Abzocke im Premium-Segment?

[pfnfrog]

Waren gerade für ein paar Tage im Sheraton Grand Sukhumvit Bangkok. Immer noch ein Top-Hotel mit berechtigten 5 Sternen, auch wenn es an einigen Stellen inzwischen sichtbaren Renovierungsstau gibt. Aber Leute: 450 Euro/Nacht für eine ziemlich kleine Suite, die auch schon recht antik daherkommt. Irgendwas kann da doch nicht stimmen. Für das gleiche Geld bekomme ich auch 5 Sterne in Berlin, Hamburg oder London. An den Betriebs- und Personalkosten kann es ja kaum liegen, dass in Bangkok und teilweise auch in Pattaya oder Hua Hin inzwischen flächendeckend solche Tarife aufgerufen werden. Ich reise seit vielen Jahren privat wie beruflich durch die Welt und denke, dass ich ein gutes Gefühl für Preis und Leistung habe - aber ich kann nicht mehr nachvollziehen, was da derzeit in Thailand an beinahe allen Preisfronten passiert, ganz besonders auch in guten Restaurants.
Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber? Ist das vielleicht tatsächlich die vielzitierte Qualitätstouristenoffensive? Oder einfach nur Gier?
Und bitte keine Einwürfe wie »Wenn Du dir das nicht leisten kannst, dann…« - denn darum geht es nicht!

 

[Otto Normalverbraucher]

Waren gerade für ein paar Tage im Sheraton Grand Sukhumvit Bangkok. Immer noch ein Top-Hotel mit berechtigten 5 Sternen, auch wenn es an einigen Stellen inzwischen sichtbaren Renovierungsstau gibt. Aber Leute: 450 Euro/Nacht für eine ziemlich kleine Suite, die auch schon recht antik daherkommt. Irgendwas kann da doch nicht stimmen. Für das gleiche Geld bekomme ich auch 5 Sterne in Berlin, Hamburg oder London. An den Betriebs- und Personalkosten kann es ja kaum liegen, dass in Bangkok und teilweise auch in Pattaya oder Hua Hin inzwischen flächendeckend solche Tarife aufgerufen werden. Ich reise seit vielen Jahren privat wie beruflich durch die Welt und denke, dass ich ein gutes Gefühl für Preis und Leistung habe - aber ich kann nicht mehr nachvollziehen, was da derzeit in Thailand an beinahe allen Preisfronten passiert, ganz besonders auch in guten Restaurants.
Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber? Ist das vielleicht tatsächlich die vielzitierte Qualitätstouristenoffensive? Oder einfach nur Gier?
Und bitte keine Einwürfe wie »Wenn du Dir das nicht leisten kannst, dann…« - denn darum geht es nicht!

Angebot und Nachfrage, wenn Menschen bereit sind diese Preise zu bezahlen wären die Hotelbetreiber dumm wenn sie weniger verlangen würden.

Die Hotellerie hat die letzten Jahre teilweise absurde Preissteigerungen umgesetzt, trotzdem sind die Häuser ziemlich voll, also hat man alles richtig gemacht. Ich habe für mich die Konsequenzen gezogen, ***** gönne ich mir nicht mehr, egal ob in SOA oder EU

 

[wiwowa]

War es denn trotzdem gut ausgelastet? Es scheint genug zu geben die solche Preise bezahlen.

 

[Detok]

Also was Mittelklasse Hotels anbelangt, passt für mich das Preis-Leistungs-Verhältnis.

Im 5 Sterne Bereich sind meine Erfahrungen in Thailand überschaubar, ich neige aber dazu dir zuzustimmen.

Beispielsweise ruft das Hilton in Pattaya mittlerweile auch schon fast 200 Euro auf, wenn ich das mit guten Mittelklassehotels wie dem Avani oder dem neuen Sommerset vergleiche, welche ich fast für die Hälfte bekomme, finde ich das schon teuer. Zumal das Hotel ja auch schon etwas in die Jahre gekommen ist. Und wenn ich mich nicht täusche lagen die Preise Ende 2022 für das Hilton noch bei um die 100 Euro, die Preissteigerung ist also schon enorm.

