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Crypto Diskussion zu Crypto Währungen

Wo steht der Bitcoin 2028


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    204
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neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
11.575
35.749
5.215
habe da einen recht interessanten Aktikel gesehen

Den Artikel finde ich ebenfalls interessant, und deiner Meinung, das man sich möglichst mit Charttechnik auseinandersetzen sollte, stimme ich dir inzwischen ebenfalls zu.

Kannst du dazu einen simplen Crash Kurs empfehlen?
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
3.156
10.158
3.365
@Drunken Monkey ein sehr guter Beitrag. Stimme zu 100% zu.

Kann zwar auch keine charts lesen, sondern geh nach eigenen Erfahrungen vor.

Der Teil mit der realistischen möglichen Marktbewertung finde ich treffend.

Ein fehler vieler Leute ist es immer nur den Wert eines Coins zu sehen. Beispiel: ADA ist ca 1€ wert. Wenn gesagt wird ADA hat das potenzial auf 50% des Marktwertes von Bitcoin zu steigen, rechnen viele Leute, Bitcoin = 30 000 also wenn ADA die hälfte wert wäre, dann wäre ein ADA = 15 000€.

Dabei übersehen die Leute die Marktkapitalisierung. Ich denke nicht das es möglich wäre das Bitcoin 20 Billionen wert ist. Aber eine Marktkapitalisierung wie 50% des von Gold, oder eine Marktkapitalisierung höher als jede Firma (Apple, Microsoft etc) ist kein unrealistisches Szenario.

Noch einmal dazu wieso ich deinem Chartmodel rein im Bezug auf Bitcoin nicht traue. Ich glaube der Preis wurde manipuliert um zu fallen. Weiter vermute ich das große Banken derzeit versuchen günstig an Bitcoin zu kommen. Somit rechne ich derzeit damit, dass jeder Dip sofort durch nachkäufe aufgefangen wird und weiter, sobald es wieder beginnt zu steigen, investieren die ganzen Amateure auch wieder.

Vllt funktionieren die Chartmodelle, es klingt vernünftig was du schreibst. Aber Kryptos haben eben ihre eigenarten
 

neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
11.575
35.749
5.215
Es wird häufig vom Wert bei Kryptowährungen geschrieben. Insbesondere von den Krypto-Experten. Dabei wird der Wert des BTC häufig mit Gold verglichen.

Große Gemeinsamkeiten sehe ich jedoch nicht.
Klar ist das beides, mehr oder weniger in begrenzter Menge vorhanden und beides schürfbar ist, und das beider Preise von Angebot und Nachfrage bestimmt wird.

Gibt es noch weitere Gemeinsamkeiten?
Ich sehe keine, sondern in der weiteren Betrachtung ausschließlich Unterschiede.

Gold hat meiner Meinung nach einen realen Wert, Kryptowährungen haben jedoch lediglich einen virtuellen Wert.

Der Goldpreis, bzw. der Wert von Gold schwankt zwar ebenfalls, in Abhängigkeit von der Nachfrage, aber er kann niemals auf Null sinken. Denn Gold ist seit Jahrtausenden der physische Gegenwert aller unserer Währungen.
Jede Geld-Währung, auch der US$, kann plötzlich durch eine Inflation kaputt gehen. Selbst wenn weltweit alle Währungen wertlos würden, was z. B. bei einem dritten Weltkrieg passieren könnte, bliebe Gold das Maß aller Dinge. Einzig eine globale Hungersnot könnte theoretisch dazu führen das Gold wertlos würde. Man könnte dann vielleicht eine Dose Fisch oder eine Tüte Mehl gegen etwas anderes eintauschen aber Gold wäre nicht mehr gefragt, da man es nicht essen kann.

Kryptowährungen hingegen haben einzig einen Wert, weil sie sich als Spekulationsobjekt nutzen lassen. Sie sind damit sehr ähnlich Panini Sammelbildern für ein Fußball-Album.

Vergleichbare virtuelle Währungen gab es bereits in der Antike. Allen gemein ist das manche zunächst "raketenartig" im Wert stiegen, aber irgendwann völlig wertlos wurden.
Letzteres lag in jedem einzelnen Fall daran dass das Interesse im Laufe der Zeit verschwand.

