Moralisch verwerflich ?

[Didony]

Mach mal Familienurlaub für 3 oder 4 Wochen in Spanien an der Costa Blanca in so einem leinen Dorf am Meer und entspann dich und genieße die Ruhe.

 

[Christopher]

moralisch ist es nicht verwerflich weil Sex nicht unbedingt etwas mit Liebe zu tun hat zumindestens nicht im Seebad. Und was in Thailand geschehen ist bleibt in Thailand heisst wenn Du wieder im Flieger sitzt ist Pattaya Vergangenheit. Hab gerade heute gelesen 56 % der Thai Maenner gehen fremd. Also was machen wir uns einen Kopf.

 

[OnkelToto]

meine Freuden am Leben ( Hauptsächlich Nahrung und Geschlechtsverkehr) möchte fräulein nicht teilen.

Dann ist an dieser Stelle eure gemeinsame Reise langsam zu Ende und wenn Du nicht durchdrehen willst kommst Du her und sorgst dafür dass Du nicht in eine Depression rutscht. Und es könnte nicht schaden schon mal etwas vorzusorgen damit eine mögliche Trennung nicht so teuer wird, das ist aber dann eine längeres Thema. Und was moralische Beurteilung angeht kannst Du das besser mit dem Pfarrer Deiner Wahl besprechen, der ist dafür da, wir haben hier einen eigenen Kompass.

 

[kupoa]

Der einzige Tip den ich geben würde ist folgender:
Überlege Dir genau wie Dein Leben nach der Scheidung verlaufen wird. Finanziell und emotional (Kinder).
Erstelle einen Finanzplan und lass Dich von einem guten Anwalt beraten.

Weder Du noch deine Frau wird sich in soweit verbiegen lassen das diese Ehe noch ernsthaft weiter bestehen kann.
Da wird auch keine Sexualtherapie oder Sexurlaube langfristig helfen.

Wenn Du dann irgendwann wieder eine finanziell und emotional gute Basis als Single aufgebaut hast
DANN solltest Du nach Thailand fliegen und Deinen neuen Lebensabschnitt geniessen.

 

[Christopher]

Wenn Kinder im Spiel sind wird es immer schwierig. Die Mutter sitzt an der Macht und bestimmt wie oft wenn ueberhaupt man die Kinder sehen darf. Das sollte man sich ueberlegen wenn die Kinder einem am Herzen liegen. Ueberflussig zu erwaehnen bei Scheidung vor Gericht kannst Dich nackig machen. Muetter haben alle Macht und der oder die Richterin wird sich immer zugunsten der Mutter urteilen meiner Meinung nach zu Recht. Haelfte vom Lohn weg plus Unterhalt fuer beide Kinder jeden Monat. Will keine Angst schueren aber da bleibt nicht mehr viele uebrig.

 

[UweFFM]

Vegetarier:
Thailand hat da ne Kultur, manchmal schräg und exotisch und nicht vegan aber lecker, im Oktober sieht man die gelben Vegetarier Fahnen überall:


Fisch:
geht auch erotisch:


Sex und Familie:
hmm, hab keine Kinder und war schon über 30 als sich zuhause Routine einstellte - da war eine Reise zu zweit besser also mit Partnerin.
Thailand war exotisch, man kann da easy durch's Land reisen oder am Strand faulenzen, das mit den Frauen kommt dann noch dazu.

Empfehlung, zur Vereinbarkeit Familie mit festen Partnern und Spaß lies mal die Berichte von Midiberlin wie den hier:

https://www.pattayaforum.net/forums/threads/von-einem-der-auszog-und-gluecklich-wurde.30289/

nochwas schockierendes, die meisten käuflichen Frauen/ Bargirls sind Mütter ohne ausreichende Versorgung durch den Ex.
Bei Heirat droht durchaus was ähnliches wie du es gerade hast, Sex ist Arbeit aber meine Fresse kann das gut sein.

Mit ST bin ich nicht auf dem laufenden, das war mal solange bis du nicht mehr kannst/ willst und hat sich verschlechtert, gerade in Hotspots auf 1 Stunde oder "you come i go"
Es gibt da keine festen Regeln, je nach Gegend und Frau. Hier im Forum hab ich sogar was von zeitlich begrenzten LT gelesen, Horror.
Ich nehme am liebsten 1 passende Frau für den ganzen Urlaub mit, fertig.

Dein Versorgermodell 1 schuftet und 1 ist zuhause ist sowas von letztes Jahrtausend.

