Bitcoin Stammtisch Pattaya

[OnkelToto]

2025 liegt der Bitcoin also bei 260K

Ich würde mich da auf das Modell nicht verlassen. Mir hat einer gesagt Gold-Derivate wären der heiße Tipp gerade. Mir ist das aber alles zu spekulativ. Nachher geht das alles auf Null und ich muss Bürgergeld beantragen.

 

[tom089]

In 2025 liegt der Bitcoin also bei 260K - hoffentlich wissen auch die dafür benötigten Investoren, wie viel Kohle sie in den nächsten 12 Monaten in den Bitcoin stecken müssen.

Im Grunde ist Bitcoin einfach nur ein modernes Schneeballsystem. Jeder, der (neu) investiert, hofft halt, dass danach weitere (neue) Leute investieren. Weil nur so kann der Kurs steigen. Fallen tut er halt, wenn Leute aussteigen.
Das ist auch der Grund, warum die Diskussion über den Bitcoin aufrecht erhalten werden muss, weil man nur so neue Interessenten gewinnen kann.
Die ersten sind die großen Gewinner und die letzten haben die Arschkarte, daher ist der Bezug Schneeballsystem nicht von der Hand zu weisen. Ein intrinsischer Wert ist ja nicht vorhanden.

Ich frage mich halt immer, was passiert, wenn viele Bitcoin Investoren ihr Geld im Alter brauchen und das Investment in den Bitcoin auflösen.
Im Moment steckt der Bitcoin sowas noch weg, weil der Zufluss deutlich stärker als der Abfluss ist.
Das Bild wird sich aber in naher Zeit drehen.

 

[Karljogi]

Ich frage mich halt immer, was passiert, wenn viele Bitcoin Investoren ihr Geld im Alter brauchen und das Investment in den Bitcoin auflösen.
Im Moment steckt der Bitcoin sowas noch weg, weil der Zufluss deutlich stärker als der Abfluss ist.
Das Bild wird sich aber in naher Zeit drehen.

Interessante Sichtweise - ich kenne in meiner Bubble niemanden, der seine Altersvorsorge auf BTC aufgebaut hat. Klar, wird einige geben die im Alter sukzessive Bestände "verleben" (so wie ich wenn der Preis passt ). Die Mehrzahl sieht es als intergenerationelle Asset Klasse, die man niemals verkauft, zukünftig höchstens mal beleiht.

Wenn ich mit den Millenials, Gen-Z und wie auch immer die nachfolgende Generationen heissen, rede, habe ich den Eindruck dass die Affinität zu BTC erheblich höher ist als zu Gold etc. - von daher glaube ich nicht, dass langfristig in diesem Segment "natürliche Person" das Angebot höher sein wird als die Nachfrage. Wobei das klassische Consumer-Segment in meinem BC für die langfristige Entwicklung vernachlässigbar ist. Entscheidend wird sein, wie die Adaption durch grosse Kapitalanlagegesellschaften (der erste Pflock hat eine US Pensionskasse ja achon eingeschlagen), Unternehmen, ggfl. Notenbanken etc. sein wird.

Die intrinsische Wert Diskussion hatten wir ja schon mehrmals hier

 

[OnkelToto]

ist Bitcoin einfach nur ein modernes Schneeballsystem

Schneeball geht mit Gewinnversprechen, wer hat was versprochen?

 

[Baerziege]

Schneeball geht mit Gewinnversprechen, wer hat was versprochen?

Der Chart aus #1.168, oder "to the moon", was sonst als Gewinnversprechen sind das.

Da geht es nicht um 10%/a, sondern da wird Verdreifachung alle 2-3 Jahre prognostiziert (versprochen).

Und wer dieses Schneeballsystem kritisch hinterfragt, hat den Bitcoin nicht verstanden...

 

[OnkelToto]

was sonst als Gewinnversprechen sind das.

Das mathematische Modelle und keine Versprechungen, ziemlich wackelige sogar, außer Power Law nehme ich die alle nicht ernst. Du hoffentlich sowieso nicht.

 

[floodland]

Das mathematische Modelle und keine Versprechungen, ziemlich wackelige sogar.............

