Bitcoin Stammtisch Pattaya
- Ersteller OnkelToto
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- 28 April 2019
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Der perfekte Ort für Nocoiner um Bestätigung zu finden dass sie ohne Bitcoin genau richtig handeln.
Ich habe, bevor Du ein größeres Fass aufgemacht hast, schon über den Bitcoin geschrieben - Beiträge #2.263 und weiter, aber eben kritisch.
Mir war nicht bewusst, dass beim "Stammtisch Bitcoin" nur Lobhudelei erlaubt ist... dann schreibt doch bitte in die Überschrift, nur positive Beiträge über den Bitcoin sind hier erwünscht.
Du kannst solche Dinge wie in 2263 durchaus schreiben, ich bin da anderer Meinung und es mittlerweile leid darauf einzugehen. Die genannten Dinge wurde auch schon etliche Male in ähnlicher Form geschrieben, aber halt noch nicht von jedem.
Es wäre für mich schon viel gewonnen, wenn das Thema Aktien, Bonds, Option, Futures hier weniger präsent wäre. Es sei denn sie haben indirekt mit Bitcoin zu tun, zum Bsp. Futures auf Bitcoin an der CME oder der Strategy Aktie.
Dann frage ich mich (und auch dich) an welchen Werten man Bitcoin sonst noch messen könnte / sollte / dürfte, vorausgesetzt solche Vergleiche sind seitens der Bitcoinfans überhaupt erwünscht?
Mir fallen da auf Anhieb nur Tulpenzwiebeln ein aber das wird auf wenig Gegenliebe stossen......
Vergleiche sind durchaus gewünscht, vorzugsweise gegen Fiat oder auch Gold/Silber. Unter anderem deshalb weil sie in der Geschichte der menschheit als tauschmittel/geld genutzt wurden/wird. (mir ist bewusst dass es auch andere Geldmittel gab wie Glasperlen und Muscheln, konnte dazu nur keinen aktuellen Preischart findenDann frage ich mich (und auch dich) an welchen Werten man Bitcoin sonst noch messen könnte / sollte / dürfte, vorausgesetzt solche Vergleiche sind seitens der Bitcoinfans überhaupt erwünscht?
Mir fallen da auf Anhieb nur Tulpenzwiebeln ein aber das wird auf wenig Gegenliebe stossen......
)Warum man es mit Aktien, Bonds, Optionen etc vergleichen sollte erschließt sich mir nicht. Kann damit ja nix kaufen ohne Umweg über Fiat.
Bitcoin Stammtisch Pattaya
als Anleger am besten davor schützen? Auswandern? Offshore Company Konstruktionen sind sicher eine Nummer zu groß. Ich frag mich ja wie das mit bereits steuerfreien Bitcoin nun wohl wird.
www.pattayaforum.net
Nun, weil diese Sachen als Geldanlage, vorzugsweise zur Geldvermehrung, erworben werden.
Aus dem selben Grund werden wohl die allermeisten ihre Bitcoins erworben haben, auch wenn es da dann gerne Wertspeicher genannt wird.
Das kannst du mit Bitcoin bis auf wenige Ausnahmen ja auch nicht und must ihn gegen Euros "tauschen".
Kommen dabei dann noch irgendwelche Gebühren oder Abschläge zum tragen? Bei den anderen genannten Anlageformen wäre dies höchstens marginal.
Mit Bitcoin wird man zukünftig an immer mehr Orten direkt zahlen können. Es wird der Tag kommen an dem einer der Terminalanbieter (wie zum bsp. Sumup) dies in ihre Systeme integrieren und die Möglichkeit zur Zahlung in Bitcoin anbieten. Andere werden/müssen dann folgen. Ob der Merchant dann Bitcoin behält oder sich Fiat geben lässt, muss er dann selbst entscheiden. Aber auch da erwarte ich dass immer mehr die Bitcoin halten und nicht mehr umtauschen.
Aktuell kenne ich nur eine stand alone Lösung, nämlich die von opago (opago – Ihre Lösung für schnelle und sichere Bitcoin-Zahlungen). Das ist bereits bei einigen Händlern hier in Bayern/Deutschland im Einsatz.
ich gehe auch davon aus dass noch sehr viele Leute Bitcoin kaufen um mehr Fiat zu machen, auch da bin ich optimistisch dass sich das in Zukunft ändern wird. We will See.
Bitcoin hat das Potential, ein Tauschmittel zu werden. Das wird bei den anderen Assets eher nicht passieren, insbesondere weil man Aktien/Bitcoin nicht wirklich besitzt und die Übertragbarkeit nicht gegeben ist.
Auf der Bitcoin Blockchain können die Gebühren schonmal relativ hoch sein, aktuell allerdings nicht (1 sat/vb für den nächsten Block). Um sich Pizza/Burger/Kaffee zu kaufen würde man eh mit Lightning zahlen, da sind die Gebühren zu vernachlässigen. Meine Erfahrung nach sprechen wir hier im Schnitt von unter 0,2% vom Zahlbetrag (Kommt a bissl auf die wallet an).
Gerne mal bei btcmap.org vorbeischauen, vllt ist auch was in deiner Gegend.
Also geht es doch primär um Rendite.