Viel Erfolg und Spaß

 

[wiwowa]

Wäre es für dich verwerflich, wenn sich deine Frau von anderen Männern beglücken lässt, da sie wegen dir unglücklich ist? Ist sie glücklich mit der jetzigen Situation? Ich rede nicht von Akzeptanz der Situation, sondern ist sie mit dir glücklich?

Ey ey ey ... die bessere Frage ist, ist sie mit sich selbst glücklich? So und was soll denn der Mann noch alles reparieren in der Beziehung? Er sagt was ihm nicht passt, soll sie halt auch mal sagen was ihr nicht passt .. Ja ich weiß klappt nicht. Er arbeitet sich krumm und das nicht nur auf Arbeit ... Ich bin ketzerisch ... was bringt sie in die Beziehung ein? Wo ist die Balance? Was gibt sie? Was nimmt sie?

Geht zu einer Beratung oder Therapie und halt da blos die Klappe wegen deiner Gedanken an einen Männerurlaub ... wenn ist das ein tropischer Strandurlaub im depressiven Winter als Ausgleich zum ganzen Stress.

So und .. überlege genau das hier:

Überlege Dir genau wie Dein Leben nach der Scheidung verlaufen wird. Finanziell und emotional (Kinder).
Erstelle einen Finanzplan und lass Dich von einem guten Anwalt beraten.

Und wenn Du da zum Schluss kommst das "geht nicht" dann mach weiter Handbetrieb und steck das Urlaubsgeld lieber Cash irgendwo in eine Socke für den Fall der Fälle ... auch wenn es erst komplett schief geht wenn die Kinder groß sind. Dein Leben ist auch mit 40/50 nicht rum ..

Mist jetzt hab ich doch meine Meinung kund getan ... Sorry nicht sehr positiv und konstruktiv.
Als Kind von Eltern die sich besser hätten vor vielen vielen Jahren scheiden lassen sollen kann ich sagen, das is auch net schön.

 

[hippo sniffer]

Ich war in der selben Situation wie du, und so hat es vielleicht klingt, aber entweder bekommt ihr die probleme in den griff, oder ihr trennt euch. Was dazwischen gibt es nicht. Und wenn man als Familienvater ans fremd gehen denkt ist das Ding ja eigentlich schon durch.
Ich verstehe deine Probleme zu 100% weil ich in einer ähnlichen Lage war wie du. Und ich kann für mich sagen, ( meine Frau hatte sich getrennt ) es war trotz der harten Zeit das beste was mir passieren konnte.

Vergiss nicht, wir haben alle nur ein Leben, und die Zeit die wir haben ist begrenzt. Frage dich selbst ob es wert ist deine Zeit für etwas zu verschwenden was dich unglücklich macht.

Was thailand bzw. Pattaya und Co. Betrifft, sei dir bitte bewusst was das alles kostet.
Für einen Urlaub bei dem du etwas erleben möchtest sind schnell 4000-5000 Euro weg.
Der Sex ist zwar verhältnismäßig günstig, aber das drum herum eben nicht. Das nur so am Rande.

Alles gute für dich

 

[Hibl]

Ich gebe dir mal eine völlig gefühllose Antwort.

Ich hätte reflexartig auch zuerst gesagt, lass dich scheiden. Aber mit Pech zahlst dann so viel Unterhalt, dass Thailand unerreichbar wird.
Am besten wäre es vielleicht doch es noch so lange auszuhalten bis die Kinder aus der Unterhaltspflicht entwachsen sind.

Ich würde es erstmal heimlich machen, aber regelmäßig. Betrügen ist das nicht, du bezahlst ja.

Außerdem ist das nicht deine Schuld. Ficken ist für Männer nun mal ein Grundbedürfnis.
Wenn Sie keinen Bock mehr hat, was ja ok ist, dann muss es auch ok sein, wenn du dir die körperlichen Bedürfnisse woanders erfüllst.
Kein Sex ist auch Gesundheitsschädlich. Sex ist Prostata Krebs Phrophylaxe.

Ich würde aber auch davon ausgehen, dass du dich in Thailand recht schnell verliebst und zwar in die erstbeste Falsche. Hier wäre es gut wenn du
die ersten Tage in Thailand/Pattaya mit jemandem verbringst der richtig schön abgestumpft ist und dir alle 5 Minuten sagt. Verlieb dich nicht.

