Sihanoukville

[KingKong2017]

Ist schon Irre was das abgeht- Gigantismus pur. Pattaya x 10 in 2030. War letzte Woche dort - das wird aus Sicht der Expats ein chinesischer Bade- und Casinoort. Verückt ist, das die Chinesen nicht nur die Arbeiter sondern gleich alles Material mitbringen um ihre Hochhäuser hoch zuziehen.

 

[thaiguy]

Nach Berichten haben sie auch den Zentralmarkt gekauft. Ich habe leider keinen Beleg zur Hand und bin zu faul um einen zu suchen. SHV liegt hinter mir. Das ganze ist Kolonialismus. Hier wird nicht nur gebaut und Handel betrieben, es wird die Wirtschaft uebernommen bis hin zum Einzelhaendler an der Ecke, Verzeihung Ecken sind zu teuer fuer solche Laeden. Mittlerweile waechst auch die chinesische (sprich: aus China kommend, nicht lokale Chinesen) Bevoelkerung schnell an. Man siedelt und damit ist dann klar, wohin die Reise geht. Man sichert sich die Kontrolle ueber den TIefseehafen. Die Geschichten um den Strand, Kneipen und Internetkriminalitaet sind alle sehr wichtig, verdecken aber das eigentliche Ziel. Fuer europaeische Expats und Touris empfiehlt es sich eine andere Gegend zu finden. Uebrigens haben eine Reihe von ewigen SHV Verteidigern nun selbst das Handtuch geworfen und sind nach Kampot. Da ich nicht mehr in der deutschen SHV facebook Gruppe bin, habe ich keine Ahnung, ob die immer noch auf blind optimistisch machen. Sind ja Kneipenbesitzer und die muessen gute Stimmung machen, also immer am Klavier auch wenn der Kahn absaeuft.

 

[thomasN]

Da ich nicht mehr in der deutschen SHV facebook Gruppe bin, habe ich keine Ahnung, ob die immer noch auf blind optimistisch machen.

Ich bin noch in einer der Gruppen drin, obwohl ich kein Expat bin.
Es ist nicht mehr ganz so extrem mit der Eigenwerbung, wie es noch Anfang des Jahres war.
Vermutlich aber alleine schon deshalb, weil es die meisten der Läden nicht mehr gibt...

 

[thaiguy]

Ich bin gestern mit dem Bus nach HCMC gefahren. Phnom Penh Sorya. Der Bus war klasse, schaftte es glatt bis zur Grenze. Wg Ausfall wurden wir dann mit Giant Ibis bis hCMC gebracht. Giant Ibis ist hipster central und ich fluchte die ganze Zeit, weil ich mein AK47 nicht dabei hatte.
Allerdings war ein noch aelterer Sack, wie ich, dabei, der in Koh Kong (Stadt) lebt. Dort ist bislang noch anscheinend noch ziemlich Ruhe. Relativ viele neue Apartments bis zu 250 USD monatlich. Alles recht beschaulich.
Wir braeuchten nun ein Meerschweinchen als Laborratte um das Kaff auszutesten. Freiwilliger vor.

 

[xxeo]

In Kambodscha lässt sich exemplarisch beobachten, was die Regionalmacht China bewirkt, wenn all ihre finanziellen und politischen Avancen dankend angenommen werden.

Kambodscha: In Chinas Vorgarten

 

[thomasN]

In Kambodscha lässt sich exemplarisch beobachten, was die Regionalmacht China bewirkt, wenn all ihre finanziellen und politischen Avancen dankend angeno...

Sehr interessanter Bericht, Danke für den Link.

Besonders der Corruption-Index zeigt doch, wie krass es in dieser Beziehung in Cambodia zugeht:

Corruption Perceptions Index 2017

 

[thaiguy]

Der Zeit-Bericht hat allerdings eine Unschaerfe. Er unterstellt, dass Vietnam und China zusammenarbeiten oder die gleichen Ziele haetten. In Wahrheit sind die beiden Konkurrenten in Kambodscha. Daneben sind die Landverluste von Kambodschanern nicht allein auf das flache Land beschraenkt. In PP geht's auch herzhaft zur Sache.

