Welcome to India - ehhhhhh meine Thailand !

[Detok]

Diabetes haben hier schon über 10%..

Was übrigens nicht nur am Zucker liegt, sondern auch am Reis, der ja gerne fast kiloweise in sich reingeschaufelt wird. Nur mal so Rande bemerkt.

Wir im Westen sind aber auch nicht viel besser, da verteilt es sich halt auch noch auf Brot und Nudeln.

 

[Joerg N]

Vor ca 15 Jahren ist uns aufgefallen wie fett die Thaikinder oder auch manche Girls geworden sind, jetzt letzten Dezember empfand ich es noch krasser, meine Holde wiegt noch immer unter 50 Kilo mit 46 Jahren, Süßigkeiten sind nicht so ihr Ding und Reis gibt es auch nicht täglich, Klebreis vielleicht einmal im Monat

 

[Hardy641]

Was übrigens nicht nur am Zucker liegt, sondern auch am Reis, der ja gerne fast kiloweise in sich reingeschaufelt wird. Nur mal so Rande bemerkt

Es sind auch die Portionen. Bei McDonald's gibt es die kleinen (regular size) Portionen, wie hier auf den Philippinen, schon gar nicht mehr.
Man startet gleich mit Medium Size und das Upgrade zu großen Portion ist verlockend günstig.

Bei den Bargirls und Freelancer kommt natürlich noch die Sauferei hinzu, die dann auf noch zu Hungerattacken am frühen Morgen führt.

Um beim Therme zu bleiben. Die Inder freut es, denn viele (nicht alle!) mögen Frauen mit ein paar Kilo mehr auf den Rippen.

 

[reisender123]

Hier geht es zwar nur um die geschätzten Ausgaben die die Urlauber vor Ort tätigen. Ist eh schwer abzuschätzen und die 3300 THB können da sogar hinkommen...aber das sind Angaben ohne Flug und Hotelkosten wenn alles von DE gebucht.
Hier werden die "Einnahnen" zwar dann auch zum Teil in TH erfasst, aber bucht man 14 Tage Phuket und Flug in DE fehlen die Kosten in der Rechnung. Das kann man ja mit einfachen überschlagen schon selbst feststellen was Flug und Hotel alleine schon kosten heute. Das kann in den 3300 THB pro Tag nicht drin sein.

Interessant ist die Inder Statistik. Diese wird massiv gepuscht wegen den 800 bis 1500 Inder Hochzeiten in Thailand.....das ist bei Indern die was auf sich halten der letzte Schrei.

Deswegen ja Durchschnitt. Es bedeutet ja nicht, dass jeder Touri jeden Tag exakt so viel ausgibt. Ich finde einen Durchschnittswert grundsätzlich einen guten Vergleichswert, das hat sich in vielen Bereichen quasi als Standard durchgesetzt (Vorsicht Sarkasmus!).

Bei den deutschen gibts ja auch die Rucksacktouristen wie auch die 5-Sterne Top Resort all inkl. Touristen. Kann gut sein aber das die Rucksack Touris noch mehr ausgeben als ein All. ink. Touri im Resort.

Die gibt es bei Angehörigen anderer westlicher Staaten auch, selbst da ist D am Ende der Liste.

Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast - das wird auch hier zutreffen. Irgendwie muss man ja auch Inder die am Beach dann pennen auch "schön reden"

Aber wie auch immer....Inder werden zukünftig noch wesentlich mehr kommen. Machen zwar aus Pattaya "Little Mumbai"...aber besser als "Little Arabia" für mich.

Die Zahlen gibt es seit Jahren, stell dir vor, da könnte sogar was dran sein. Ich rede auch keine Indergruppen am Strand schön, weise nur drauf hin, dass für jeden Inder an der Beachroad ein anderer richtig Kohle auf den Kopf haut. Das aber vielleicht in Gegenden in Thailand, in denen ein Steintischgermane nie hinkommt. Immer wieder fragt man sich hier, wieso Thailand Urlauber aus Indien "anlockt", ich habe einen Nachweis geliefert und sofort werden die seit Jahren erhobenen Zahlen relativiert und in Frage gestellt. Die Statistiken hab ich schon seit Jahren in vielen deutschsprachigen Foren gepostet, und jedesmal hat sich jemand angegriffen gefühlt und seinen Ressentiments freien Lauf gelassen. (pauschal - jetzt nicht auf dich bezogen). Entscheidend ist doch ganz offensichtlich, dass bei den meisten Nationen hauptsächlich Leute in TH urlauben, die kein Problem damit haben, Geld auszugeben ( siehe dein Beispiel mit den Hochzeiten) und die Zeit zu genießen. Interessanterweise ging auch noch nie jemand auf die Tatsache ein, dass die Deutschen selbst unter den Europäern quasi die rote Laterne innehaben was Tagesausgaben angeht.

