Wie würdet ihr im Moment in Thailand Geld anlegen?

[Hardy641]

@Earn es ging mir nicht um die Alternativlosigkeit des Schuldenschnitts oder nicht. Das ist ein anderes Thema.

Was ich kritisiere ist, daß nicht alle Anleger gleich behandelt wurden. Klein- und Privatanleger wurden zum Schuldenschnitt gezwungen, trotz zuvor anderslautender Versprechungen.
Wie in Beitrag #161 geschrieben, wurden institutionelle Anleger entweder nicht rasiert oder bekamen einen attraktiven Ausgleich.

Was die Rechtssicherheit untergrub, war die Hals über Kopf Durchführung des Haircuts unter Nichteinhaltung aller gesetzlicher Fristen und am gravierendsten die nachträgliche Aufnahme der CAC in die bereits bestehende T&C der Anleihen nach griechischen Recht. So etwas geht überhaupt nicht.

 

[Earn]

@Earn es ging mir nicht um die Alternativlosigkeit des Schuldenschnitts oder nicht. Das ist ein anderes Thema.

Was ich kritisiere ist, daß nicht alle Anleger gleich behandelt wurden. Klein- und Privatanleger wurden zum Schuldenschnitt gezwungen, trotz zuvor anderslautender Versprechungen.
Wie in Beitrag #161 geschrieben, wurden institutionelle Anleger entweder nicht rasiert oder bekamen einen attraktiven Ausgleich.

Was die Rechtssicherheit untergrub, war die Hals über Kopf Durchführung des Haircuts unter Nichteinhaltung aller gesetzlicher Fristen und am gravierendsten die nachträgliche Aufnahme der CAC in die bereits bestehende T&C der Anleihen nach griechischen Recht. So etwas geht überhaupt nicht.

Das hat jetzt alles nichts mehr mit Geldanlagen in Thailand zu tun. Ich bin auch nicht der finanzpolitische Sprecher der EU.
Alle Maßnahmen haben gegen keine gültigen Gesetze verstoßen.
Seit 2012 und insbesondere seit der Lehman Krise hat sich einiges bzgl.. Anlegerschutz getan . Ich bleibe dabei , dass es viele rechtssichere Staaten gibt . Deshalb kann man das hier auch beenden.

 

[Wuschni]

Warum bist du gegen eine Eigentumswohnung?
Ich gehe davon aus, dass der Euro in ca. 5 bis 8 Jahren sehr inflationär werden wird. (Siehe Rente für Babyboomer und Deindustrialisierung)

Ich komme in 2 Wochen nach Pattaya um mir eine Condo zu kaufen.

 

[Fritz2]

@Earn

Dazu ließe sich noch sehr viel sagen, ich gehe mit Deinen Aussagen teilweise überhaupt nicht konform.
Allerdings wäre das zu OT hier, und Thema für einen anderen Thread...

 

[Brokerxy]

Warum bist du gegen eine Eigentumswohnung?
Ich gehe davon aus, dass der Euro in ca. 5 bis 8 Jahren sehr inflationär werden wird. (Siehe Rente für Babyboomer und Deindustrialisierung)

Ich komme in 2 Wochen nach Pattaya um mir eine Condo zu kaufen.

Der EURO wird nicht inflationär, er IST seit vielen Jahren inflationär! Geh weg von den dahin gebeteten Inflationsraten der Politik aus einem willkürlich zusammengestellten "Warenkorb", hin zu "realen" Inflationsraten, welche von der Politik als "gefühlte" ins Lächerliche gezogen verkauft wird. Die "gefühlten", äh realen betragen jährlich 7-9%.
Anders wäre die Schuldenlast gar nicht zu stemmen....

Und Erspartes in eine Immobilie zu stecken, war noch nie eine schlechte Idee. Sofern in die "richtige" Immobilie!

Gruß Broker

 

[Suharevo]

So ist es!

 

[Fritz2]

Und Erspartes in eine Immobilie zu stecken, war noch nie eine schlechte Idee. Sofern in die "richtige" Immobilie!

Warum ich nicht viel von selbstgenutzten Immos halte:

- Großes Klumpenrisiko im Gesamt-Portfolio!
- Laufende Kosten
- Keine Ausschüttungen wie bei Dividenden- und manchen Bond-ETF
- Keine partiellen Umschichtungen oder Verkäufe möglich (nur sehr teuer über Hypotheken)
- Vergleichsweise sehr hohe Transaktions-Kosten bei Kauf und Verkauf
- Relativ illiquider Markt, idR längere Dauer bis passendes Objekt oder Käufer gefunden ist

Auch falls die selbstgenutzte Immo stark im Wert gestiegen sein sollte, sind dies nur Papiergewinne, die man kaum nutzen kann. Denn wenn man sie verkauft, braucht man ja wieder eine neue Immo, die dann idR um genauso viel teurer geworden ist (wenn man sich nicht verschlechtern will). Daher hat man dann effektiv keinen Gewinn.

