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Crypto Diskussion zu Crypto Währungen

Wo steht der Bitcoin 2028


  • Umfrageteilnehmer
    204
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SuCasa

Schreibwütig
   Autor
7 Oktober 2019
876
2.912
1.795
Ja die gibt es in der Tat, wie z.B. Monero oder ZCash die auf anonyme Transaktionen abzielen. Oder auch z.B. Miota für transaktionsfreie automatisierte Mikrozahlungen. Das sind interessante Projekte. Aber wer braucht z.B. Doge, shiba oder cardano etc.?

Cardano?
Kein Blockchain-Projekt hatte 2022 eine höhere Entwickleraktivität als Cardano.
Googel mal ruhig bei Interesse 😉
 

SuCasa

Schreibwütig
   Autor
7 Oktober 2019
876
2.912
1.795
Das mag ja durchaus sein, trotzdem sehe ich den Vorteil nicht.
Anscheinend die Entwickler/Programmierer schon. Ich investiere ja nur in die Firma und die Transaktionen gehen fix und sind günstig wie ich letzens herausfinden durfte.
Bei Shiba und Co sehe ich auch keinen Nutzen zumindest sind diese mir auch als Shitcoin bekannt.
 

neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
11.575
35.750
5.215
Die Blockchain ist auch öffentlich einsehbar, jeder Bitcoin nachverfolgbar. Also wenn es da eine Abweichung gäbe, das wär garantiert aufgeflogen bzw in nem dezentralen System erst gar nicht möglich.

Achso, dann ist ja kein scam möglich. :daume
Beim missglückten Short Squeze gegen Varta waren teilweise mehr als 100% der Aktien zeitgleich geshortet, was eigentlich nicht möglich sein sollte, jedoch irgendwie funktionierte ohne das der oder die Betrüger ermittelt werden konnten.

Wenn also im Blockchain jeder Bitcoin jederzeit nachverfolgbar ist, dann muss man sich das wohl so vorstellen:
Du, @Pattaya1988 besitzt unter anderem den Bitcoin mit der Seriennummer 1234567, der am 12. Februar 2016 in New York von Frank Feinbein geschürft wurde. Gekauft hast du diesen Bitcoin bei Biance am 16. April 2020 und mit 380 Etherium bezahlt. Seitdem befindet er sich in deinem Ledger mit der Seriennummer abcdefyou ...

Doch stop! - So kann es nicht funktionieren, denn dann wäre die Anonymität nicht gegeben.

Zudem werden nicht komplette Bitcoin am Stück gesurft, sondern nur "Blöcke". Wobei ich nicht weiß wie ein Block definiert ist und welchen Bruchteil eines BTC ein Block entspricht.
Scheinbar gibt es überhaupt keine Untereinheit zum Bitcoin, sondern stattdessen beliebig und willkürlich kleine Stücke. Denn wie könnte es sonst möglich sein das man z. B. für exakt 1€ 0,00000000xxxx Bitcoin kaufen kann, statt dass das kleinstmögliche Bruchstück z. B. 0,86€ oder 1,34€ kostet.
Und wie sieht es mit der Zuordnung aus wenn ich zum Beispiel jeden Monat 1/10 Bitcoin kaufe? Habe ich dann nach 10 Monaten 1 Bitcoin oder 10 1/10 Bitcoin oder etwa 1 Million millionstel Stücke von unzähligen verschiedenen Bitcoin?

Am letzten Beispiel kannst du als Ingenieur oder Mathematikkundiger unschwer erkennen das ein Datenabgleich bei sovielen Pfaden völlig unmöglich ist.

Insbesondere die Komplexität der dezentralen Datenspeicherung macht es unmöglich zu prüfen ob ein und derselbe BTC mehrfach existiert oder aus mehr als 1 Millionen millionstel Stücken besteht.

Etwa so wie während des II. Weltkriegs die USA mittels gefälschter Reichsmark Banknoten versuchte die deutsche Wirtschaft zu schwächen, könnte zum Beispiel Nordkorea massenweise gefälschte Bitcoin (oder irgendwelche Meme Coins) in den Umlauf bringen.

