Steuern in Thailand... ab heute gehts los!

[Baerziege]

Ab heute gilt dass neue Steuergesetz.
Bisher sind jedoch viele Details noch nicht geregelt.
Gibt es für Farang Rentner einen höheren Freibetrag, wie werden Zahlungen von größeren Beträgen, Versicherungen, Auto- und Hauskauf, Krankenhauskosten, etc. besteuert. usw. ?

Ich werde zunächst abwarten und in 2024 keine größeren Ausgaben (z.B. neuer Pkw) tätigen.
Ich hoffe auf eine milde Auslegung, bin aber auch vorbereitet, wenn die Regelungen sehr nachteilhaft ausfallen werden.

Wartet ihr auch ab, bis die Details feststehen und verzichtet zunächst auf größere Ausgaben?

 

[anderl1962]

Ja mache auch keine größeren Ausgaben. Habe im Dezember noch schnell den Großteil meines Geldes hierher transferiert. ( Zu nem annehmbaren Kurs: 1E=38,8 Baht ). Den Rest lasse ich noch in D, ich will im August meiner Lebensgefährtin Deutschland zeigen. Da brauchen wir schon noch etwas, den Rest dann in bar mitnehmen. Mal sehen wie die Regierung das Ganze ausgestaltet. Es ist so verdächtig ruhig geworden um das Thema. Nix Genaues weiß man nicht, wohl auch in den Regierungskreisen noch nicht. Oder doch? Nur nicht zu früh was verlauten lassen......

 

[Alwaro]

Ab heute gilt dass neue Steuergesetz.

Es existiert gar kein neues Steuergesetz, dies würde einen Eintrag in der Royal Gazette erfordern.

 

[Baerziege]

Es existiert gar kein neues Steuergesetz, dies würde einen Eintrag in der Royal Gazette erfordern.

Dann klär uns auf.
Handelt es sich um ein älteres Gesetz, welches nun verschärft wird,
oder entfällt es vollständig und alles bleibt wie bisher?

Dann wäre z.B. diese Darstellung nicht zutreffen?
Thailand: Neue Steuerrichtlinie für Einkünfte aus dem Ausland (cbbl-lawyers.de)

 

[krimibiker]

Ich sehe der Sache gelassen entgegen.
Ich bin pensionierter Landesbeamter von BW. In dem deutsch-thailaendischen Doppelbesteuerungsabkommen ist festgelegt, dass fuer staatl. Pensionen das Steuerland immer Deutschland ist und sich daraus auch eine Steuerpflicht in Deutschland ergibt. Das heisst im Klartext, dass ich auf meine Pension in Deutschland Steuern zahle, obwohl ich in Deutschland seit ueber 10 1/2 Jahren abgemeldet bin und keinen Wohnsitz habe.
Damit sollte sich fuer mich rein rechtlich gesehen nichts aendern. Es stellt sich nur die Frage, ob ich in diesem Fall trotzdem eine Steuererklaerung in Thailand abgeben muss, aber mit der schon besteuerten Pension keine thailaendische Steuer generiert wird oder ob ich ueberhaupt nichts machen muss (was mir am liebsten waere).

 

[Rha]

Ich warte auch gelassen ab, hab auf beiden Bankkonten zusammen >400k Baht , Condo und bike ist bezahlt, Pension ( Bundesbeamter) das sollte für 2024 langen, außerdem werde ich wohl unter 180Tage in 2024 bleiben.
Rest wird dann in € bar mitgenommen.
Wenn es kommt, wird’s vermutlich ein komplettes Durcheinander mit den Nachweisen . Könnte ja dann die Kohle an meine Freundin senden und diese wieder an mein Thai Konto. Bei größeren Anschaffungen?? Da könnte dann 2025 ein Hammer kommen.