Möchte zufällig jemand, der hier liest, ein Klebebild aus den 1970er Jahren von Beckenbauer, Breitner oder Rummenigge kaufen? Vielleicht für 1000€, oder für 100€ ... oder bietet jemand 10 Cent, in der Erwartung das er es irgendwann für ein Vielfaches verkaufen kann? - Vermutlich nicht, es sei denn er ist ein Freak, der jedes verfügbare Bild haben möchte weil seine Sammelsucht ihn dazu zwingt.

Genau so wird es, meiner Meinung nach, mit dem Bitcoin enden: Irgendwann interessiert sich niemand mehr dafür, dann wird er wertlos.

Manche "Propheten" behaupten das Gegenteil. Manche glauben sogar das Krypto Währungen die Zukunft des Geldes sind.
Dies begründen sie unter anderem mit "Blockchain" und weiteren Spezialausdrücken aus der Szene.

Doch was ist die Blockchain und was hat sie mit dem Wert von Kryptowährungen zu tun?

Momentan dient die Blockchain als Methode zum Beweis das man "echte" Kryptowährungen besitzt und wird zum (einigermaßen) sicheren Handel eingesetzt.

Die Blockchain Technologie hat außerhalb der Krypto Scene noch weitere Verwendungszwecke und wird in Zukunft wohl weiter an Bedeutung gewinnen, dies aber völlig unabhängig von Kryptowährungen.

In ein paar Jahren wird sich niemand mehr für Bitcoins interessieren, damit geht dessen virtueller Wert auf Null zurück. Dann kann man damit, im Gegensatz zu Panini Fußball-Bildern, nicht mal seine Enkelkinder langweilen, da sie rein virtuell sind bzw. waren.
 

KingKong2017

make the girls happy....
Inaktiver Member
10 September 2017
1.800
3.232
2.265
McAffee hat ja gewettet, dass ein BTC 500.000 $ wert sein soll bis 2020 - ansonsten würde er seinen Schwanz essen...öffentlich !


Die nächste Rallye kommt bestimmt. Könnte sein, dass BTC dann mal die 100.000 knackt und sich bei 50000 einpendelt - bis 2025 - wohl erst bis 75000, dann wieder auf 35000 oder er wird kaputt reguliert und geht gegen 1000 $
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
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10.158
3.365
Es wird häufig vom Wert bei Kryptowährungen geschrieben. Insbesondere von den Krypto-Experten. Dabei wird der Wert des BTC häufig mit Gold verglichen.

Große Gemeinsamkeiten sehe ich jedoch nicht.
Klar ist das beides, mehr oder weniger in begrenzter Menge vorhanden und beides schürfbar ist, und das beider Preise von Angebot und Nachfrage bestimmt wird.

Gibt es noch weitere Gemeinsamkeiten?
Ich sehe keine, sondern in der weiteren Betrachtung ausschließlich Unterschiede.

Gold hat meiner Meinung nach einen realen Wert, Kryptowährungen haben jedoch lediglich einen virtuellen Wert.

Der Goldpreis, bzw. der Wert von Gold schwankt zwar ebenfalls, in Abhängigkeit von der Nachfrage, aber er kann niemals auf Null sinken. Denn Gold ist seit Jahrtausenden der physische Gegenwert aller unserer Währungen.
Jede Geld-Währung, auch der US$, kann plötzlich durch eine Inflation kaputt gehen. Selbst wenn weltweit alle Währungen wertlos würden, was z. B. bei einem dritten Weltkrieg passieren könnte, bliebe Gold das Maß aller Dinge. Einzig eine globale Hungersnot könnte theoretisch dazu führen das Gold wertlos würde. Man könnte dann vielleicht eine Dose Fisch oder eine Tüte Mehl gegen etwas anderes eintauschen aber Gold wäre nicht mehr gefragt, da man es nicht essen kann.

Kryptowährungen hingegen haben einzig einen Wert, weil sie sich als Spekulationsobjekt nutzen lassen. Sie sind damit sehr ähnlich Panini Sammelbildern für ein Fußball-Album.

Vergleichbare virtuelle Währungen gab es bereits in der Antike. Allen gemein ist das manche zunächst "raketenartig" im Wert stiegen, aber irgendwann völlig wertlos wurden.
Letzteres lag in jedem einzelnen Fall daran dass das Interesse im Laufe der Zeit verschwand.

