Bitcoin Stammtisch Pattaya

[Alwaro]

ich hoffe,ich weiß wie der weiter geht:

Ich hab deine Aussage korrigiert

 

[Baerziege]

Charts stellen Liquiditätsflüsse der Vergangenheit dar - manche versuchen daraus Regeln für die Zukunft abzuleiten. - Mal sehen, ob das bei einem Asset mit einer so kurzen Historie auch geht?

Wie zuvor schon gesagt, damit der Bitcoin deutlich steigen kann (sechsstellig), muss viel frisches Geld von neuen Investoren in den Markt fließen. Warten wir mal ab, ob die "Bitcoin-Trommler" so viele neue Investoren für ihr "digitales Gold " begeistern können.

 

[Gravity]

Charts stellen Liquiditätsflüsse der Vergangenheit dar - manche versuchen daraus Regeln für die Zukunft abzuleiten. - Mal sehen, ob das bei einem Asset mit einer so kurzen Historie auch geht?

Wie zuvor schon gesagt, damit der Bitcoin deutlich steigen kann (sechsstellig), muss viel frisches Geld von neuen Investoren in den Markt fließen. Warten wir mal ab, ob die "Bitcoin-Trommler" so viele neue Investoren für ihr "digitales Gold " begeistern können.

Du meinst Bitcoin-Trommler wie Larry Fink oder Donald Trump?

 

[Karljogi]

Wie zuvor schon gesagt, damit der Bitcoin deutlich steigen kann (sechsstellig), muss viel frisches Geld von neuen Investoren in den Markt fließen. Warten wir mal ab, ob die "Bitcoin-Trommler" so viele neue Investoren für ihr "digitales Gold " begeistern können.

Mögliche neue Investoren

1. Pensionskassen US-Pensionskassen investieren Milliarden in Bitcoin-ETF - das verändert die Besitzstruktur im Krypto-Bereich
2. Staaten USA: Wird Bitcoin mit diesem Gesetz zur strategischen Reserve?
3. Firmen die BTC auf ihr balance sheet nehmen (play book von Saylor) - wenn apple, google und ca. x % ihrer cash Bestände in BTC anlegen ....
4. "Superreiche" / Family-Office - wenn jeder Milliardär x % in BTC anlegen würde

Die Wahrscheinlichkeit, dass einer dieser Punkte tatsächlich Eintritt ist sicher schwer vorhersagbar - und hängt m.E. entscheidend von dem Wahlausgang in den USA im Herbst ab.
Aber wenn einer der beiden ersten Punkte Eintritt, werden m.E. auch die anderen folgen.

Und klar kann auch alles komplett anders kommen .... aber in meiner Riskowahrnehmung steht die mittelfristige potenzielle Upside in keinem Verhältnis zu möglichen Verlusten

 

[OnkelToto]

du hättest die Zeitachse abschneiden

Das ist tatsächlich ein geschickter Ausschnitt mit dem einfach nur gezeigt wird wie es nach solchen Rücksetzern weitergeht. Danach kam dann der Rückfall nach dem ATH in diesem das ich frühestens im nächsten Jahr erwarte.

 

[OnkelToto]

Firmen die BTC auf ihr balance sheet nehmen (play book von Saylor)

Ich bin bei allen Punkten dabei, aber dies ist der den ich für unausweichlich halte. Die Firmen können gar nicht anders, Bitcoin or die.

 

[Gravity]

Ich bin bei allen Punkten dabei, aber dies ist der den ich für unausweichlich halte. Die Firmen können gar nicht anders, Bitcoin or die.

Ich will keine schlechte Laune verbreiten, aber hier im Südwesten schliessen aktuell Firmen reihenweise! Das hat natürlich oft die unterschiedlichsten Gründe, ein großer Posten dabei sind die gestiegenen Kosten und Abgaben aber allemal. Ergo eine Erscheinungsform der Inflation.

 

[OnkelToto]

hier im Südwesten schliessen aktuell Firmen

Ich nehme an du meinst Deutschland mit hier. Deutschland hat auf so vielen Ebenen fertig. Bitcoin in die Bilanz packen könnte einige dieser Unternehmen retten aber das zu weit weg gedanklich für die.

 

[Gravity]

Ich nehme an du meinst Deutschland mit hier. Deutschland hat auf so vielen Ebenen fertig. Bitcoin in die Bilanz packen könnte einige dieser Unternehmen retten aber das zu weit weg gedanklich für die.

Ja und das ist auch das hinderliche an der Bitcoin-Adoption. Obwohl inzwischen Kinderleicht ist es für viele Entscheider zu kompliziert.

 

[OnkelToto]

Alles nicht so einfach

Du hast Sailor aber schon gehört und verstanden? Ist sonst jetzt schwierig sich darüber zu unterhalten.