Hinzu kommt, daß gerade die viele Ausgaben von uns Qualitätst Touristen überhaupt nicht in der Statistiken auftauchen. Wenn man einen TF Girl 2k für eine ST gibt, oder einer Gogo Maus 5k für LT bezahlt, diese Summen werden gar nicht erfasst.
Ich bezweifle auch, dass die Bars und Gogo Bars ihre Einnahmen voll abrechnen.
Deswegen sind meist auch keine Länder mit vielen Qualitätstouristen (im unseren Sinne) in der Ausgabenstatistik ganz weit vorne. Gerade die europäischen Langzeittouristen, die in Pattaya überwintern, und den Großteil ihre Budgets für Girls verbrauchen, drücken auf diese Art von Statistiken.

Bankbehebungen, Wechselstuben usw sind in der Statistik sicher berücksichtigt, oder glaubst du, nur Restaurantbesuche oder Tauchtrips in "seriösen" Ortschaften zählen zur Statistik? Wieso sollten also nur die Ausgaben für den Spasstouri in Pattaya unter den Tisch fallen? Und glaubst du wirklich, dass diese paar Sextouris bei fast einer Millionen Deutschen den Durchschnitt so weit anheben würden? Das ist am Ende ein Tropfen auf einem heissen Stein. Ich kann mir zum Beispiel auch nicht vorstellen, dass in ähnlichen Qualitätsforen aus anderen Ländern und Kulturkreisen die Preisdiskussionen (selbst bei Kosten für das Frühstück) so intensiv geführt werden wie hier.

 

[Pfaelzer89]

Bankbehebungen, Wechselstuben usw sind in der Statistik sicher berücksichtig

Primär basieren diese Statistiken auf Umfragen. Tatsächliche Ausgaben (Restaurants, Hotels, Malls...) werden auch berücksichtigt.
ATM und Wechselstuben weiß ich nicht.

Und glaubst du wirklich, dass diese paar Sextouris bei fast einer Millionen Deutschen den Durchschnitt so weit anheben würden? Das ist am Ende ein Tropfen auf einem heissen Stein.

Wie kommst du darauf? Von der 1 Million Besucher aus Deutschland, haben 2016 (neuere Zahlen habe ich nicht gefunden) über 400k Pattaya besucht. Sieht für mich alles andere als der berühmte Tropfen auf den heißen Stein aus. Zumal es auch in Bangkok, Phuket und Koh Samui genügend pay6 gibt.

 

[thaiguy]

Und fuer die einfacheren Thais sieht's noch einmal ganz anders aus. Ich habe bislang noch keinen Inder oder Araber (mag in Pattaya anders sein, wohlgemerkt) gesehen, der in meinen Garkuechen einkehrte. Sicherlich sind meine paar Euros gesamtwirtschaftlich nicht der Hammer, aber bislang haben mich alle Koeche/innen gerne wiedergesehen. Es sind schliesslich Familienbetriebe.
Bei meinen Hotels in BKK sieht es leider ein wenig anders aus. Da tauchen nun zunehmend Inder auf, weil halt im sauberen Budgetsegment mit guter Anbindung usw. Auch versuche Familienbetriebe zu begluecken, das ist allerdings zunehmen schwierig.
Ich bin in Sachen Ausgaben unbedeutend und statistisch beinahe nicht existent, da ich den OePNV, Zuege und Busse (da werde ich erfasst) nutze.
Andererseits benutze ich bestehende Infrastruktur, achte darauf, dass meine Ausgaben eben in die Haende der Einheimischen fliessen, bevorzugt Familienunternehmen.
Viele westl. Touris und inbesondere jene, die nicht mit dem Telefon im Hirn aufgewachsen sind, passen nicht in das Schema dieser Berechnungen. Wir stellen ein nur kleines aber dann sehr geschaetztes Marktsegment da. Zusammengenommen aber dann doch vielleicht einige %e.