 

[Edding]

Der Zeit-Bericht hat allerdings eine Unschaerfe. Er unterstellt, dass Vietnam und China zusammenarbeiten oder die gleichen Ziele haetten. In Wahrheit sind...

Das kann ich bestaetigen. Interessier mich seit gut 2 JAhren fuer den Markt und bin bekennender Cambodia FAN.
Diese Entwicklung ist extrem krass.

 

[thaiguy]

Vielleicht noch ein kleiner Querverweis. Ich bin z.Z. in Istanbul und wir haben hier sehr nette und aufgeschlossene chinesische Touristen im Hotel. Einzelreisende, die sich redlich mit Englisch bemuehen. Diese Leute haben nichts mit der Bande in SHV gemein.
Vielleicht ist ja SHV nun der Ballermann von Bejing und wir treffen diese 'anderen' Chinesen leider nicht.
Die hiesigen Begegnungen waren ganz hilfreich gegen meinen langsam aufkeimenden anti-Chinesen Rassismus. Hoffentlich erinnere ich mich dran, wenn ich wieder in Kambodscha bin.

 

[xxeo]

Ich traf auch gerade in TH eine nette chinesische Studentin der Elektrotechnik, die gut Englisch sprach. Sie erzählte mir, dass Hainan zwar schön aber teuer sei. Nach Thailand gehe man zum Shoppen und weil es für die Chinesen wirklich sehr preiswert sei.

 

[hash]

Hallo zusammen,
bin langjähriger Asien-Traveller und hab mich irgendwann in Sihanoukville verliebt. (nachdem ich Thailand von oben bis unten genossen habe!) War da quasi Dauergast. Lebensplanung war auf Sihanoukville fokussiert, doch mein letzter Aufenthalt ließ alle Träume platzen !!! Chinesen, Chinesen ....
Selbst am Otres(ca.6 Km vom Ocheutealbeach ) sind die Chinesen wie blöd am bauen. Kann man sich echt nicht mehr antuen!!!
Habe Freunde da unten, die halten mich über alles am Laufenden. Die Baustellen gehen ins Unermessliche, die Bullen kassieren von jedem Touristen kräftig ab, wenn man mit nem Bike Richtung City will, Preise explodieren, Bars schließen, kaum mehr brauchbares Nightlife, fast alle Expats sind Richtung Kompott/ Kap oder Koh Kong abgehauen. Koh Kong ist eher die Low-Budget- Klasse der Expats. Es liegt zwar am Meer, aber den Küstenstreifen haben ebenfalls die Chinesen gekauft , alles soll wie SHV komplett bebaut werden
Kampot kenne ich nur als verschlafenes Kaff, nicht direkt am Meer und soooo was von langweilig. Habe gehört das nicht zuletzt aufgrund der vielen Expats aus SHV da sowas wie ne Kneipenkultur entwickeln soll. Wäre zu hoffen !!! Der Micha vom Beergarden, der in SHV am Barkomplex am Golden Lion war, wo sich die deutsche Community immer zur Bundesliga getroffen hat, soll jetzt auch nach Kompott gegangen sein und ne neue Bar aufgemacht haben.( Die Info habe ich aus zweiter Hand!)
Und das Meer erreichst du auch nur mit nem Moped, ..... Aktuelle Preise ??? Keine Ahnung !!!
Will ich das dieses Jahr noch rausfinden? Ich glaube nicht !!!
Nächstes Jahr fahr ich mal wieder nach Kambodscha, aber nur weil ich da gute Freunde hab, die ich dann besuche.
Wer noch nicht da war, sollte vielleicht auch besser nicht fahren!!!
Wer es kennt wird wirklich erschüttert sein!!!!
Mein persönlicher Boulevard of Broken Dream !!!!

 

[xxeo]

In Kampot leben inzwischen wirklich sehr viele westliche Expats. Ich fand es ganz nett, zum dort leben aber zu dröge. Bars und Restaurants reichlich, Bier für einen haben US-Dollar - vielleicht entfalten diese Argumente bei einigen ihre Attraktivität.