In Bangkok habe ich mir mal das Waldorf Astoria angeschaut, da zahlt man um die 250 Euro für das Standardzimmer. Ist zwar jetzt schon ein paar Jahre her, aber für den Preis habe ich im Berliner Ableger des Hotels die Junior Suite gekriegt und war rundum zufrieden.

Der Gipfel waren die Preise auf der Dachterrasse des Lebua in Bangkok. Ich verstehe ja das man die Location und in diesem Fall auch den Namen mitbezahlt, aber 9000 Baht für vier Cocktails und einen kleinen Snack fand ich dann doch eine Frechheit.

Mein Fazit, in Thailand reichen mir Mittelklassehotels vollkomen, da geb ich das übrige Geld lieber für spassige Aktivitäten aus.

 

[pfnfrog]

War es denn trotzdem gut ausgelastet? Es scheint genug zu geben die solche Preise bezahlen.

Schwer einzuschätzen. Aber da wir die Luxury-Variante gebucht hatten, durften wir im Rossini's frühstücken. Und da saßen wir teilweise alleine im Restaurant. Vorteil: Ich hatte eine ganze Parmaschinkenkeule für mich alleine!

 

[Porks]

Hi
Ja das ist wie mit den Mädels es wird ein Preis aufgerufen und sehr oft bezahlt auch wenn es an der Substanz schon diverse Mängel gibt und etwas Spachtel +Farbe eigentlich nicht reichen.Aber solange es Leute gibt die es zahlen ändert sich da nix .
Sehe es ja gerade auf Koh Samui bin im Sheraton ist ein 5 Sterne Hotel aber für mich nur ein 3 Sterne Hotel nur der Preis passt nicht und ich würde sagen auf der ganzen Insel gibt es keines was 5 Sterne tragen dürfte da kommt eigentlich nur das Four Seasons was für mich eines mit 4 Sternen wäre .Im Vergleich war letztes Jahr in Dubei im Atlantis The Royal das sind echte 5 Sterne klar auch im Preis.

Genauso sollten Reiseveranstalter /Hotels usw aufhören mit diesen Traum Sternen .Mir wäre lieber wenn einer schreibt 3 Sterne und alles passt dazu Preis/Leistung usw als 5 Sterne und dann wenn man ankommt mit hoher Erwartung und dann kommt das lange Gesicht.
Sieht man so oft ja bei Bewertungen usw.

 

[Helploader]

Sehe es ja gerade auf Koh Samui bin im Sheraton ist ein 5 Sterne Hotel aber für mich nur ein 3 Sterne Hotel nur der Preis passt nicht und ich würde sagen auf der ganzen Insel gibt es keines was 5 Sterne tragen dürfte

Das Conrad Koh Samui sollte eigentlich schon echte 5 Sterne sein, zumindest nach den Reviews die dazu gelesen habe. Allerdings nicht selbst getestet, da 400+ pro Nacht nicht meine Preisklasse sind.

 

[Sunpower]

Also was Mittelklasse Hotels anbelangt, passt für mich das Preis-Leistungs-Verhältnis.

Im 5 Sterne Bereich sind meine Erfahrungen in Thailand überschaubar, ich neige aber dazu dir zuzustimmen.

Beispielsweise ruft das Hilton in Pattaya mittlerweile auch schon fast 200 Euro auf, wenn ich das mit guten Mittelklassehotels wie dem Avani oder dem neuen Sommerset vergleiche, welche ich fast für die Hälfte bekomme, finde ich das schon teuer. Zumal das Hotel ja auch schon etwas in die Jahre gekommen ist. Und wenn ich mich nicht täusche lagen die Preise Ende 2022 für das Hilton noch bei um die 100 Euro, die Preissteigerung ist also schon enorm.

In Bangkok habe ich mir mal das Waldorf Astoria angeschaut, da zahlt man um die 250 Euro für das Standardzimmer. Ist zwar jetzt schon ein paar Jahre her, aber für den Preis habe ich im Berliner Ableger des Hotels die Junior Suite gekriegt und war rundum zufrieden.