Ich bin immer richtig froh, dass ich Single bin und keine Kinder habe, wenn ich solche Geschichten lese.
Erst letzte Woche hatte ich wieder so ein Gespräch mit meinem Kumpel und seiner noch recht jungen Freundin. Sie sagt zu mir, dass es voll komisch ist, wie ich mein Leben lebe.
Als ich ihr dann ein paar Argumente lieferte wie seine und ihre Beziehung in ein paar Jahren laufen wird und wie mein Leben seit Jahren läuft wurde das Gespräch schnell unangenehm.


Zusammenfassend. Unbedingt nach Thailand fliegen. Erstmal nichts verraten. Wenn die Kinder alt genug sind, Scheidung in Erwägung ziehen. DENN: Besser wird das nicht, eher noch schlimmer.

 

[AdventureLion]

Ist Thailand das richtige wenn ich kein Fleisch außer Fisch esse und keinen Alkohol trinke.

Vegetarisch geht es kommt darauf an wo du bist. Der beste platz im vegetarisch zu essen ist auf der Insel Ko Phagnan, aber auch koh samui und Ko Tao. Dort gibt es alle Gerichte auch mit Tofu zubereitet.
Es geht überall dort gut wo viele hippe Touristen sind. Für Pattaya gilt das nicht. Außer du gibst dich mit Reis und Gemüse zufrieden, das du explizit nachfragen musst. Der typische Pattaya Tourist fragt das nun mal nicht nach. Der sucht sich sein Gemüse wo anders.
Bangkok geht auch gut in den Backpacker areas. Man muss ein wenig suchen.
Da ich aus deinem Post auch herauslese dass du dich sehr bewusst mit deinem Lebensstil auseinandersetzt würde ich in Thailand den Fischkonsum und insbesondere den Shrimps Konsum reduzieren. Shrimps sind stark mit Antibiotika belastet und Koi Pla mit Fadenwürmern…

Ich - in der Regel auch Vegetarier - wurde im Thailand zum flexitarier. Wenn es möglich war aß ich vegetarisch, wenn nicht dann nicht. Das ist einfach pragmatischer als stundenlang sich auf die Suche nach essen zu machen oder sich mit Reis und Gemüse zufrieden zu geben.

—-
Ansonsten Pattaya ist geil! Für uns notgeile Böcke hier. Es befriedigt. Dein trieb ist erst mal befriedigt. Du wirst auf deine Kosten kommen. Aber höre glaube ich besser erst mal auf George und sonneundspass. Wobei die Therapie glaube ich besser erst mal allein machen und dann evtl dann die Partnerin dazu holen.

Es gibt in Deutschland auch großartige Workshops die helfen am Sex leben in der Beziehung zu arbeiten
- Massage Lomi Lomi, das ist denke ich der perfekte Einstieg
- Tantra wäre ich vorsichtig, außer du stehst auf Esoterik, es gibt sie aber auch ohne
- Berührung
- BDSM sensation

Schicke mir gerne eine PM für Empfehlungen.

Und Urlaub? Wieso auch nicht mal alleine? Machen meine Eltern öfters. Und die sind seit 40 Jahren verheiratet. Geh wandern oder segeln. Irgendwas aktives. Geh mit Freunden weg. Wenn du keine hast, dann suche dir eine Gruppe auf Facebook. Am besten mit anderen Männern - niemals nur mit andern Frauen.

Allein mal wandern gehen kann aber auch mal gut sein.


Aber junge! Ich verstehe dich. Ich beschäftige mich auch viel lieber mit thailändischem Gemüse in Internetforen und auf YouTube als mich um meine Probleme zu kümmern.

 

[Michim]

Verdammte Thailand Experten

Also vegetarisch ist nicht, so schreibt er

Eine Gemüseplatte gibt es sogar bei Leng Kee und Fisch sowie sonstiger Seafood Quatsch ja auch
Fällt Tofu auch darunter?
schmeiss ich immer aus meiner Suppe raus, aber die Katzen fressen es nicht, eventuell die Hamster mit den langen Schwänzen



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Hast Du eigentlich gemerkt, wie viele deiner Freunde/Kumpels hier schreiben, die dich wohl alle kennen

Also wenn es so in der Ehe seit Jahren läuft, würde ich mal an eine Trennung denken was natürlich zu finanziellen Einbußen führt, aber dein Leben scheint kein Ponyhof zu sein

Was bringt dir die Ehe noch, außer die gemeinsame Kinder, scheint es keinen Grund zu geben

Geh nach Thailand und lebe dein Traum und wenn Du zurück kommst, und das Elend hier wieder hast und nicht mehr, weil Sie von deinem Sextourist Urlaub mitbekommen hat, ist der Ofen eh aus und der Weg zum Scheidungsanwalt ein nächster Gang

Warum schreibst Du eigentlich immer in oranger, großer Fettschrift??

