Bitcoin Stammtisch Pattaya

[f.c.]

Bitcoin ist Wissen. Gold ist Glauben.

Natürlich kann der BTC auf 1, 10 oder auch 100 Mio USD steigen…. Gold auch. Es gab ja schon mal Zeiten mit Brotpreisen von 50 MIo fürs Laib. Ob das dann der erhoffte Erfolg ist ???.


Ich find BTC durchaus gut, speziell der Gedanke dahinter das einem der Staat xyz nicht mal eben so ficken kann, auch das man es dezentral weltweit hin und her senden kann. Alles top. Aber es ist weder anonym, noch produktiv messbar noch Rendite basiert. Was bleibt ist Hoffnung und das hat ja auch bisher gut geklappt für viele. Aber bei Aktien kann man versuchen besser zu projezieren in die Zukunf als bei BTC und eine fundamentale Analyse kann ich auch beim BTC nicht machen.

Was es schlichtweg braucht /global bräuchte wäre eine Akzeptanz auf lokaler Ebene weltweit mit einfachen Mechanismen und Geschwindigkeit wie bei anderen weniger populären coins … well die kommen und Gehen aber noch schneller als der BTC mal von ganz wenigen abgesehen.

Schauen wir mal was aus dem BTC wird. Interessant bleibst allemal, obgleich es durchaus spannendere Themen gibt bezogen auf bewertungsmöglichkeiten, Bilanzen und Innovationen , im Gegensatz zum Glaskugellesen mit „Schwingungsfrequenz-Diagrammen„ und Hand auflegen.

 

[OnkelToto]

Glaskugellesen mit „Schwingungsfrequenz-Diagrammen„ und Hand auflegen.

Du findest das zwar witzig, aber es zeigt auf welchem Level du gerade bist, das ist weiter als viele andere, bleib dran.

 

[OnkelToto]

fundamentale Analyse kann ich auch beim BTC nicht machen

Auf den üblichen Quatsch gehe ich nicht mehr ein, aber fundamental ist spannend. Das geht sogar ziemlich gut aber anders.

 

[f.c.]

was Ich mit einer Fundamentalen Bewertung eines Aktienumternehmens meine dürfte klar sein oder ?

 

[OnkelToto]

was Ich mit einer Fundamentalen Bewertung eines Aktienumternehmens meine dürfte klar sein

Ja was man auf der Uni so lernt. Was bei der AG klappt ist aber nicht anwendbar. Denk nach, was ist der Wert von Bitcoin?

 

[f.c.]

Ich hab da nix auf der Uni gelernt , die Sachen musste ich mir schon hart und teuer selbst erarbeiten. Der Wert ( bei Unternehmen) besteht aus vielen Faktoren. HR, Assets, R&D und ganz entscheidend in wie fern ich die Produkte oder Dienstleistungen einsetzen kann oder vermutlich zwecks Wertsteigerung eingesetzt werden.

Ich höre mir aber gerne an woraus der Wert bei BTC besteht. Ich bin für Neues offen und hab ja vieleicht auch was nicht berücksichtigt.

 

[OnkelToto]

Ist mir zuviel aufzuschreiben. Das kennst du?

 

[f.c.]

Ne, schau ich mir aber morgen früh an, dennoch danke für die sachliche Diskusion. TOP

 

[Ben]

Putzig, dass in diesem Thread gerade die Feinde des Bitcoin viel schreiben. Vielleicht wäre die Zeit besser in Recherche, denn im Verfassen ihrer Postings gesteckt? Man liest eine gewisse Ohnmacht aus den Beiträgen heraus.

@f.c. Wie hoch ist denn deine Outperformance in den letzten 10-15 Jahren gegenüber einem Weltindex oder S&P 500 auf Grund deiner fundamentalen Analyse von Aktienunternehmen?

 

[Ben]

Bei mir war es irgendwann zwischen 2010-2013, als ich mir überlegte wie man günstig an Strom für's Minen mit Grafikkarten kommen kann

 

[Baerziege]

Putzig, dass in diesem Thread gerade die Feinde des Bitcoin viel schreiben.