Der Gipfel waren die Preise auf der Dachterrasse des Lebua in Bangkok. Ich verstehe ja das man die Location und in diesem Fall auch den Namen mitbezahlt, aber 9000 Baht für vier Cocktails und einen kleinen Snack fand ich dann doch eine Frechheit.

Mein Fazit, in Thailand reichen mir Mittelklassehotels vollkomen, da geb ich das übrige Geld lieber für spassige Aktivitäten aus.

...schon der "Zugang", zur Dachterasse hat mir zu denken gegeben. Alt, leer, nur die Aufzuege beleuchtet. Die Lobby, tot.
...kein vergleich zu frueher, war mit 2 Maedels am Start und an der Bar mit anderen Gaesten geplaudert die meinten: einmal und nie wieder.
...Mindest Konsum 900,- Baht 1cl Cocktail...
Mit dem Personal kurz geplaudert, alle ganz kurz am "Start". Den Manager kurz gesprochen (falls es der Richtige war) meine Meinung gesagt und... TSCHUESS
...die Selfies der Ladys waren im Kasten...

 

[Porks]

Hi
Genau das ist es ja was für einen 5 Sterne sind für einen anderen 4 Sterne.Das ist wie bei den Mädels was ist ein Top Stunner und was ist Sie einem Wert für jeden halt anders.Und was möchte sie haben.
Für mich sind Echte 5 Sterne mehr geht ja eigendlich nicht offiziell .Ich werde am Flughafen abgeholt und dann im Hotel muss ich mich beim Einchecken um nix kümmern und dann klar das Zimmer muss schon neuesten Styl entsprechen mit Buttler Service usw und auch der Service sozusagen Perfekt.Klar bekommt man das nicht für 500€.Aber wenn man es preiswerter bekommt nehme ich das gerne .Aber ich schlafe auch gerne im August weil da passt Preis und Leistung .
Beruflich habe ich schon fast alles gehabt vom Zelt bis zu den Top Hotels der WELT.

 

[hector87]

Kann die Einschätzung nur bestätigen. Nicht nur in Thailand ist dies zu beobachten.

 

[Rüssli]

Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber?

Tatsächlich stimmen gerade bei den 5 Sterne Luxushotel das Preis-Leistungsverhältnis nicht mehr!

Wir steigen fast nur in 4 oder 5 Sterne Hotels ab, allerdings nicht für 450€. Wir nehmen ausschließlich nur Angebote wo Club Lounge dabei ist. Da stimmt wenigstens die verköstigung.

Gerade die Ketten wie Sheraton, Hilton ,Sofitel usw. sind zum Teil in die Jahre gekommen. Auch das Lebua und Shangri La. Deshalb suche ich jüngere Hotels und wenn möglich mit Europäischen Management.

Natürlich schaue ich mir vorher auch hier die Bewertungen an. Bett ist für mich auch ganz Wichtig, damit die ramponierte Wirbelsäule nicht noch mehr leidet.

Vor Corona waren die Preise noch OK ,während Corona fast Günstig. Zur Zeit zum Teil fast Abzocke. Sofitel mit Lounge Zugang kaum unter 300 €. Auch viele Hotels im Seebad haben ordentlich erhöht. Genau wie die,Hotels auf den Inseln. Letztendlich entscheidet auch die Nachfrage. Solange die Preise bezahlt werden geht es weiter nach Oben.

 

[Earn]

Faktencheck zur Preisentwicklung und Hotelqualität in Thailand (5-Sterne-Segment):
Laut dem Hotel Price Index von Hotels.com und Daten von Statista.