Und als Wertanlage fürs Alter? Wenn ich hier in D die vielen Neubausiedlungen mit Einfamilienhäusern sehe mit Familien bei denen die Eltern alle relativ gleich alt sind (jüngere Boomer): sobald die Kinder ausgezogen und die Eltern im Ruhestand sind, werden sie feststellen daß die Häuser zu groß und im Unterhalt zu aufwendig sind. Und wenn die Besitzer dann mehr oder weniger gleichzeitig verkaufen, und der Angebotsschwall auf eine allein schon durch den demografischen Wandel schwache Nachfrage trifft, kann ich mir beim besten Willen keine gute Rendite vorstellen.

 

[Brokerxy]

Warum ich nicht viel von selbstgenutzten Immos halte:

- Großes Klumpenrisiko im Gesamt-Portfolio!
- Laufende Kosten
- Keine Ausschüttungen wie bei Dividenden- und manchen Bond-ETF
- Keine partiellen Umschichtungen oder Verkäufe möglich (nur sehr teuer über Hypotheken)
- Vergleichsweise sehr hohe Transaktions-Kosten bei Kauf und Verkauf
- Relativ illiquider Markt, idR längere Dauer bis passendes Objekt oder Käufer gefunden ist

Auch falls die selbstgenutzte Immo stark im Wert gestiegen sein sollte, sind dies nur Papiergewinne, die man kaum nutzen kann. Denn wenn man sie verkauft, braucht man ja wieder eine neue Immo, die dann idR um genauso viel teurer geworden ist (wenn man sich nicht verschlechtern will). Daher hat man dann effektiv keinen Gewinn.

Und als Wertanlage fürs Alter? Wenn ich hier in D die vielen Neubausiedlungen mit Einfamilienhäusern sehe mit Familien bei denen die Eltern alle relativ gleich alt sind (jüngere Boomer): sobald die Kinder ausgezogen und die Eltern im Ruhestand sind, werden sie feststellen daß die Häuser zu groß und im Unterhalt zu aufwendig sind. Und wenn die Besitzer dann mehr oder weniger gleichzeitig verkaufen, und der Angebotsschwall auf eine allein schon durch den demografischen Wandel schwache Nachfrage trifft, kann ich mir beim besten Willen keine gute Rendite vorstellen.

....und warum musst beim Verkauf einer Immobilie und einem möglicherweise steuerfreien Gewinn in 6-stelliger Eurohöhe wieder in Immobilien anlegen. Ist das für dich zwingend? Du kannst dir vom Erlös Kunst, Gold, Aktien u.v.m. kaufen. Und zu deinem Posting.....da hatte ich wohl die letzten 45Jahre immer Glück mit "meinen" Immos bei Verkauf.

Gruß Broker

 

[Fritz2]

....und warum musst beim Verkauf einer Immobilie und einem möglicherweise steuerfreien Gewinn in 6-stelliger Eurohöhe wieder in Immobilien anlegen. Ist das für dich zwingend? Du kannst dir vom Erlös Kunst, Gold, Aktien u.v.m. kaufen.

Natürlich nicht. Würde ich genauso machen - und dann Mieter werden... ;-)

"Und zu deinem Posting.....da hatte ich wohl die letzten 45Jahre immer Glück mit "meinen" Immos bei Verkauf."

Glückwunsch! (Du solltest aber vielleicht nicht ausrechnen was rausgekommen wäre, wenn Du das Geld vor 45 Jahren in den S&P 500 gesteckt hättest... )

 

[Thai Mike]

Als Threadersteller bedanke ich mich für die vielen Tipps.
Ich habe mir jetzt ein kleines Condo in Pattaya gekauft.
Da ich im Moment jedes Jahr mindestens 6 Monate dort lebe und ich dieses Jahr für Hotel und App. ca 150000 Bath ausgegeben habe, spare ich das nun ein und sehe dieses als meine Rendite.

 

[Wuschni]

Meine Hochachtung vor euren echt professionellen Tips und Ansichten (Das meine ich ernst!)
Aaaaber,
Mein Plan ist eigentlich eine Condo im Zentrum zu kaufen und mir dort das Hirn raus zu vögeln.
Scheiss auf die Rendite.
Ich will ja nicht der Reichste auf dem Friedhof sein

 

[Brokerxy]

Natürlich nicht. Würde ich genauso machen - und dann Mieter werden... ;-)

"Und zu deinem Posting.....da hatte ich wohl die letzten 45Jahre immer Glück mit "meinen" Immos bei Verkauf."