Dann sollte man für unterschiedliche Investments und Asset-Klassen immer mal wieder Chance/Risiko-Verhältnisse vergleichen, denn diese ändern sich im Laufe der Zeit. - Und entsprechend sein Depot umschichten.
BTC kaufen und dann die nächsten 5-10 Jahre einfach halten, dass nutzt nur denen, die sehr viel früher eingestiegen sind, um dann zum hohen Preis aussteigen zu können. Für die Leute die jetzt einsteigen, oder in den nächsten Jahren sehe ich eine stetige Verschlechterung des Chance/Risiko-Verhältnisses. BTC hat nicht so etwas wie substanzielles Wachstum, wie z.B. bei einer Nestle Aktie seit Jahrzehnten.
Ja, das ist ein schönes Narrativ - es wird aber nicht eintreten, weil die wichtigen Staaten daran kein Interesse haben, die arbeiten derzeit alle an eigenen Digitalwährungen.
Nicht bei mir. Ich kaufe Bitcoin um weniger Fiat zu haben.Also geht es doch primär um Rendite.
Dann sollte man für unterschiedliche Investments und Asset-Klassen immer mal wieder Chance/Risiko-Verhältnisse vergleichen, denn diese ändern sich im Laufe der Zeit. - Und entsprechend sein Depot umschichten.
BTC kaufen und dann die nächsten 5-10 Jahre einfach halten, dass nutzt nur denen, die sehr viel früher eingestiegen sind, um dann zum hohen Preis aussteigen zu können. Für die Leute die jetzt einsteigen, oder in den nächsten Jahren sehe ich eine stetige Verschlechterung des Chance/Risiko-Verhältnisses. BTC hat nicht so etwas wie substanzielles Wachstum, wie z.B. bei einer Nestle Aktie seit Jahrzehnten.
und wie gesagt, aktientips gerne im aktienforum Teilen.
Schau Dir die aktuelle geopolitische Situation an, der USD schmiert ab, viele Staaten verkaufen ihre US-Bonds. Und was machen China, Indien, Russland mit den freiwerdenden Geldern? Sie kaufen Gold. Warum schichten sie nicht in BTC um - das wäre doch jetzt der richtige Zeitpunkt (aus Sicht der Bitcoiner...)
Dort wo solche Zentralbankwährungen eingeführt wurden, sind sie gescheitert (China mal außen vor). Andere Länder haben ihre Pläne aufgegeben. wenn es denn zum bsp. In Europa kommt, dann maximal als zusätzliche Möglichkeit. Was dazu führt dass es keine Akzeptanz findet. Ich bleibe optimistisch dass sich Bitcoin etabliert.
Vllt machen Sie das Ja. Es heißt ja China hätte 200k Bitcoin.
Das wäre durchaus akzeptabel, ich meine in diesem Forum mal gelesen zu haben dass bei Bargeldbezug aus Bitcoin ATM`s etwas um 7% an Gebühren anfallen? Das wäre dann allerdings ein Witz.
Du meinst ich kann mit Aktien keinen Kaffee kaufen..........da magst du streng genommen richtig liegen. So lange wie ich ein Konto besitze (und das muss ich haben wenn ich Aktien besitze) kann ich aber genausogut mit dem Guthaben dort meinen Kaffee zahlen ohne Wertpapiere verkaufen zu müssen. Oder halt ganz altmodisch mit Bargeld.
Bei sehr kostenintensiveren Anschaffungen müsste man die dann zwar irgendwann mal verkaufen, bei solchen Summen schlagen dann aber deine 0,2% für die Lightningzahlung wieder höher zu Buche.
Das kann man mit anderen Zahlungsarten doch schon längst, beim REWE Handy oder Karte vor`s Terminal halten, sekundenschnell erledigt. Selbst die Sparkasse kann das längst und kosten tut mich das auch nichts. Ich kann da jetzt keinen Vorteil durch Bitcoin erkennen.
Ebend, warum sollte man damit bezahlen wenn man es als "Wertspeicher" betrachtet und von Wertsteigerung ausgeht? Falls Bitcoin sich niemals als Zahlungsmittel etablieren sollte könnte das gut einer der Gründe dafür sein.
Noch ein Gedanke dazu. Ob Staaten Interesse haben oder nicht, ist eigentlich egal. Im Prinzip schreiben die „demokratischen„ Staaten ja nur vor, in welcher Währung du deine Steuern abführen musst. Ob ich in meinem Geschäft USD, CAD, EUR, Muscheln oder Bitcoin akzeptiere, interessiert ihn nur in sofern, als dass ich diese Währung zum richtigen Wechselkurs einbuche in Euro einbuche und darauf die richtige Steuer abführe.
er müsste also schon soweit gehen, Bitcoin zu verbieten. Ich denke der Zug ist nachdem Einstieg von Blackrock eh abgefahren.
Ja, der Kauf/Verkauf an Automaten ist nicht empfehlenswert. Da können gerne solche Abschläge oder Aufschläge entstehen. Das hängt natürlich an der notwendigen Infrastruktur, da muss jemand halt Bargeld hin und her karren und das kostet.
Ich verstehe das dann mal so dass du Angst hast dass der Euro irgendwann mal nichts mehr Wert ist? Meinst du nicht dass du in diesem Fall besser beraten wärst dein Fiat in Gold / Immobilien zu "retten"?