Hotelpreise (2022–2024):
– Bangkok: +30 % bis +40 %
– Pattaya/Koh Samui: teils +50 %
– Besonders stark im 5-Sterne-Bereich

Beispiele:
– Hilton Pattaya: 2022 ca. 100 €, jetzt 200–220 €
– Sheraton Grand Sukhumvit: Suite über 400 € trotz Renovierungsstau
– Waldorf Astoria Bangkok: 250 € für Standardzimmer

Bewertungen (Booking/Tripadvisor):
– Viele 5-Sterne-Häuser in Thailand: 7,5–8,2 / 10
– Vergleichbare Hotels in Berlin, Dubai etc.: 8,7–9,3 / 10
– Häufige Kritik: veraltet, durchwachsener Service, keine Modernisierung

Weiterer Irrsinn:
Lebua Sky Bar:
– Signature-Cocktails: 1.100–1.300 THB
– Premium-Cocktails: bis 9.000 THB
– Preise für 4 Cocktails + Snack um 9.000 THB
Zzgl. 10 % Service + 7 % Steuer

Fazit:
– Preissteigerung real und überdurchschnittlich
– Preis-Leistungs-Verhältnis im 5*-Segment oft fraglich
– Mittelklassehotels deutlich stabiler im Verhältnis

 

[lakmakmak66]

Waren gerade für ein paar Tage im Sheraton Grand Sukhumvit Bangkok. Immer noch ein Top-Hotel mit berechtigten 5 Sternen, auch wenn es an einigen Stellen inzwischen sichtbaren Renovierungsstau gibt. Aber Leute: 450 Euro/Nacht für eine ziemlich kleine Suite, die auch schon recht antik daherkommt. Irgendwas kann da doch nicht stimmen. Für das gleiche Geld bekomme ich auch 5 Sterne in Berlin, Hamburg oder London. An den Betriebs- und Personalkosten kann es ja kaum liegen, dass in Bangkok und teilweise auch in Pattaya oder Hua Hin inzwischen flächendeckend solche Tarife aufgerufen werden. Ich reise seit vielen Jahren privat wie beruflich durch die Welt und denke, dass ich ein gutes Gefühl für Preis und Leistung habe - aber ich kann nicht mehr nachvollziehen, was da derzeit in Thailand an beinahe allen Preisfronten passiert, ganz besonders auch in guten Restaurants.
Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber? Ist das vielleicht tatsächlich die vielzitierte Qualitätstouristenoffensive? Oder einfach nur Gier?
Und bitte keine Einwürfe wie »Wenn Du dir das nicht leisten kannst, dann…« - denn darum geht es nicht!

Gibt immer noch ausreichend Leute, für die solche Preise weniger als Peanuts sind....da ich persönlich lieber weniger Menschen um mich herum habe, bevorzuge ich Condos bzw.Appartments.

 

[Ozzy69]

Waren gerade für ein paar Tage im Sheraton Grand Sukhumvit Bangkok. Immer noch ein Top-Hotel mit berechtigten 5 Sternen, auch wenn es an einigen Stellen inzwischen sichtbaren Renovierungsstau gibt. Aber Leute: 450 Euro/Nacht für eine ziemlich kleine Suite, die auch schon recht antik daherkommt. Irgendwas kann da doch nicht stimmen. Für das gleiche Geld bekomme ich auch 5 Sterne in Berlin, Hamburg oder London. An den Betriebs- und Personalkosten kann es ja kaum liegen, dass in Bangkok und teilweise auch in Pattaya oder Hua Hin inzwischen flächendeckend solche Tarife aufgerufen werden. Ich reise seit vielen Jahren privat wie beruflich durch die Welt und denke, dass ich ein gutes Gefühl für Preis und Leistung habe - aber ich kann nicht mehr nachvollziehen, was da derzeit in Thailand an beinahe allen Preisfronten passiert, ganz besonders auch in guten Restaurants.
Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber? Ist das vielleicht tatsächlich die vielzitierte Qualitätstouristenoffensive? Oder einfach nur Gier?
Und bitte keine Einwürfe wie »Wenn Du dir das nicht leisten kannst, dann…« - denn darum geht es nicht!

Kann ich eigentlich alles nicht verstehen, wo hier Abzocke vorliegt. Man sucht sich ein Hotelzimmer, sieht den Preis, kann sich bei anderen Gästen in verschiedenen Foren über die Qualität erkundigen und bucht dann, oder eben nicht. Ich buche gerne die neueren Hotels wie Terminal 21 oder Space in Pattaya. Preis zur Zeit ca 130 bzw 150 Teuro. Mehr als 200 würde ich nie zahlen und habe es bisher auch nie müssen müssen. Vielleicht mal die eigene Herangehensweise überdenken.