 

[Gravity]

Meinst Du das?

 

[OnkelToto]

Meinst Du das?

Ich hab nun soviel von dem gesehen und das geht teilweise über eine Stunde pro Video. Weiß nicht welches ich empfehlen soll. Da ist eins wo er auch von den 10 Studenten berichtet denen er sein Playbook vorstellt.

Aber als Einstieg mal:

 

[Ben]

Ich z.B. gehe jetzt in KO-Bull-Derivate auf Barrick Gold mit einem Hebel um 4 und denke, dass damit bis Jahresende eine Verdreifachung, also 200% Gewinn locker möglich sind. Warum stattdessen jetzt in Bitcoins?

Fairerweise müsste eine gleichwertig gehebelte Anlage auf Bitcoin verglichen werden. Vielleicht bringe ich dir mal einen echten Bitcoin mit, damit du dich schon mal daran gewöhnen kannst

 

[OnkelToto]

müsste eine gleichwertig gehebelte Anlage auf Bitcoin verglichen werden

Kann er doch machen, jetzt erst mal Gold hebeln und dann in der rechten Schlange anstellen.

 

[Baerziege]

Fairerweise müsste eine gleichwertig gehebelte Anlage auf Bitcoin verglichen werden. Vielleicht bringe ich dir mal einen echten Bitcoin mit, damit du dich schon mal daran gewöhnen kannst

Anhang anzeigen 1996405

Ja, bring mal einen echten, zum Anfassen, mit, vielleicht werde ich dann angefixt.

Fairerweise ist natürlich Quatsch.... Man legt eine bestimmte Summe Kapital für eine Zeitraum, sagen wir mal 12-18 Monate, an und schaut dann, was daraus geworden ist. Ob gehebelt, oder nicht, ist dabei uninteressant, es geht doch nur um Gewinnoptimierung und die reale Rendite.

 

[Gravity]

sind die " zum in die Hand nehmen " BTC´s genauso teuer wie die virtuellen , oder gibts die billiger ??

Die sind noch teurer weil sie ja "echt" sind, also einen intrinsischen Wert noch zusätzlich mit dabei haben

 

[Gravity]

Ob gehebelt, oder nicht, ist dabei uninteressant

Ich würde im Leben kein Finanzprodukt Hebeln !! Was dabei passieren kann hat man bei Merckle gesehen. Interessanterweise genau in der Krise passiert für die Bitcoin aus der Taufe gehoben wurde.

Aber bitte, wer sich damit auskennt und sich zutraut den Markt zu schlagen soll es ruhig machen. Komisch nur das Bitcoin immer als Zockerei abgetan wird ohne inneren Wert.

 

[Gravity]

Wirtschaftswoche Mai 24 - Ist Bitcoin ein Wertspeicher

Wenn man mal im Kaninchenbau drin ist, ist der letzte Absatz "Welche Argumente sprechen dagegen, dass Bitcoin ein Wertspeicher ist?" und die folgenden 4 Kritikpunkte kein Thema mehr.

1. Volatilität - wird immer geringer und hat sich bisher für fast jeden der Bitcoin gekauft hat ausgezahlt.

2. Fehlende fundamentale Wertbasis - Das "Proof of Work" und die absolute Begrenztheit reichen mir als Basis, die Dezentralisierung und die Möglichkeit auch als Nicht-Miner das Netzwerk gegen Manipulationen zu sichern rechne ich u.a. auch dem Wertefundament zu.

3. Regulatorische Unsicherheit - das Gegenteil ist der Fall! Die Bitcoin Regeln sind im Großen sehr sicher. Der Autor meint regulatorische Eingriffe eines oder mehrerer Staaten, das gilt aber für alle Investments. Es geistert z.B. schon ewig das Gespenst "Vermögensabgabe" an den Stammtischen. Da spielt der Bitcoin auch den Vorteil der Mobilität aus.

4. Sicherheitsrisiken - da verweise ich auf mein kurzes Michael Saylor Video. Darin sagt er das der Ottonormalverbraucher mit BTC die Möglichkeit einer starken, zensurresistenten Kryptographie bekommt. Zu gut deutsch: wer seine BTC auf einen Ledger packt bekommt damit mehr Sicherheit als 100 Fort Knox.

 

[Baerziege]

Also wenn ich das so lese, ....

Du hast natürlich Recht, ich trade die Scheine schon und passe die KO-Basis an, natürlich realisiere ich auch Gewinne und ziehe meinen Einsatz frühzeitig raus. Mir ging es nur um einen realistischen Zeitraum zum Performance-Vergleich mit dem Bitcoin. Oder anders ausgedrückt, in der derzeitigen Marktphase und auf Sicht von 12-18 Monaten sehe in anderen Assetklassen bessere Investmentmöglichkeiten, als im Bitcoin.