Sofern die Behauptungen über die Unfehlbarkeit der Blockchain stimmen, könnte man vielleicht noch feststellen welche Coins echt sind und welche Fälschungen sind. Aber dies ginge nur während die Coins "online" sind, aber nicht während sie offline auf einem Ledger liegen.
Ebenso logisch das nicht bei jedem Mikro-Zahlvorgang weltweit auf jedem angeschlossen Computer geprüft werden kann ob die Coins in echt existieren und in wessen Besitz sie gerade sein müssten.

Das funktioniert nicht einmal mit Banknoten:
Du könntest theoretisch an 1 Tag in Pattaya in 1000 Bier-Bars 1000 Tausend täuschend echt aussehende 1000 Baht Banknoten mit exakt der gleichen Seriennummer in Umlauf bringen ohne das es auffällt.

Wie denkst du (oder andere) das dies bei Bruchstücken von Bitcoin verhindert werden kann?
 
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Supercoin88

Member Inaktiv
Inaktiver Member
13 September 2019
1.057
1.818
1.563
Das mag ja durchaus sein, trotzdem sehe ich den Vorteil nicht.
Also dann lass mich kurz den vorteil aufzeigen: cardano kann im moment all das, was ethereum nach dem nächsten update noch nicht mal richtig fertig bringt. Das einzige, was für ethereum spricht, ist dass sie ein unendlich grosses eco-system haben, welches enormen wert hat. Ein bisschen mehr ahnung wäre wünschenswert, wenn man sich schon negativ äussert.
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.158
3.365
Achso, dann ist ja kein scam möglich. :daume
Beim missglückten Short Squeze gegen Varta waren teilweise mehr als 100% der Aktien zeitgleich geshortet, was eigentlich nicht möglich sein sollte, jedoch irgendwie funktionierte ohne das der oder die Betrüger ermittelt werden konnten.

Wenn also im Blockchain jeder Bitcoin jederzeit nachverfolgbar ist, dann muss man sich das wohl so vorstellen:
Du, @Pattaya1988 besitzt unter anderem den Bitcoin mit der Seriennummer 1234567, der am 12. Februar 2016 in New York von Frank Feinbein geschürft wurde. Gekauft hast du diesen Bitcoin bei Biance am 16. April 2020 und mit 380 Etherium bezahlt. Seitdem befindet er sich in deinem Ledger mit der Seriennummer abcdefyou ...

Doch stop! - So kann es nicht funktionieren, denn dann wäre die Anonymität nicht gegeben.
Ich bin zwar nicht der Technikfreak wie Supercoin und Sebius, aber deine Fragen hier kann ich dennoch recht einfach beantworten. So lets go:

Die anonymität ist gegeben solange niemand weiss, das ich hinter dem Ledger abcdef stecke. Binance und andere erfassen deine Daten, also Reisepass oder ID card. Deine Bitcoin auf Binance sind nicht anonym. Solange deine Wallet ID Anonym ist, kann auch keiner wissen wem die Bitcoin gehören.
Zudem werden nicht komplette Bitcoin am Stück gesurft, sondern nur "Blöcke". Wobei ich nicht weiß wie ein Block definiert ist und welchen Bruchteil eines BTC ein Block entspricht.
Scheinbar gibt es überhaupt keine Untereinheit zum Bitcoin, sondern stattdessen beliebig und willkürlich kleine Stücke. Denn wie könnte es sonst möglich sein das man z. B. für exakt 1€ 0,00000000xxxx Bitcoin kaufen kann, statt dass das kleinstmögliche Bruchstück z. B. 0,86€ oder 1,34€ kostet.
Und wie sieht es mit der Zuordnung aus wenn ich zum Beispiel jeden Monat 1/10 Bitcoin kaufe? Habe ich dann nach 10 Monaten 1 Bitcoin oder 10 1/10 Bitcoin oder etwa 1 Million millionstel Stücke von unzähligen verschiedenen Bitcoin?
1€ = 100 cent
1 Bitcoin = 100 Millionen Satoshi

Es gibt also eine eindeutig definierte Untereinheit zu Bitcoin
Am letzten Beispiel kannst du als Ingenieur oder Mathematikkundiger unschwer erkennen das ein Datenabgleich bei sovielen Pfaden völlig unmöglich ist.