Passt dann aber nicht ganz so gut zusammen wenn man auf der einen Seite Bitcoin ständig als seriöses und sicheres Investment lobpreist und auf der anderen Seite dann regelmässig "mathematische und ziemlich wackelige Modelle" hinterherschmeisst...........

 

[OnkelToto]

Bitcoin ständig als seriöses und sicheres Investment

Das macht hoffentlich niemand. Es ist eine knappe Ware und gutes Geld.

 

[Bitcoin Hans]

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Sawadee

Bitcoin verschiebt Weltbilder ! ! !

vor einigen Tagne erschien die aktuelle Serie in 4 Folgen zum Fall Herrhausen Deutsche Bank aus 1987 (Harmonische Konvergenz = weltliche Heilung 2037) in der ARD gut aufgearbeitet mit einem richtig guten breiten Spektrum des Geld-Wesen - Herrhausen möchte einen Schuldenerlass für Mexico bzw. die ``gesamte Welt`` aber so etwas wird nicht geduldet bzw. solche Brocken (1989/!989) sprengt man in die Luft.

Das wäre ja das gleiche - wenn ein Friendensvertrag von ``Deutschland`` ausgehen würde, was die gesamte Welt in ein GeldChaos stürzen würde -

Friedensvertrag = Verrechnung der weltlichen Schulden = Frieden für alle Völker ! ! !

Das geht nicht

Sämtliche Nationen (Staaten) befanden sich in einer sogenannten RE-Organistations-Insolvenz seit 1933 - um 2019 (Carola Zeit=Krone) befinden sämtliche Nationen ( Staaten) in der AbwicklungsInsolvenz - deshalb auch das zunehmende Chaos, was aber nicht schlimm ist.

Eine sogenannte Europa Union (€-UR-OPA Union = Europäische Union steht sogar auf dem BRD Reisepass) möchte die weltliche Buchhaltung neu ausrichten - ob es gelingt, liegt an der Menschheit selbst ! ! !

In diesem Sinne - schärft die Sinne

Herrhausen – Der Herr des Geldes - Staffel 1 der Serie - jetzt streamen!

Eine geteilte Welt, ein kühner Visionär – die Politthriller-Serie beginnt mit dem unaufhaltsamen Aufstieg von Alfred Herrhausen an die Spitze der Deutschen Bank in den späten 1980er Jahren. Der mehrfach ausgezeichnete Oliver Masucci brilliert in der Titelrolle des mächtigen Wirtschaftsbosses...

www.ardmediathek.de

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[floodland]

Das macht hoffentlich niemand.

Schön wärs,

Du brauchst z. B. nur mal hier in den betreffenden Threads erwähnen dass du Bitcoin für Zockerei oder ein Schneeballsystem und auch nichts von den Youtubevideos der selbsternannten Bitcointrainer / Blocktrainer hälst, dann wird es nicht lange dauern bis die betreffenden Leute hier dir versuchen zu erklären warum Bitcoin so toll und die Zukunft ist.

Wenn du dann dem Bitcoin immer noch kritisch gegenüber stehst und den Befürwortern so langsam die ohnehin nicht besonders zugkräftigen Argumente ausgehen teilen sie dir mit dass du keine Ahnung hast weil du Bitcoin nicht verstehst................

 

[OnkelToto]

dass du keine Ahnung hast weil du Bitcoin nicht verstehst

Das ist meistens das Problem. Ist auch anstrengend die Zeit aufzuwenden alles zu verstehen. Durchaus verständlich sogar weil ja die momentane Überzeugung eine ganz andere ist. Letztlich muss man da durch.

 

[floodland]

Das ist meistens das Problem. Ist auch anstrengend die Zeit aufzuwenden alles zu verstehen.

Nur mal so interessehalber, wie lange hast du persönlich in etwa gebraucht um Bitcoin zu verstehen?

 

[OnkelToto]

wie lange hast du persönlich in etwa gebraucht um Bitcoin zu verstehen?

Gute Frage, man sagt so 100 bis 1000 Stunden, und dazwischen wird es auch liegen. Bücher lesen, Podcast gucken, Experimente am PC, das kann einem niemand abnehmen.