Mit Verlaub: Das wirkt immer wie Geschrei auf mich

 

[Bitshock]

Als Erstes würde ich mal in Deutschland die Möglichkeiten der käuflichen Liebe in Anspruch nehmen.

@Santa ! SANTAAAA !
Boah, bist du ne fiese Möpp.
Da hat jemand ein Problem und fragt um Rat, und du sagst ihm er soll in D die Zuhälter reich machen? Ist das ernst gemeint, oder verarscht du ihn?

Natürlich sind deine Gedanken moralisch verwerflich. Aber nur dann, wenn man moralisch verwerflich als etwas definiert, was eine Mehrheit der anderen Menschen in deinem Kulturkreis tun würde, aus Angst vor den 'Leuten'. Und noch was: Moral ist nicht unveränderlich, sie ist wandelt sich im Lauf der Jahrzehnte. Vielleicht bist du nur deiner Zeit vorau?

@Dorin: Ich glaube aus deinem Startbeitrag herauszulesen, dass du dir schon Gedanken gemacht hast zu deinen Prioritäten - eine Reihenfolge der Wichtigkeit für dich selbst:
1: An erster Stelle kommst du selbst. Das ist kein Egoismus, das ist eine Überlebensregel.
2: Danach kommen deine Kinder
3: Dann kommt deine Frau

Rede viel und ausdauernd mit ihr - das haben die gerne, das ist 'Quality time.'
Mache ihr klar dass du wie fast alle Männer (inkusive Pfaffen) zwei Gehirne hast: Eins im Kopp und eines zwischen den Beinen. Manchmal regiert unten, manchmal oben. Das wird sie dir sofort glauben, aber falsche Schlüsse daraus ziehen. Dann sag ihr. dass sie für dich - selbst wenn du gerade fremdvögelst - immer die Nr.1 sein wird, die momentane Samenempfängerin die klare Nr.2. Das wird sie nicht mehr verstehen, aber trotzdem ein wenig geschmeichelt sein. Zugeben wird sie das niemals, aber Jeder und Jede ist gerne irgendwo die Nr.1.

Bisher hat sie dich einfach nur gefangengenommen, weil du es zugelassen hast. Das war zuuu einfach. Sie wird mitkriegen dass sie gegen Konkurrenz zu kämpfen hat. Und nun lehn dich zurück und beobachte. Ändert sie sich? Gibt sie sich mehr Mühe als vorher? Reichen ihre Bemühungen aus?

Dann - und wirklich erst dann, auf keinen Fall früher - vögel deine Arbeitskollegin oder mache einen Sexurlaub. Erzähle ihr sofort anschließend alle Einzelheiten.

Das wäre meine persönliche Vorgehnsweise, deine kann anders aussehen. Jedenfalls habe Geduld, gründliche Vorbereitung ist nötig. Mache nichts spontan. Sei bereit dich notfalls scheiden zu lassen, auch wenn das erstmal eine finanzielle Katastrophe für dich wäre. Für sie aber mit Sicherheit noch mehr. Nach den paar Jahre (?) Ehe bekommt sie mit Sicherheit noch nicht genügend Unterhalt von dir. Sie wird selbst arbeiten müssen. Sie war einfach zu ungeduldig und hat zu früh angefangen sich zu verweigern. Ihr Fehler, nicht deiner.

Mit Sicherheit wird folgendes passieren: Sie wird Rotz und Wasser haulen, während du dich schuldig fühlen wirst. Da musst du durch, das geht vorbei.

Das war ein Gratis-Coaching von @Bitshock. Geb mir ein Bier aus wenn wir uns irgendwann mal treffen.

 

[Santa]

Es folgt darauf IMMER: Sind verheiratet und haben Kinder. Immer das selbe. Die Kausalität ist wirklich eindeutig.

Kinder groß - und erziehen ist ein hartes Stück Arbeit, das auch nicht nach 8 Stunden am Tag endet oder ein 9 to 5 Job ist. Dazu der Haushalt, auch nicht ohne. Aus allem hält sich der TO ja raus, da er ja so hart und lang täglich arbeitet.