Möchte zufällig jemand, der hier liest, ein Klebebild aus den 1970er Jahren von Beckenbauer, Breitner oder Rummenigge kaufen? Vielleicht für 1000€, oder für 100€ ... oder bietet jemand 10 Cent, in der Erwartung das er es irgendwann für ein Vielfaches verkaufen kann? - Vermutlich nicht, es sei denn er ist ein Freak, der jedes verfügbare Bild haben möchte weil seine Sammelsucht ihn dazu zwingt.

Genau so wird es, meiner Meinung nach, mit dem Bitcoin enden: Irgendwann interessiert sich niemand mehr dafür, dann wird er wertlos.

Manche "Propheten" behaupten das Gegenteil. Manche glauben sogar das Krypto Währungen die Zukunft des Geldes sind.
Dies begründen sie unter anderem mit "Blockchain" und weiteren Spezialausdrücken aus der Szene.

Doch was ist die Blockchain und was hat sie mit dem Wert von Kryptowährungen zu tun?

Momentan dient die Blockchain als Methode zum Beweis das man "echte" Kryptowährungen besitzt und wird zum (einigermaßen) sicheren Handel eingesetzt.

Die Blockchain Technologie hat außerhalb der Krypto Scene noch weitere Verwendungszwecke und wird in Zukunft wohl weiter an Bedeutung gewinnen, dies aber völlig unabhängig von Kryptowährungen.

In ein paar Jahren wird sich niemand mehr für Bitcoins interessieren, damit geht dessen virtueller Wert auf Null zurück. Dann kann man damit, im Gegensatz zu Panini Fußball-Bildern, nicht mal seine Enkelkinder langweilen, da sie rein virtuell sind bzw. waren.
Viele Fragen, viele verschiedene Themen 😛

Um deine wesentliche Frage bezüglich Gold zu beantworten, solltest du erstmal betrachten warum ausgerechnet Gold die Weltwährung wurde. Das sogar unabhängig voneinander in verschiedenen Kulturen. Die Antwort ist einfach. Bezieh mich auf das Maschinenbau Studium: es gibt nur 3 Elemente welche sich aufbewahren lassen und dabei weder Gasförmig sind, noch korrodieren, noch radioaktiv sind. Gold, Silber und Platin. Somit ergab sich aufgrund des niedrigeren Schmelzpunktes von Gold dessen Zweck (vereinfacht erklärt).

Ob Gold diesen Wert für slle Zeiten hsben wird ist zweifelhaft. Stell dir vor es wird eine pure Goldader entdeckt und Millionen von Tonnen werden gefunden. Oder Gold wäre plötzlich chemisch herstellbar. Die Liste der Risiken liesse sich fortsetzen.

Warum wird Bitcoin mit Gold verglichen: da beides Wertspeicher sind und nicht zum zahlen gedacht sind.

Papergeld, also Fiat Geld wird immer wieder zerfallen. Gold und Bitcoin nicht.

Nicht alleine die Limitierung macht Bitcoin so einzigartig, sondern such die 100% ige fälschungssicherheit. Gold ist etwas wert weil die Leute daran glauben. Das ist bei Kryptos nicht anders.

Sowohl Gold wie auch Bitcoin haben einen Status erreicht in dem sie zu weit verbreitet sind um zu verschwinden. Bitcoin hat noch ein weiten Weg zu einer Reservewährung, aber der Weg führt unaufhörlich dahin.

Das hieb und stichfeste Argument warum Gold oder Bitcoin niemals wertlos werden gibt es nicht. Natürlich ist bei Gold die Sicherheut bei 99,99% das es auch in 100 Jahren noch ein Wert besitzt, während bei Bitcoin die Chance geringer ist. Gold kann jedoch mit geringem Restrisiko auch auf 0 fallen

Vielmehr sieht es doch derzeit danach aus, dass Bitcoin Gold als Wertspeicher teils ersetzt. Bitcoin hat hier gegenüber Gold grosse Vorteile. Müssen nicht gesichert werden und sind leichter verschiebbar.

Zur Blockchain technologie liegst du richtig. Diese wird auch unabhängig von Kryptos weiter existieren.

Mal sehen was passiert, sollte eine der 3 grossen Weltwährungen wie der US$ fallen.
 