Glückwunsch! (Du solltest aber vielleicht nicht ausrechnen was rausgekommen wäre, wenn Du das Geld vor 45 Jahren in den S&P 500 gesteckt hättest... )

Danke für die Glückwünsche, fairerweise muss ich anmerken, dass ich in der Immobranche seit 45 Jahren mein Geld verdienen(t)e und ein gutes Händchen bewies. Im S&P hätte ich wohl immer, wenn ich Geld benötigte, im Tief beim "Schwarzen Schwan" verkauft, verkaufen müssen, bei Immos waren die Preisrückgänge die letzten Jahrzehnte nicht so gravierend als bei Aktien. Stichwort: neuer Markt, Lehmann, Kriegsbeginn und mehr. Und ja, auch die letzten Jahre waren Preisrückgänge Dank unserer politischen Spitze zu verzeichnen. Aber eben nicht so gravierend wie bei Aktien in Tiefphasen.

Gruß Broker (der in beiden "Anlageklassen" Zuhause ist...)

 

[Fritz2]

Meine Hochachtung vor euren echt professionellen Tips und Ansichten (Das meine ich ernst!)
Aaaaber,
Mein Plan ist eigentlich eine Condo im Zentrum zu kaufen und mir dort das Hirn raus zu vögeln.
Scheiss auf die Rendite.
Ich will ja nicht der Reichste auf dem Friedhof sein

Also investiert Du All-In in Spaß und Orgien... Kann man machen - wünsche mal ne Top-Rendite!

"Ich will ja nicht der Reichste auf dem Friedhof sein"

Das sehe ich genauso. Der eigentlich spannende Teil ist nach dem Vermögensaufbau die Entnahme-Strategie, für eine perfekte Null Euro-Nix mehr übrig-Punktlandung zum genau richtigen Zeitpunkt... ;-)

 

[Wuschni]

Nicht alles... Ich habe eine 25 Jahre Strategie, dann bin ich 85. Zu diesem Zeitpunkt wollte ich nur noch die Immobilien haben und meine Private Rente.

Da fällt mir ein ich Suche noch eine Hauswirtschafterin+
Wie bekomme ich so eine Kraft nach Deutschland?
Kennt einer ein Forum? Kann die Dame aber nicht heiraten und vom Besuchervisum hat mir eine Agentur abgeraten....

 

[Wuschni]

Ich habe eine Condo gefunden die mir gefällt. Um sie kaufen zu können muss ich aber, da die Ausländerquote bereits erfüllt ist eine Firma gründen. So sagt es zumindest der Immobilienmakler.
Würdet ihr das für eine Condo tun?
Eine Firma muss doch auch in Thailand spezielle Steuern zahlen und braucht einen "Steuerberater" der einem bei all dem hilft...

 

[CampariO]

Ich habe eine Condo gefunden die mir gefällt. Um sie kaufen zu können muss ich aber, da die Ausländerquote bereits erfüllt ist eine Firma gründen. So sagt es zumindest der Immobilienmakler.
Würdet ihr das für eine Condo tun?
Eine Firma muss doch auch in Thailand spezielle Steuern zahlen und braucht einen "Steuerberater" der einem bei all dem hilft...

Die Kosten für diese Firma belaufen sich so um die 15000 Baht/Jahr. Dafür ist der Anschaffungspreis des Condos normalerweise um die 20% niedriger als in Ausländerquote. Auch bei einem Wiederverkauf spart man Gebühren beim Landamt, da man einfach die Aktionäre/Geschäftsführer austauscht.

Irgendwann kann es mal passieren, dass diese Firmen, die nur zum Kauf von Immobilien gegründet wurden und keine weiteren Umsätze machen, unter die Lupe genommen werden. Kann in diesem Jahr passieren oder auch erst in hundert Jahren.

Meine Condos gehören meiner Thai-Frau, deshalb muss ich mir darum keine Gedanken machen. Ich persönlich würde es nicht tun, es sei denn, ich würde es schnell wieder verkaufen wollen.

 

[Suharevo]

Ich würde das nicht machen, Firma wg. Condokauf gründen.

 

[Hardy641]

Die Kosten sind nicht das eigentliche Problem.

Eine Firma, die nur dazu da ist Immobilien zu besitzen, wird zwar geduldet, ist aber nicht legal.
Wenn in Zukunft der Staat die bestehenden Gesetze auch anwendet (siehe Besteuerung), dann hat man schnell Probleme.
Wäre mir zu riskant, gerade bei der jetzigen Regierung.

 

[Wuschni]

Hallo, danke für eure Meinung. Ich werde auf euch hören und die Condo nicht kaufen