Ja, es ist in der Tat putzig, dass die Bitcoin-Fangemeinde völlig verstummt ist.... (woran das auch immer liegen mag.)

Wer frühzeitig beim BTC eingestiegen ist, hat ganz sicher eine tolle Rendite... nur was sagt das über die mögliche Rendite in den nächsten Jahren aus? Reingarnix.

Und da hat @f.c. einen validen Punkt - wie lässt sich der innere Wert eines BTCs im Jahr 2025 berechnen/abschätzen? Ob da noch was kommt?

 

[Robinsonsson]

Denk nach, was ist der Wert von Bitcoin?

Er liefert Stoff für dutzende Seiten lange Diskussionen

 

[OnkelToto]

Man liest eine gewisse Ohnmacht aus den Beiträgen heraus.

Kognitive Dissonanz kickt so hart.

 

[OnkelToto]

Outperformance in den letzten 10-15 Jahren

Kennzahlen für Bitcoin sind eher Hashrate, Supply, Distribution, Difficulty - Preis und damit Performance sind Ableitungen davon.

 

[Ben]

Und da hat @f.c. einen validen Punkt - wie lässt sich der innere Wert eines BTCs im Jahr 2025 berechnen/abschätzen? Ob da noch was kommt?

Wer auf den inneren oder intrinsischen Wert beharrt, wird unweigerlich scheitern, ist ja bei Gold genauso. Weniger als 20 Prozent wird industriell genutzt, der Rest ist Schmuck und Wertspeicher. Womit wir zu Bitcoin kommen, ein perfekter Wertspeicher (gedeckt durch USA und Blackrock, beides die größten "Ficker" auf der Welt - um in f.c.'s Vulgärsprache zu bleiben) in der Kapitalisierungsphase, danach dank einem höheren Layer (aktuell Lightning) Zahlungsmittel. Insofern wäre es sinnvoll, von den intrinsischen Eigenschaften zu sprechen, anstatt zwanghaft nach einem intrinsischen Wert zu suchen. Man könnte ausrechnen, welchen Bitcoinpreis wir sehen bei Allokation von 1, 10 oder 50 Prozent der Gelder, die Wertspeicher suchen ($200k, $2 Mio, $10 Mio).

Kann man natürlich auch negieren, aber zur allgemeinen Akzeptanz fehlt nur noch die Mainstreamjounaille, die Frage ist also nicht "ob", sondern nur "wann". Oder um es mit einem Zitat auszudrücken "Neue Ideen setzen sich nicht dadurch durch, dass ihre Gegner überzeugt werden, sondern dadurch, dass sie aussterben!"

 

[OnkelToto]

Insofern wäre es sinnvoll, von den intrinsischen Eigenschaften zu sprechen, anstatt zwanghaft nach einem intrinsischen Wert zu suchen.

Genau so. Darum auch das Video von Bruce.

 

[Ben]

das Video von Bruce.

Der hat viele Sachen gut zusammengefasst. Zehn Jahre früher hätte er einige zu Multimillionären gemacht

 

[OnkelToto]

einige zu Multimillionären gemacht

Würde er heute vielleicht noch. Aber die Leute sind so doof und gucken sich das nicht mal an. Dann bleiben die eben arm.

 

[Baerziege]

Wer auf den inneren oder intrinsischen Wert beharrt, wird unweigerlich scheitern, ist ja bei Gold genauso.

Ich verstehe, dass die Bitcoiner immer und immer wieder den Vergleich zum Gold suchen. Schließlich hat der BTC nur eine sehr kurze Historie, ist nur digital existent, übt keine Faszination, wie Goldschmuck aus und hat sich bisher weder, als Krisen-Asset, noch als Zahlungsmittel durchgesetzt. Auch als Währungsreserve spielt es keine Rolle. Beim Bitcoin muss man möglichst blumige Geschichten erzählen und nutzt dazu auch die (unpassende) Anleihe beim Gold.

Nein, Bitcoin und Gold sind zwei völlig unterschiedliche Baustellen. Bitcoin ist einzig ein Spekulationsvehicle (welches für einige aufgehen wird), aber hat nichts mit einem über Jahrhunderte erprobten Stabilitäts-Asset (wie Gold) zu tun.