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neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
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@Pattaya1988, aus deiner Antwort lese ich zunächst heraus das du aus deinem Maschinenbsustudium sehr viel weniger Wissen "mitgenommen" hast als als im Sachkundeunterricht in der Grundschule angeboten wurde.

Ich habe in meiner kurzen Betrachtung nur ein paar, mir wesentlich erscheinendene, Punkte aufgenommen.
Denn ich will kein Buch darüber schreiben.
Aus dem ff könnte ich jedoch Analogien zu Kryptowährungen seit der Steinzeit nennen.

Auch "euer" Blockchain hatte schon etliche Vorgänger seit der Antike und ist garantiert nicht die letzte Weißheit für die Ewigkeit.

Edelmetalle kann dir fast jede(r) 10-jährige eine Menge mehr nennen als die drei die du kennst.

Vielmehr sieht es doch derzeit danach aus, dass Bitcoin Gold als Wertspeicher teils ersetzt.

Lediglich in deiner Phantasie!

Deinem Beitrag kann ich absolut nichts entnehmen was was einen möglichen Sinn ergibt. Du lebst, meiner Meinung nach, in einer Traumwelt die fern der Realität ist.
 

Deichkieker

Bangkokianerinnenliebhaber
   Ex Member
12 September 2015
1.510
9.352
2.965
Sind Krypto-Währungen nicht nur eine pure Spekulation? Kenne mich nicht so gut aus aber würde nie mein Geld in etwas stecken, was keinen Mehrwert für eine Gesellschaft bietet/ produziert. Und schon gar nicht in eine Vision.
 

Deichkieker

Bangkokianerinnenliebhaber
   Ex Member
12 September 2015
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Aber dieses gibt eben den größten Gewinn . . . über Bitcoin kann ich mich nicht beschweren , bin rechtzeitig rausgekommen . . . :cool::cool:
Besser als @neitmoj in Post 2140 kann man es ja nicht sagen. Und das Gegenargument des Risikos von Gold, dass es vielleicht mal chemisch hergestellt würde... a wären alle Notenbanker der Welt dann Idioten (wobei das wurde in anderen, früheren Freds schon über Virologen und Staatsoberhäupter gesagt) und b... wenn man Gold chemisch herstellen möchte, wird es zig mal teurer als Gold ist. Das nennt man Physik, oder in diesem Fall Chemie :)
Gönne aber allen, die in dem Casino Krypto Geld gewonnen haben / verdienen. Nur ich glaube Null daran. Wirklich null.
 

Pattaya1988

Kein Bock mehr... bessers mit meiner Zeit zu tun
   Ex Member
10 Februar 2019
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Sind Krypto-Währungen nicht nur eine pure Spekulation? Kenne mich nicht so gut aus aber würde nie mein Geld in etwas stecken, was keinen Mehrwert für eine Gesellschaft bietet/ produziert. Und schon gar nicht in eine Vision.
Was ist das für ne spinnerei.

Null damit auseinandergesetzt. Den Mehrwert bieten Kryptos.
Egal ob die Blockchain Technology an sich, Smart Contracts, Währungsübergreifender Zahlungsverkehr in sekundenschnelle für wenige Cent (Ripple z.B.), Zahlungsmittel auserhalb staatlicher Kontrolle, ein Backup gegenüber einem Fiat Crash ... die Liste liess sich fortsetzen.

Der Preis ist klar Angebot und Nachfrage. Aber denkst du dass 2 Billionen $ Wert in eine reine Spekulation gesteckt wurden?

@neitmoj

Zu letzterem Satz gab es schon berechnungen dass der Goldpreis um ca 4% höher wäre ohne die Existenz von Cryptos, welche Marktanteile übernehmen.

Und naja, das Studium ging mir am Arsch vorbei, wozu auch, werde eh nie wieder in meinem Beruf arbeiten. Auch wenn es mehr Edelmetalle gibt (Palladium und Ruthenium) fallen mir spontan ein, gab es aus Gründen welche ich googeln müsste nur Gold als logische Wahl für einen Wertspeicher. Glaube alle Platinmetalle fielen weg, da der Schmelzpunkt zu hoch war oder so. Naja auch egal.