 

[Feticheur]

Fand Kampot immer klasse und gar nicht langweilig, da es großartige Natur in der direkten Umgebung hat. Mit dem Rad konnte ich auf 1000m hohe Berge fahren und über Fishisland direkt ans einsame Meer. Kleine Hügel kann man besteigen oder sich Höhlen ansehen. Pfefferplantagen, Salzherstellung, im Fluß schwimmen - es gibt in der Umgebung unendlich viel.
Wenn man nur saufen und in Bars rumsitzen will ist es natürlich langweilig. Wie überall.

 

[thaifriend0815]

In der Stadt, nahe dem Strand, sind die Preise auch sehr gestiegen. Viele Hotels und Gästehäuser haben dicht gemacht und werden nun von Chinesen bewohnt...

Aber überlegt mal was werden die Folgen davon sein, Touristen werden wegbleiben ausser die Chinesen werden keine Touristen mehr nach SHV kommen wollen bei dieser Entwicklung.

Nee, die sind schon in Thailand

Aber sie dominieren nicht so wie in Kambodscha in Thailand sind sie eher unaufällig.

Hm, die Zeit der Coctails für 1Dollar war schon 2011 vorbei..

Nicht Cocktail aber Bier für einen Dollar ein Van oder Cain Kanne gibt es noch überall in Kambodscha das hat nich nicht geändert zum guten Glück.

Die Bars am Fähranleger/Strand fallen weg. Jedenfalls die ersten 500 Meter, d.h. genau der Bereich, der die Expats und Rucksackhelden versorgt hat. Am 4...

Kurze Frage kannst du was über Kep und Koh Kong sagen ist dort alles noch in Ordnung, kann man dort noch normal hin ohne gestiegene Preise usw?

 

[Mjerumani]

...ausser die Chinesen werden keine Touristen mehr nach SHV kommen ...

Gibt aber jede Menge davon, daher würde ich mir die auch eher schnappen wollen als die paar Europäer.

 

[thaiguy]

Bin Anfang Januar ja aus SHV weg und habe mich auch in der FB-Gruppe abgemeldet. Was ich sonst so allgemein auf CEO mitbekomme ist ziemlich uebel. Kampot plant wohl gerade das erste Hochhaus und der Aufkauf hat begonnen. Kep ohnehin wegen der Strand/Meerlage. Also wenn ueberhaupt noch schnell hin, bald ist der Deckel zu.

ich wuerde mich eher wochentags nach Vungtau/Vietnam verziehen.

In SHV ist nun das mehr oder weniger organisierte chinesische Verbrechen angekommen. Zeitungsberichte sind toll, wie ein echter Western. Allerdings hat wohl auch das 1. offizielle Bordell eroeffnet. Vermutlich nur fuer Chinesen.

Ich bereite mittlerweile auch den "Abflug" aus PP vor. Kambodscha, das war einmal. Vielleicht noch kurze Besuche, aber das waer's dann auch schon. Preise ziehen an und stehen in keinem Verhaeltnis zu dem was Thailand und Vietnam bieten. Fuer Faulpelze ist Thailand wohl empfehlenswert, die noch geistig regen zieht es eher nach Vietnam.

Fazit: Spar Dir Deine Knete und bewahre Dir Deine Erinnerungen. Lohnt sich nicht mehr.

 

[thaifriend0815]

Bin Anfang Januar ja aus SHV weg und habe mich auch in der FB-Gruppe abgemeldet. Was ich sonst so allgemein auf CEO mitbekomme ist ziemlich uebel. Kampot...

Seltsam thaiguy früher war es doch genau umgekehrt Thailand teuer Kambodscha billig das hat sich jetzt geändert? Und all die Expats die die Visa Bestimmungen in Thailand nicht mehr erfüllt haben sind nach Kambodscha geflohen, was passiert jetzt mit dehnen?

Was hälst du von der Hauptstadt Phnom Penh?