 

[jb885]

Waren gerade für ein paar Tage im Sheraton Grand Sukhumvit Bangkok. Immer noch ein Top-Hotel mit berechtigten 5 Sternen, auch wenn es an einigen Stellen inzwischen sichtbaren Renovierungsstau gibt. Aber Leute: 450 Euro/Nacht für eine ziemlich kleine Suite, die auch schon recht antik daherkommt. Irgendwas kann da doch nicht stimmen. Für das gleiche Geld bekomme ich auch 5 Sterne in Berlin, Hamburg oder London. An den Betriebs- und Personalkosten kann es ja kaum liegen, dass in Bangkok und teilweise auch in Pattaya oder Hua Hin inzwischen flächendeckend solche Tarife aufgerufen werden. Ich reise seit vielen Jahren privat wie beruflich durch die Welt und denke, dass ich ein gutes Gefühl für Preis und Leistung habe - aber ich kann nicht mehr nachvollziehen, was da derzeit in Thailand an beinahe allen Preisfronten passiert, ganz besonders auch in guten Restaurants.
Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber? Ist das vielleicht tatsächlich die vielzitierte Qualitätstouristenoffensive? Oder einfach nur Gier?
Und bitte keine Einwürfe wie »Wenn Du dir das nicht leisten kannst, dann…« - denn darum geht es nicht!

Ich vermute mal, dass ein weiterer Grund für die hohen Preise auch der ist, dass die Hotelbetreiber auf den Portalen schauen, was die anderen so verlangen und dann selbst die Preise in ihrem Hotel hochschrauben. Das ist ungefähr so wie bei uns mit dem Immobilienboom Ende der 10er/Anfang der 20er Jahre. Da haben die Leute auch einfach geschaut, was denn der Nachbar so für sein Haus haben will und haben ihr eigenes Haus dann auch so hoch angesetzt.
Wie man so hört und liest, hat das aber wohl bereits Auswirkungen und eventuell renkt sich das ja in den nächsten 1-2 Jahren wieder ein.

Ich war im Februar diesen Jahres im Moet Boutique (nennt sich neuerdings Allure Resort) auf Koh Samui. Aufgrund der kurzfristigen Buchung habe ich 10.000 Baht/Nacht gezahlt. War ganz nett, aber den Preis bei Weitem nicht wert. Für 5000-6000 schon eher. Bei 10.000 muss schon alles perfekt sein. Die Lage war aber schon toll. War aber leider auch voll mit Russen.

 

[lakmakmak66]

Kann ich eigentlich alles nicht verstehen, wo hier Abzocke vorliegt. Man sucht sich ein Hotelzimmer, sieht den Preis, kann sich bei anderen Gästen in verschiedenen Foren über die Qualität erkundigen und bucht dann, oder eben nicht. Ich buche gerne die neueren Hotels wie Terminal 21 oder Space in Pattaya. Preis zur Zeit ca 130 bzw 150 Teuro. Mehr als 200 würde ich nie zahlen und habe es bisher auch nie müssen müssen. Vielleicht mal die eigene Herangehensweise überdenken.

Der Kollege empfindet es halt so und wird wohl seine Konsequenzen ziehen...aber ich kann natürlich deine Meinung nachvollziehen...keine Abzocke..
einfach überteuert.

 

[pfnfrog]

Der Kollege empfindet es halt so und wird wohl seine Konsequenzen ziehen...aber ich kann natürlich deine Meinung nachvollziehen...keine Abzocke..
einfach überteuert.

Selbstverständlich ist der Titel des Threads bewusst gewählt und zugespitzt. Es darf hier ja auch gerne kontrovers (und respektvoll) diskutiert werden...