 

[onnut]

95 % der Rentner aus DACH betrifft es nicht da sie ihre Renten in DACH versteuern müssen. DACH hat mit Thailand ein Doppelbesteuerungsabkommen also bleibt es wie zu vor. Für 99% der Rentner aus D rentiert es sich nicht in Thailand zu versteuern weil sie zu wenig Rente haben. Bei ACH macht es auch nur über €2-2500 Rente Sinn da erst dort die Ersparnis die Kosten übersteigt. Also nur Sturm im Wasserglas.

woher hast du du diese Info?
Wer in Deutschland Rente aus der gez.Rentenversicherung bezieht,zahlt Steuern und Sozialabgaben!
Wer aber in Deutschland komplett abgemeldet ,zahlt erst mal garnichts!!
Kann sich dann aber beim Finanzamt Berlin Brandenburg melden und eine Steuererklaerung abgeben.
Was aber ganz viele nicht machen!!
onnut

 

[Ding Dong]

es wurde nirgends von thailändischen Behörden geschrieben,
dass Renten von Ausländern versteuert werden sollen
das haben nur Expats dazu gedichtet und einige
Möchtegernsteuerberater sind drauf gesprungen

es gibt eine klarer Regelung durch das DBA

vor etlichen Jahren hat ein Finanzamt gemeint, man könnte doch . . . . . .
das hat unsere Botschaft direkt abgewürgt

 

[onnut]

wenn er keine Rente bekommt.

was ein Unsinn!

 

[onnut]

Fritz,
bist du Deutscher,oder beziehtst eine Rente aus der gez.Rentenversicherung?
Sicher nicht!
Was hat ein Rentenbescheid mit Steuern zutun?
Er sagt was ueber die Hoehe deiner Rente aus,und sonst nichts!
onnut

 

[Ding Dong]

im Ausland bist. Wirst in D zu 99,99 % keinen finden.

dann gehöre ich zu den 00,01 %
nicht nur, dass ich keine Steuern zahle,
ich erhalte sogar noch einen Zuschuss zur meiner priv. KV

 

[onnut]

Fritz,
in A ist das evtl. so!
In Deutschland halt nicht!
und wir brauchen auch keine Ansaessigkeitsbescheinigung,was immer das auch ist!
Es waere gut du haelst dich einfach an Fakten!
onnut

 

[krimibiker]

Das Rentensystem in D und A unterscheidet sich und dies wird wohl auch beim DBA sein. Daher kann man das nicht in einen Topf werfen sondern muss die einzelnen Regelungen je Land getrennt betrachten.

 

[First]

Du hast keine Ahnung. Jeder braucht eine ausländische Ansässigkeitbescheinung um seine Rente nicht im Heimatsland versteuern zu müssen.
Die bekommst erst nachdem du in Thailand einmal Steuern bezahlt hast.
Die meisten bekommen gar nicht mit das ihnen in D die Steuer von der Rente abgezogen wird.
Schau dir noch einmal deine Rentenabrechnung an.

Die meisten Rentner in Deutschland zahlen gar keine Steuern. Weil unter dem Freibetrag.

 

[Idefix1980]

Ich höre die Sache mit dem Freibetrag das erste mal!
Hab mich nie mit dem Thema Rente beschäftig.
Werde im Alter auf Krypto setzen dort ist einiges zu verdienen.

 

[Didony]

@DeralteFritz ich werde meine Rente versteuern müssen in D. Da meine ich Rente und nicht Pension. Als Rentner bekommst du nur Krankenversicherung und Pflegeversicherung, abgezogen von der Rente. Die Steuer musst du über eine Steuererklärung machen, dann sagt dir das Finanzamt wie viel Steuer du zu bezahlen hast. Das auch nur solange du nicht abgemeldet bist in D. Pauschal wird da nichts abgezogen von der Rente wegen der vielen unterschiedlichen Freibeträge, die sich je nach Renteneintritt ändern.

 

[viewsonic]

Die meisten Rentner in Deutschland zahlen gar keine Steuern. Weil unter dem Freibetrag.

Dann würde man als alleinstehender in DE unter 10.908 Euro Rente im Jahr bekommen , das wäre wenig.