Ich bin kein Bitcoin Fanatiker. Ich hab auch hier schon oft kritik geäussert und Kryptos haben negative Seiten und Nachteile. Nur lesse ich hier keine wirklichen Fakten die gegen Kryptos sprechen. Nur das übliche, ist ja eh alles Fake.
 

Deichkieker

Bangkokianerinnenliebhaber
   Ex Member
12 September 2015
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Der Preis ist klar Angebot und Nachfrage. Aber denkst du dass 2 Billionen $ Wert in eine reine Spekulation gesteckt wurden?
Ja.
Um es mal anders zu sagen... Wenn Eine Bombe auf einen Speicherplatz von Bitcoin-Festplatten im Wert von 1.000.000 usd fällt, neben der eine auf einen Speicher mit Goldbarren im Wert von 1.000.000 usd fällt. Was passiert dann? Das Gold wird als Element wohl noch nutzbar sein.

Und was ist, wenn eine normale Notenbank auf digitale Zahlungsmittel umstellt? Natürlich abgesichert mit Gold.
 
Zuletzt bearbeitet:

neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
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Was ist das für ne spinnerei.

Aus deiner Sicht ist das vielleicht Spinnerei, aber 99,99 % aller gebildeten Menschen nennen das was @Deichkieker schrieb: Realität

Und naja, das Studium ging mir am Arsch vorbei

Das ist wohl hier im Forum bereits jedem klar. :bigsmile
gab es aus Gründen welche ich googeln müsste nur Gold als logische Wahl für einen Wertspeicher.

Genau! Google hilft! ... IMMER!

Allerdings hilft es nichts wenn man generell merkbefreit ist.
Das meine ich nicht in Bezug auf Krypto, sondern bezüglich Wissen an sich.
 

neitmoj

Ladydrink iss nicht!
Inaktiver Member
18 März 2009
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5.215
Sind die Crypro's nicht auch fern ab der Realität ?

Nein, sie existieren zur Zeit real in der virtuellen Finanzwelt ihrer Spekulanten.
Eben genau so wie seinerzeit die Klebebilder von Panini realen Wert unter den Sammlern hatten, oder im Autoquertett (kennst du bestimmt noch aus deiner Jugendzeit) eine Porsche 911Karte in allen Bereichen einer Ford Escort Karte überlegen war.
 

Deichkieker

Bangkokianerinnenliebhaber
   Ex Member
12 September 2015
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Würde eher die Telekom kaufen als Bitcoin.
 
Zuletzt bearbeitet:

Alwaro

ツ ǝʌıʇʞǝdsɹǝd ɹǝp ǝƃɐɹɟ ǝuıǝ sǝllɐ
Verstorben
25 Juli 2011
12.980
45.428
5.565
zu Hause
oder im Autoquertett (kennst du bestimmt noch aus deiner Jugendzeit) eine Porsche 911Karte in allen Bereichen einer Ford Escort Karte überlegen war.

Rischtig. Jedoch haben die meisten das Gewicht falsch gewichtet, (leichtes Fahrzeug ist einem schweren überlegen) somit hinkt der Vergleich mit den Crypro's gar nicht so. Hier ist jedoch Gewicht (Gold) der sicherer Wert :bigsmile
 

teletubbi

Hat einen an der Klatsche
Verstorben
Mhmm, bis jetzt verlief der Thread ja durchaus positiv. Positiv aus Sicht der Informationen und dem Umgang miteinander.

Verstehe jedoch nicht warum sich jetzt die Zweifler hier treffen.
Wenn es für euch uninteressant ist bleibt diesem Thread doch einfach fern.

Die Member die es interessiert sind alle alt genug ihre eigenen Entscheidungen zu treffen und besitzen EIGENVERANTWORTUNG.
Es ist ihr Geld was sie entweder vermehren oder vernichten.

Pauschal etwas in Abrede zu stellen weil man es selbst nicht versteht oder sich nicht damit auseinander gesetzt hat ist eine blöde Eigenschaft.

Und wenn dann wieder auf persönliche Ebene abgetaucht wird ist dies eher kontraproduktiv.

Lasst den Leuten, die es interessiert, einfach ihren Freiraum und versucht nicht missionarisch diesen zu beschneiden.

Es hilft auch nichts dieses als kritische Diskussion tarnen zu wollen.