 

[Leebanon]

Ich reise seit vielen Jahren privat wie beruflich durch die Welt und denke, dass ich ein gutes Gefühl für Preis und Leistung habe - aber ich kann nicht mehr nachvollziehen, was da derzeit in Thailand an beinahe allen Preisfronten passiert, ganz besonders auch in guten Restaurants.
Wie denken die geschätzten Mitforisten darüber?

dass haben ja auch in dem Interview zwischen 2 Thais die Mädels festgestellt,

Thai Frau

maZe das ist aber nun eine perfekte Geschichte, aber so läuft es wohl nicht immer

www.pattayaforum.net

dass es in Thailand in den letzten 2 Jahren eine massive Preissteigerung gegeben hat.

Wir kennen das ja von früher, wenn ein guter Laden plötzlich nur noch die Hälfte der Besucher hat,
verdoppelt er die Preise für die letzten Besucher, so wird der Leidensprozess beschleunigt,
und es geht schneller, bis es vorbei ist.

Das Highlight ist immer, wenn ein Haus oder Condo-Mieter glaubt, dass er sich auf einer persönlichen Ebene mit dem Vermieter angefreundet hat,
und nach Ablauf der 2 Jahre Mietzeit sagt der Vermieter, ab jetzt der doppelte Mietzins.

Unternehmerisch würde man sagen, die Verluste aus anderen Geschäftsbereichen werden mit eingepreisst.

Eine Internationale Hotelkette sollte schleunigst aufpassen, das sie noch die Kurve kriegen und das Management auswechseln,
aber das Drama, alles entlassendes Hotelpersonal aus der Covidzeit ist überwiegend nicht mehr zurück gekehrt,
was sie an neuen Mitarbeiter kriegen, meistens nicht gut, die fleissigen burmesischen und kambodschanischen Hände,
da machen die Nationalisten Stress, dürfen sie nicht mehr,
das ist es, was das Angebot kaputt macht, es fehlt das günstige ausländische Personal.

 

[KWLiebling]

Ich habe auch das Gefühl, das nicht immer 5 Sterne drin sind wo 5 Sterne draufstehen. War im April in 2 Häusern, einmal im " The Riverie by Katathani" ein ehemaliges Dusit Hotel in Chiang Rai, schönes Hotel. Insgesamt war ich sehr zufrieden, hatte 2 Deluxe Riverview Zimmer mit Flughafentransfer, Massage, jeden Tag Cocktails, Halbpension (konnte täglich zwischen Lunch oder Dinner in 3 Restaurants gewählt werden), eine 1 stündige Massage im Hotel Spa pro Person und eine Stadtrundfahrt 2 Stunden durch Chiang Rai waren auch includiert. Das Hotel ist auch schon was älter aber der Service war top. Preis für 4 Nächte war 1038 Euro, fand ich für das gebotene sehr günstig. Im Anschluss waren wir in Bangkok im Pullman Bangkok King Power, ebenfalls 2 Zimmer, Deluxe Gardenview mit Balkon, ebenfalls Massage, Cocktails, Loungezugang und ein Ausflug auf den Mahanakon Skywalk war auch noch includiert. Zusätzlich gab es wegen Renovierungsarbeiten im Hotel ( habe davon nichts mitbekommen) Gutscheine von 2000 Baht pro Zimmer und Nacht zur Anrechnung in den Restaurants des Hauses. Late Check Out war auch kein Problem. Bezahlt habe ich für 3 Nächte 790 Euro. Auch sehr günstig. Beide Hotel waren schon was älter aber natürlich alles sauber und sehr guter Service und in beiden ein sehr gutes Frühstücksbuffet. Hatte beide Hotels über Luxury Escapes gebucht und war sehr zufrieden. In Pattaya waren wir vorher im Blackwoods in der Soi 7. Natürlich war es da günstiger aber laut Agoda hat das Teil auch 5 Sterne und wo die herkommen weiß der Fuchs.
Banyan Tree bin ich auch gern mit meiner Familie, wenn der Preis mal paßt. Ich mag die alten Kästen mit Charme mehr als die neuen sterilen Buden. Fazit, für mich paßte es momentan noch, mal schauen wie es im nächsten Urlaub im Oktober aussieht. Wegen der Ferien der Kinder bin ich ja immer in der Nebensaison in Thailand, wird wohl auch was ausmachen.