Insbesondere die Komplexität der dezentralen Datenspeicherung macht es unmöglich zu prüfen ob ein und derselbe BTC mehrfach existiert oder aus mehr als 1 Millionen millionstel Stücken besteht.
Jedes Satoshi existiert genau einmal
Etwa so wie während des II. Weltkriegs die USA mittels gefälschter Reichsmark Banknoten versuchte die deutsche Wirtschaft zu schwächen, könnte zum Beispiel Nordkorea massenweise gefälschte Bitcoin (oder irgendwelche Meme Coins) in den Umlauf bringen.
Genau dies ist einer der wichtigsten Merkmale an Bitcoin. So etwad geht hier nicht. Die Menge ist exakt definiert und kann nicht gefälscht oder vermehrt werden
Sofern die Behauptungen über die Unfehlbarkeit der Blockchain stimmen, könnte man vielleicht noch feststellen welche Coins echt sind und welche Fälschungen sind. Aber dies ginge nur während die Coins "online" sind, aber nicht während sie offline auf einem Ledger liegen.
Coins können nicht offline sein, da diese gar nicht existieren. Du lädst keine coins auf den Ledger herunter. Es wird lediglich ein Eintrag in der Blockchain gemacht, das sich xy Anzahl Bitcoin mit Seriennumer xyz auf der Wallet abcdef befinden. Der Ledger ist nur ein Schlüssel mit dem du nachweisen kannst, das du der Eigentümer bist.

Wo sich coins befinden wird immer nur durch den Eintrag in der Blockchain bestimmt.
Ebenso logisch das nicht bei jedem Mikro-Zahlvorgang weltweit auf jedem angeschlossen Computer geprüft werden kann ob die Coins in echt existieren und in wessen Besitz sie gerade sein müssten.

Das funktioniert nicht einmal mit Banknoten:
Du könntest theoretisch an 1 Tag in Pattaya in 1000 Bier-Bars 1000 Tausend täuschend echt aussehende 1000 Baht Banknoten mit exakt der gleichen Seriennummer in Umlauf bringen ohne das es auffällt.
Falschgeld in umlauf zu bringen ist nix anderes als wenn die EZB Geld druckt. Als ich Falschgeld aus dem Darknet gekauft und vertrieben habe, war es eine Straftat (wurde frei gesprochen, konnten mir nix nachweisen), wenn die EZB Geld druckt gilt dieses als echt. Beides erzeugt aber eile Inflation und entwertet Geld.

Aber genau dies ist mit Bitcoin nicht möglich. Wenn mal 2 parallele Blöcke entstehen, wird ein pfad in der Blockchain als ungültig erklärt und es gibt wieder nur ein echten Block. Es gibt auch Blockchains mit multiplen parallel befindlichen Blöcken. Wie das sicher funktioniert kann ich dir nicht erklären, das liegt über meinem Fachwissen
Wie denkst du (oder andere) das dies bei Bruchstücken von Bitcoin verhindert werden kann?
Zusammemgefasst, indem es jedes Satoshi genau ein mal gibt und lückenlos überwachbar ist
 

SuCasa

Schreibwütig
   Autor
7 Oktober 2019
876
2.912
1.795
Gibt es schon, hat Miota auch


Ich kenne jetzt den Unterschied zwischen den beiden nicht aber ja Iota ist besser skalierbar aber wenn man es mit Cardano vergleicht…
Finde ich das Cardano wesentlich bessere arbeitet leistet!
Über Iota habe ich die letzen 1-2 Jahre eher negatives gelesen.
Aber hey Anlegentechnisch hat doch Iota im letzen Bullrun nicht mal sein altes ATH erreicht!
Ich hatte damals auch Iota aber aktuell würde ich eher in Cardano investieren.
Iota ist supi dupi aber noch bissl Zukunftsmusik.
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.158
3.365
Ich kenne jetzt den Unterschied zwischen den beiden nicht aber ja Iota ist besser skalierbar aber wenn man es mit Cardano vergleicht…
Finde ich das Cardano wesentlich bessere arbeitet leistet!
In Zukunft würde ich auch eher auf ADA setzen als auf iota
Über Iota habe ich die letzen 1-2 Jahre eher negatives gelesen.
Aber hey Anlegentechnisch hat doch Iota im letzen Bullrun nicht mal sein altes ATH erreicht!
Viele coins aus dem hype in 2017 konnten 2021 nicht ihre alten hochs erreichen.