 

[OnkelToto]

Noch zur vorigen Frage:

MicroStrategy's Michael Saylor Spends Thousands of Hours Studying Bitcoin

According to U.Today, Michael Saylor, the founder of MicroStrategy, a business intelligence giant, has revealed that he has spent thousands of hours studying Bitcoin. In a recent interview on the 'Vis

www.binance.com

 

[floodland]

Gute Frage, man sagt so 100 bis 1000 Stunden, und dazwischen wird es auch liegen

Respekt wer so viel Zeit opfert um etwas zu verstehen, dem sei es auch gegönnt wenn er einen positiven Schnitt mit seinem Bitcoininvest macht.

Aber ich denke aber dass das sogenannte Verstehen von Dingen allein noch nicht unbedingt davor schützt damit auch auf die Nase zu fallen. Das kann durch ganz andere Faktoren ausgelöst werden.

Und meiner Meinung nach macht es bei Bitcoin keinen grossen Unterschied ob man selbigen vermeintlich versteht oder sich nicht ausgiebig damit beschäftigt hat. Das Risiko sehe ich da für alle ähnlich hoch.

Das geringste Risiko haben allenfalls die welche in den Anfangszeiten dort investiert haben, aber das erinnert dann schon wieder ein wenig an das erwähnte Schneeballsystem..............

 

[Baerziege]

Das macht hoffentlich niemand. Es ist eine knappe Ware und gutes Geld.

Bitcoin ist (zumindest bis jetzt) kein Geld. Es ist auch keine Ware, weil man da nichts "anfassen" kann. Im Bitcoin werden auch keine Werte gespeichert, ganz im Gegenteil, es entsteht nichts physisches (Mining) aber es werden enorme Energiemengen verschwendet.

Ja, und Knappheit bedeutet nicht automatisch werthaltig und auf dem Zeitstrahl wertsteigend.

Letztendlich gibts da auch nicht viel zu verstehen. Der Preis ergibt sich (wie bei jedem anderen Finanzkonstrukt) aus Angebot und Nachfrage, und da man den Bitcoin nicht anfassen kann und kaum nutzen kann, braucht es blumige Narrative um neue Investoren zu gewinnen. Derzeit ist der Bitcoin in einigen Bevölkerungsgruppen noch hipp und modern, aber solche Stimmungen, Modetrends können eben auch schnell umschlagen, oder obsolete werden.

Natürlich gilt auch beim Bitcoin, die Hausse, nährt die Hausse. Und ähnlich, wie beim Gold, steigt die Nachfrage nicht bei fallenden Notierungen, sondern beim starken Anstieg. Hatten wir schon die Putzfrauen- und Taxifahrer-Hausse, oder kommt die noch beim Bitcoin?

 

[OnkelToto]

Bitcoin in einigen Bevölkerungsgruppen noch hipp und modern, aber solche Stimmungen, Modetrends

Natürlich, wir erinnern uns auch noch an dieses Internet, wo die Freaks sich Nachrichten geschickt haben.

 

[OnkelToto]

keinen grossen Unterschied ob man selbigen vermeintlich versteht oder sich nicht ausgiebig damit beschäftigt hat.

Mir fallen da sogar Leute ein die viel mehr profitieren obwohl sie nicht so viel verstanden haben. Sei gegönnt, ich habe an der reinen Erkenntnis schon meine Freude.

 

[fimatex]

Im Grunde ist Bitcoin einfach nur ein modernes Schneeballsystem. Jeder, der (neu) investiert, hofft halt, dass danach weitere (neue) Leute investieren. Weil nur so kann der Kurs steigen. Fallen tut er halt, wenn Leute aussteigen.
Das ist auch der Grund, warum die Diskussion über den Bitcoin aufrecht erhalten werden muss, weil man nur so neue Interessenten gewinnen kann.
Die ersten sind die großen Gewinner und die letzten haben die Arschkarte, daher ist der Bezug Schneeballsystem nicht von der Hand zu weisen. Ein intrinsischer Wert ist ja nicht vorhanden.

Ich frage mich halt immer, was passiert, wenn viele Bitcoin Investoren ihr Geld im Alter brauchen und das Investment in den Bitcoin auflösen.
Im Moment steckt der Bitcoin sowas noch weg, weil der Zufluss deutlich stärker als der Abfluss ist.
Das Bild wird sich aber in naher Zeit drehen.

https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/

diesmal ist er aber wirklich tot, dieser bitcoin.