 

[Michim]

Nach den paar Jahre (?) Ehe bekommt sie mit Sicherheit noch nicht genügend Unterhalt von dir

Dazu für den Threadersteller folgendes:

Gehe davon aus, dass beim Unterhalt für Deine Frau die Dauer der Ehe völlig egal ist.

Nach der Scheidung bekommt Deine Frau für die Aufzucht Deiner Kinder Kindsunterhalt. Die Höhe hängt von Deinem Einkommen ab. Ferner bekommt die Frau Unterhalt für sich selbst, weil ihr ward ja verheiratet. Übrigens: Ein Ehevertrag, der das ausschliesst, ist meistens Null und nichtig.

Dein Einkommen wird netto bei nur noch maximal 1450€ (bzw. höchstens 1760€ mtl. je nach Konstellation) liegen, Deinem Selbstbehalt nach § 1603 Abs. 1 bzw. 2 BGB. Google das mal. Davon musst Du dann Auto, Miete, Urlaube, Nutten und alles andere bezahlen. Geht also nicht.

Deine Frau und den Kindern wird Dein Unterhalt vermutlich hinten und vorne nicht reichen. Die werden dann Aufstocker, also ins Bürgergeld abrutschen.

Eine Scheidung ist also Mist. Sich nicht scheiden zu lassen bei anhaltenden Missständen, ist allerdings auch Mist :-(

Am besten wäre also das Kitten Deiner Ehe. Erfolgschancen sind zwar sehr gering, aber wer weiß. Dazu viel Glück.

Einen Urlaub in Pattaya würde ich aber machen. Deine Frau weiß, was Du da machst, außer sie ist doof. Vielleicht erhöht das ihren Willen, Dich nicht weiter wie ein drittes Kind zu behandeln.

 

[Bitshock]

Kinder groß - und erziehen ist ein hartes Stück Arbeit, das auch nicht nach 8 Stunden am Tag endet oder ein 9 to 5 Job ist. Dazu der Haushalt, auch nicht ohne. Aus allem hält sich der TO ja raus, da er ja so hart und lang täglich arbeitet.

Sag mal, kannst du auch hilfreiche Bemerkungen machen ohne 'lustig' sein zu wollen?
Und ohne jedesmal den Threaderstellern etwas zu unterstellen?
Und ohne sie abzuwatschen indem du ihnen in deinen üblichen 1-2Zeilern ein paar Allgemeinplätze um die Ohren haust?

 

[Santa]

Sag mal, kannst du auch hilfreiche Bemerkungen machen ohne 'lustig' sein zu wollen?
Und ohne jedesmal den Threaderstellern etwas zu unterstellen?
Und ohne sie abzuwatschen indem du ihnen in deinen üblichen 1-2Zeilern ein paar Allgemeinplätze um die Ohren haust?

Nee, sonst würde ich es ja machen!

 

[ed carabao]

Ich würde gerne wissen, was ihr in meiner Situation tun würdet. Vielen Dank im Voraus für eure Ratschläge. Gefühlt habe ich 9/10 vom Text gelöscht da ich Stunden lang über meine Frust schreiben könnte. Ich möchte einfach ein Simpler Mann sein Schlafen Essen Arbeiten und Lieben.

Kenne diese Situation aus einigen Beziehungen und kann Dir nur folgendes sagen: Jeder verpasste Fick ist ein verpasster Fick zu viel! Geniesse es, gib es niemals zu, passe auf Dein Handy auf und schon kannst du eine entspannte Ehe führen und Deine Kinder geniessen. Deine Streicheleinheiten holst du dir halt woanders.

 

[Bitshock]

@Michim
Ist das so? Dann Mea Culpa.
Ich dachte bisher immer,dass auch beim Kindesunterhalt eine ähnliche Regelung gilt wie bei der Aufteilung der Güter bei einer Scheidung: Zugewinngemeinschaft.
Jedenfalls sollte sich @Dorin juristischen Rat holen, bevor er mit seiner Frau redet.

Und nochwas @Dorin: Baue auf keinen dein Leben auf einer Lüge auf, so wie der User über mir empfiehlt.

 

[Michim]

Jedenfalls sollte sich @Dorin juristischen Rat holen, bevor er mit seiner Frau redet.

Ja, er kann ja seinen Anwalt zum Erstgespräch mit seiner Frau mitnehmen

Aber im Ernst: Der Threadersteller schrieb, er sei Mittelschicht. Da sind Scheidungen meistens ein Desaster.