 

[thaiguy]

Yup, alles pretty much fucked up.

Visa. Jetzt musst Du 55 Lenze haben (nicht wie in Thailand 50) um einigermassen Ruhe zu haben. Die Visabestimmungen verschaerfen sich beinahe laufend und dazu kommen dann noch Arbeitserlaubnisse etc. Die Jungs holen kraeftig auf.

Preise:
Fuer eine gute Nudelsuppe kommst Du unter 8000 riel=2 USD nicht mehr weg. Die kann richtig toll sein oder eben auch einfach mies. In Thailand zahle ich so um die 50 Baht max (Kambodscha waeren das im Moment zu ca. 65/66 Baht).
Unterkuenfte: Das billigere Segment, also keine Bruchbuden oder Holz/Bambushuetten, saubere Zimmer mit Bad/WC/Fan bekommt man kaum noch unter 10-12 USD. In Kuestennaehe gerne auch das Doppelte und mehr.
Transport: In etwa gleich, allerdings sind die Kambo-Busse meist schon vom sehr alten Eisen.

Gemuese und inbesondere Obst sind im Markt teurer als in vielen europaeischen Laendern (im Sommer). Fleisch teurer als THailand, Huhn tut sich nicht viel.

Champignons - 20 USD das Kilo. Qualitaet: Naja bis Mist.

Fisch etc. Vergiss es! Formaldehyd verseucht und uebelste Zuchtware. Meine seelige Katze haette das Zeug nie angeruehrt.

Ich vergleiche hier Marktpreise bei Obst, Gemuese, Fisch und Huhn. Fleisch niemals am Markt, vielleicht frueh morgens.

Andere Artikel wie Zahnpasta etc. kommt beinahe alles ueber die Grenze und daher auch mit Aufschlag. Milch ist ziemlich teuer.

Alk und Kippen sind natuerlich wesentlich guenstiger plus China White etc. Daher haelt sich diese Szene hartnaeckig und unterhaelt den Rest des Landes mit den Berichten ueber Leichenfunde.


Fuer meinen Warenkorb und Beduerfnisse rechne ich mit etwas 10-20% mehr als in THailand und 30-40% mehr als in Phils. Wesentlich guenstigere Fleisch/Fischpreise auf den Phils bei wesentlich besserer Qualitaet (sofern man selbst kocht). Einen Barracuda habe ich sehr lange nicht mehr gesehen - Chinesen lassen gruessen.

PP allgemein: Buergerkrieg im Strassenverkehr. Beinahe jeden Tag schwerste Unfaelle wg besoffenen Khmers und immer mehr Chinesen. Man kann fast ueberall nur auf der Fahrbahn latschen weil die Gehwege blockiert sind. An Kreuzungen sind die Ecken frei - aber (!) - das ist sehr bedenklich, da die lieben Mopedfahrer dann die Abkuerzungen nehmen. Gruene Ampeln haben begrenzte Bedeutung. Fuer mich ist es eine Frage der Zeit, bis ich etwas abbekomme. Von daher reicht's dann wirklich.

Leider muss ich dieses Jahr noch 2x einen Monat durchhalten. Danach: Kiss my arse.

 

[Feticheur]

Habe auch so einen Freund. Wohnt in 10 Dollar Zimmern, geht zu Fuß, fährt Bus und vergleicht Preise von Pilzen. Nicht ganz überraschend ist er total frustriert.
Vielleicht einfach mal bei Eric Kayser frühstücken, günstig TukTuk fahren mit Passapp, mit dem Zug nach Kampot oder dem Flieger für wenig Geld nach KL.
Meine Kleine schneidet mir jeden Tag wunderbare Früchte, manchmal gibt es einen Passionfruitshake oder Durian, total geil.
Auch kann man in eine schöne Gegend ziehen wie Tonle Basaac und dann auf verkehrsarmen Straßen joggen.
Alkoholpreise interessieren mich nicht, da ich wenig trinke.
Insgesamt ist es halt die eigene Entscheidung, wie man lebt.