Fluege: Ich habe nun 3x die Ehre mit Indigo gehabt. War keine Liebesheirat, sondern den nicht gerade idealen Flugverbindungen/routen und den sich daraus ergebenden Preisen geschuldet. Immer mit Umstieg in Bombai oder Delhi, d.h. das 2. Segment war dankenswerter Weise das kuerzere. Ich hatte im VGL dazu in die andere Richtung ein wenig mehr Glueck und Szechuan Airlines ist manchmal preislich vergleichbar und ungleich angehmener und zwar in jeder Hinsicht. Auf allen Indigofluegen hatte ich null Gespraeche und ebenso nicht am Flughafen in Indien. Der Frass dort ist uebrigens relativ teuer und laesst Mcdoof gutaussehen. Die koennen einfach nicht indisch Kochen. Die Fluege waren immer eine sausage party, abgesehen von Reisenden aus anderen Staaten.

Soll heissen: Diese Statistiken sind interessant aber nicht unbedingt ein umfassendes Abbild der Lage. Der Verweis auf indische Familien und Wohlhabende ist eine wichtige Ergaenzung, zielt aber nicht auf der Kern der Entwicklung. Das sind Wellen von beduerftigen Einzelreisenden oder Gruppen von Herren. Die haben ein wenig Knete, aber auch nicht die Welt. Andernfalls saessen die nicht im gleichen Flieger mit mir.
Wegen der kulinarischen Vorgaben haben insbesondere die Hindus eine etwas eingeschraenkte Reichweite vor Ort und haengen von der Naehe zur naechsten Bezugsquelle ab, die natuerlich von Hindus gefuehrt werden muss. Den Ausbau dieser Infrastruktur und einhergehender Verdraengung kleiner Thailaeden kann man unschwer beobachten. Das ganze wird dann langsam die Pyramide nach oben nehmen. Billigsthotels, Budgethotels usw. Aehnlich wie bei den Israelis, Russen, Chinesen werden Syndikate aktiv sein (wir Deutsche haben es in Pattaya bis auf einen Megaturmbauer und einen Kuehlschrankschlaechter nicht weit gebracht). Diese Organisationen werden ihre Investitionen schuetzen, ausbauen und bestimmt nicht aufgeben wollen.
Was mir bislang noch nicht aufgefallen ist sind die Punjabi-Geldverleiher auf ihren Motorraedern, wie auf den Philippinen. Vielleicht halten hier die Thaichinesen noch den Daumen drauf. Da kann es allerdings dann sehr schnell knallen.

Aehnliche Entwicklungen mit allerdings sehr viel groesserem Tempo kann man in Phnom Penh beobachten.

Was bleibt ist die Erkenntnis, dass sich der serioese deutsche Qualitaetstourist auf grundlegende Umstellungen und eine fortschreitende Marginalisierung einstellen muss. Jedenfalls in einigen Stadtteilen. Fuer die 2-3 Wochenspassaufer empfiehlt sich vermutlich eine etwas breitere Aufstellung mit mehreren Alternativen.

Ansonsten meide ich Inder meist. Ich hatte gestern einen der mir erklaerte, dass ich am 25. Nov. 2x Glueck habe werde. Ich erwaehnte, dass ich beim letzten derartigen Gespraech im BigC in BKK Pratunam die security informiert habe. Das Gesicht sprach Baende. Die indischen Laeden sind meist schlecht und ueberteuert, nutzen billigstes Oel usw. In gehobenen Laeden wird es natuerlich anders aussehen. Bei Hotelbuchungen achte ich darauf, dass es kein indisches Restaurant im Parterre gibt (googeln), falls ja, dann haben die Burschen das Gebaeude insgesamt gemietet und betreiben einen Saustall auf den oberen Etagen. Die Bezeichnung ist natuerlich eine Beleidigung, fuer jeden Landwirt.
Ich habe allerdings einen Dal-joint in Bkk, der von einem durchaus serioesen Herrn betrieben wird. Der Mann macht catering. Seine Kommentare zu den Neuankoemmlingen sind nicht unbedingt wiedergabefaehig. Soll heissen: Sind nicht alle so - Problem: Die nicht ganz so tollen fluten die Gegend und werden/sind schon dominant, damit machen die positiven Ausnahmen den Braten nicht mehr fett.

Wenn ich es noch einmal finde, stelle ich ein link zu einem hotel auf der 3rd road, nahe der Tai, ein. Der Australier hatte in seinem Budgethotel auf einmal sehr viele Inder, die sich auf Agoda usw. ueber ihn mockiert hatten. Er hat dann goettliche Antworten geposted, bis Agoda ihn abschaltete. Ein Teil sollte aber noch auf google erhalten geblieben sein. Ich hab Traenen gelacht, war allerdings auch kulturell ein Erlebnis. Problem ist nur: das ist die Zukunft.