In einem späteren hype in 2027 oder so werden viele coins die 2021 in den Top 10 waren auch nicht mehr mitziehen. Wer weiss ob ADA dann noch 1 cent wert ist. Bitcoin und ETH werden jedoch zu 99,9% noch im nächsten und übernächsten krypto hype oben mitspielen
Ich hatte damals auch Iota aber aktuell würde ich eher in Cardano investieren.
Iota ist supi dupi aber noch bissl Zukunftsmusik.
 
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SuCasa

Schreibwütig
   Autor
7 Oktober 2019
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@Pattaya1988
Ich persönlich sehe es ähnlich wie du langfristig würde ich auch auf BTC ETH setzen. Nehmen wir Cardano als Beispiel, sehe ich für die nächsten 1-3 Jahre falls nix großes passiert trotzdem noch in den Top 10.
Bis 2027 wie in deinem Beispiel kann viel passieren.
 

Supercoin88

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13 September 2019
1.057
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@Pattaya1988
Ich persönlich sehe es ähnlich wie du langfristig würde ich auch auf BTC ETH setzen. Nehmen wir Cardano als Beispiel, sehe ich für die nächsten 1-3 Jahre falls nix großes passiert trotzdem noch in den Top 10.
Bis 2027 wie in deinem Beispiel kann viel passieren.
Aufgepasst - schnappschuss bullrun 2017 - bei allen projekten in den top 10 ist nichts dramatisches passiert. Die meisten sind aber irgendwo in die bedeutungslosigkeit verschwunden. (Abgesehen bitconnect, war scam)

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SuCasa

Schreibwütig
   Autor
7 Oktober 2019
876
2.912
1.795
Aufgepasst - schnappschuss bullrun 2017 - bei allen projekten in den top 10 ist nichts dramatisches passiert. Die meisten sind aber irgendwo in die bedeutungslosigkeit verschwunden. (Abgesehen bitconnect, war scam)

Anhang anzeigen 1822668


Letzens habe ich einen guten Kumpel getroffen. Haben uns sein Portfolio fast unberührt von 2017 angeschaut 😂
Traum Preise sag ich da nur aber ist halt keine Garantie für die Zukunft.
 

Supercoin88

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13 September 2019
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Letzens habe ich einen guten Kumpel getroffen. Haben uns sein Portfolio fast unberührt von 2017 angeschaut 😂
Traum Preise sag ich da nur aber ist halt keine Garantie für die Zukunft.
Sieht bei mir gleich aus.
ich vermute dass wir im jahr 2023 auch „traumpreise“ haben - verglichen mit in ein paar jahren
 
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Gravity

Lächeln ist einfach
   Autor
24 August 2012
1.028
2.088
1.813
Nordost in Südwest
onkelblocktrainersekte
Ich weiß wen Du meinst, Danke für die Antwort. Muß aber dem Angegriffenen gleich zur Seite springen: jeder von uns hat Ideen wie oder was wir mit unserer Zukunft machen / versuchen. Ist ja auch gut so, läuft doch alles. Der Onkel und ich (und soweit ich weiß noch ein paar andere wie Du selbst) glauben an die Zukunft des BTC. Wir können Recht haben oder falsch liegen, das sind nur unterschiedliche Seiten der selben Medaille.
Der Spruch alles Shitcoin außer Bitcoin... ja mein Gott, der ist halt griffig. Ich hab selbst Positionen in ETH, UNI, LINK, LTC, XRP, ADA, TERRA etc. etc. So what, ist mein Ding was ich mache, ich trage doch auch die Konsequenzen.