht lange zu halten. Ist eher zockerei. Meine Kalkulation wäre ein Kusgewinn von 10k pro Bitcoin, dann geh ich wieder raus. Derartiges Trading betreibe ich häufiger. Bin mit diesem Trade jedoch massiv im Minus aktuell.

Mag sein das ich gerne riskant spiele und zocke. Hab jedoch stets ein festen Bestandteil an Assets welche in trockenen Tüchern liegen.
 
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Fritz2

Schreibwütig
    Aktiv
4 Februar 2013
523
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1.493
Deutschland
Bin kein Fachmann in diesem Bereich. Aber irgendwas passt da nicht.

Meines wissens nach werden die 6,25 Bitcoin je Block an einen einzigen Miner ausgeschüttet. An den welcher den Block am schnellsten gefunden hat.

Alle anderen Miner erhalten während diesem Block die Transaktionsgebühren. Da erscheinen mir die 0,17 BTC deutlich zz gering.
Blöcke werden schon seit längerem nicht mehr von einzeilnen Minern geschürft (niemand hat soviel Rechenpower), sondern von Mining-Pools, also Teams.

Und die teilen die Fees und den Reward dann anteilig untereinander auf, je nachdem wer wieviel Hashes geleistet hat.
 

floodland

leck mich doch...........
   Autor
9 April 2009
942
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2.315
Mag sein das ich gerne riskant spiele und zocke. Hab jedoch stets ein festen Bestandteil an Assets welche in trockenen Tüchern liegen.
Deine Bluechips sind ja auch als halbwegs solide zu bezeichnen, vor allem im Vergleich zu Kryptos. Aber eigentlich gehören sie ja garnicht dir, oder du must sie nocht bezahlen, oder.............

Das "Alles oder nichts" war eher auf den Umstand bezogen dass du dir die Kohle für Aktien und Kryptos von verschiedenen Banken geliehen hast, also quasi mit fremdem Geld zockst / investierst. Wenn das in die Hose geht ist nicht nur dein Erspartes weg sondern auch ein großer Teil deiner Zukunft.

Darum kann dir auch allein die Zockerei mit Kryptos das Genick brechen, trotz Aktienportfolio.
Ist keine Verurteilung, nur ne Feststellung. Ich gehe davon aus dass dir das Risiko halbwegs bewusst ist. :unsure:

während dem jetzigen Dip nochmal 11 Bitcoin nachgekauft,
Siehst du, falls Bitcoin nochmals 50% nachgibt (ist ja nicht ausgeschlossen) hast du wieder über 100.000,- Euronen verballert und es wird noch enger.

Ok, im Worstcase änderst du einfach das "nie wieder" in deiner Signatur in "bald" um.............;)
 

OnkelToto

Bokehschist
    Werbepartner
Meines wissens nach werden die 6,25 Bitcoin je Block an einen einzigen Miner ausgeschüttet. Alle anderen Miner erhalten während diesem Block die Transaktionsgebühren.
Ich müsste nachlesen aber mir ist so der Miner respektive der Pool bekommt alles und steckt es ein beziehungsweise verteilt es unter den Pool Mitgliedern.
Idee der Transaktionsgebühren war ursprünglich ein Schutz vor Spam aber nachträglich rettet er das Netzwerk in die Post Mining Phase.
 

floodland

leck mich doch...........
   Autor
9 April 2009
942
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2.315
Dann werden Transaction Fee das sein was übrig bleibt und gemessen an Kaufkraft sogar interessant werden.
Also eine Gebühr für die Transaktion von Person a zu Person b? Wie eine Überweisungsgebühr heutzutage?

Wer bekommt diese Gebühr und wer zahlt sie?
 

netflyer

Gibt sich Mühe
    Aktiv
20 August 2018
499
1.105
1.243
Das war missverständlich, gemeint eher Post Block Reward Phase, also voraussichtlich ab Jahr 2140. Dann werden Transaction Fee das sein was übrig bleibt und gemessen an Kaufkraft sogar interessant werden.
Ja, aber nur, wenn der Bitcoin-Kurs entsprechend hoch ist bzw. allgemein akzeptiert ist. Falls er es aus welchem Grund auch immer nicht schaffen sollte, sich zu etablieren, dann ist es uninteressant für die Miner bzw. es dauert ewig, bis Transaktionen abgewickelt werden.