 

[damrong]

Die meisten Rentner in Deutschland zahlen gar keine Steuern. Weil unter dem Freibetrag.

Von denen lebt aber kaum einer in Thailand.

 

[Kikijet]

aber nicht das Steuersystem und das DBA. Glaubst du Thailand macht zwischen D A CH einen Unterschied.
wer sich nicht auskennt kann sich gerne bei Herr Dawit in Naklua bei Thai-German Group beraten lassen,. Bei mir was sogar gratis.

@krimibiker hat recht. Wie kommst Du auf die abenteuerliche Idee, dass sich die Doppelsteuerabkommen zwischen den einzelnen Staaten nicht unterscheiden können? Das DBA mit Deutschland wurde 1967 abgeschlossen.

Könnte ja dann die Kohle an meine Freundin senden und diese wieder an mein Thai Konto.

Dann wird sich Deine Freundin aber freuen, wenn die thailändische Steuerverwaltung von ihr die Steuern auf die Überweisung haben will

es gibt eine klarer Regelung durch das DBA

vor etlichen Jahren hat ein Finanzamt gemeint, man könnte doch . . . . . .
das hat unsere Botschaft direkt abgewürgt

Diese Stellungnahme der Deutschen Botschaft halte ich für sachlich falsch. Das DBA Thailand-Deutschland regelt bzgl. Renten aus der gesetzlichen Rentenversicherung, dass der Staat besteuern darf, in dem der Rentenbezieher ansässig ist. NUR DESHALB ist die Rente von in Thailand ansässigen deutschen Rentenbeziehern in Deutschland steuerfrei!

Zudem wären Renten nur dann in Thailand steuerpflichtig gewesen, wenn sie direkt nach Thailand überwiesen oder im Jahr des Rentenbezugs nach Thailand weitergeleitet worden wären.

Eine Weiterleitung der Rente nach Thailand im Folgejahr oder später hätte eine Steuerpflicht vermieden.

Tatsächlich hat Thailand aber von seinem Besteuerungsrecht für die DEUTSCHEN Renten für in Thailand ansässige Bezieher deutscher Renten bisher keinen Gebrauch gemacht.

Das ändert sich vermutlich ab dem 1.1.2024. Es kommt dann auch nicht mehr darauf an, wann die Renten nach Thailand weitergeleitet werden.

Offensichtlich will Thailand aber nur die Rentenanteile besteuern, die nach Thailand gelangen, also nicht die Rentenanteile, die in Deutschland verbleiben. Aber, auch das kann sich noch ändern.

Da es aber noch keine Detailregelungen gibt, bleibt abzuwarten, inwieweit Thailand von seinen Besteuerungsrechten Gebrauch macht.

Thailand wird aber in der Lage sein, seine gewollte Besteuerung durchzusetzen. Angeblich kann man in Thailand kein neues Bankkonto mehr eröffnen, ohne über eine thailändische Steuernummer zu verfügen.

Leider ist zu erwarten, dass man bei einem Aufenthalt ab 180 Tagen in Thailand auch dann jährlich eine thailändische Steuererklärung abgeben muss, wenn man über keine in Thailand steuerpflichtigen Einkünfte verfügt, aber Geld auf dem eigenen Bankkonto eingegangen ist.

Inwieweit Nachweise dann in die thailändische Sprache übersetzt und vom Konsulat amtlich beglaubigt werden müssen, ist noch ungewiss aber leider zu erwarten. Ich fürchte auch, dass Steuererklärungen ggf in thailändischer Sprache auf thailändischen Formularen abzugeben sein werden.

Bis in 2025 Steuererklärungen für 2024 abzugeben sein werden, bleibt noch genügend Zeit, alle Details zu regeln.

Ich werde versuchen, in 2024 kein Geld nach Thailand zu überweisen. Damit kommt das Problem bei mir erst 2026 auf den Tisch. Dann dürfte deutlich mehr Klarheit herrschen als heute!