Emirates Airlines

[sunzi]

Zu viele Auflagen: Scheitern die Emirates Flüge nach Berlin? - Frankfurtflyer.de

✈️ Emirates nach Berlin? Neue Auflagen könnten die geplanten Dubai-Flüge verhindern. Nun könnten flydubai, Etihad oder Air Arabia übernehmen. 🇦🇪

frankfurtflyer.de

 

[colaplusrum]

 

[Critter]

Krass, ey Digga, ey Alder ich schwöre.

 

[sunzi]

Die haben bestimmt Angst das Ihre Flieger von den Linken , SPD und Grünen auch „Vergesellschaftet“ werden…..

(Beim Handelsblatt kann man ohne Abo den Link nicht öffnen)

 

[midiberlin]

.... wäre auch zu schön gewesen. So bleiben wir Berliner in der Provinz!

 

[dropoff]

.... wäre auch zu schön gewesen. So bleiben wir Berliner in der Provinz!

Ihr werdet ohnehin bald zu einer heißen Landezone

 

[sunzi]

Hier noch mal ein ausführlicher Bericht

Erst großer Streit um Emirates-Flüge - doch die Golfairline will vorerst gar nicht nach Berlin kommen | aeroTELEGRAPH

Trotz neuer Verkehrsrechte plant Emirates vorerst keine Flüge nach Berlin - obwohl die entsprechende Erlaubnis für viel Aufhebens gesorgt hatte. Der Präsident der Golfairline verweist auf Unklarheiten im Abkommen mit Deutschland.

www.aerotelegraph.com

 

[colaplusrum]

.... wäre auch zu schön gewesen. So bleiben wir Berliner in der Provinz!

Naja so schwer ins Ausland vom Berg zu kommen,ist es ja nicht

 

[Callavera]

Die haben bestimmt Angst das Ihre Flieger von den Linken , SPD und Grünen auch „Vergesellschaftet“ werden…..

(Beim Handelsblatt kann man ohne Abo den Link nicht öffnen)

Glaube eher das Problem waren die Konditionen zu denen die Landerechte angeboten wurden und die Nachfrage in Premium Kabinen.

• Keine 5th Freedom Rechte über Berlin. Damit kann Emirates keine Drittländer von Berlin ansteuern wie z.B. in Hamburg wo es in der Vergangenheit (2006-2008) Flüge von Dubai via Hamburg nach New York angeboten hat. Berlin wäre gerade für diese Route ideal da sie momentan nur von United ganzjährig und von Delta saisonal angeboten wird und es historische Nachfragedaten für diese Route gibt die sie profitabel erscheinen lassen. Lufthansa lässt dich diese entgehen da sie konsequent ihre Hubs in FRA und MUC auslasten wollen.
• Keine weitere Möglichkeiten die Frequenz der Flüge von den bereits existierenden deutschen Flughägen zu erhöhen und Begrenzung auf 7 Flüge pro Woche in Berlin.
• Premium Kabinen Nachfrage ist zu klein um die Kosten zu rechtfertigen. Andere deutsche Flughäfen die Emirates anfliegt mögen zwar kleiner sein als Berlin, haben aber dank ihrer Metropolregionen ein ähnlich hohes Passagierpotential und auch ein höheres Pro-Kopf Durchnittseinkommen was sie als Kunden für Fernreisen mit Umstieg in Dubai qualifiziert oder sogar als Touristen oder Geschäftsreisende in den persischen Golf. Berlin liegt sogar 8% unter dem Bundesdurchnitt was das pro-Kopf Durschnittseinkommen angeht. Was die Situation in Berlin in den letzten Jahren verschärft hat sind die gestiegenen Lebenshaltungkosten wie z.B. Mieten die über die Jahre das diskretionäre Einkommen in Berlin stärker verkleinert hat als in den anderen Metropolen. Letzlich verdient Emirates sein Geld gerade aus diesem Einkommen.

 

[sunzi]

Glaube eher das Problem waren die Konditionen zu denen die Landerechte angeboten wurden und die Nachfrage in Premium Kabinen.

• Keine 5th Freedom Rechte über Berlin. Damit kann Emirates keine Drittländer von Berlin ansteuern wie z.B. in Hamburg wo es in der Vergangenheit (2006-2008) Flüge von Dubai via Hamburg nach New York angeboten hat. Berlin wäre gerade für diese Route ideal da sie momentan nur von United ganzjährig und von Delta saisonal angeboten wird und es historische Nachfragedaten für diese Route gibt die sie profitabel erscheinen lassen. Lufthansa lässt dich diese entgehen da sie konsequent ihre Hubs in FRA und MUC auslasten wollen.
• Keine weitere Möglichkeiten die Frequenz der Flüge von den bereits existierenden deutschen Flughägen zu erhöhen und Begrenzung auf 7 Flüge pro Woche in Berlin.
• Premium Kabinen Nachfrage ist zu klein um die Kosten zu rechtfertigen. Andere deutsche Flughäfen die Emirates anfliegt mögen zwar kleiner sein als Berlin, haben aber dank ihrer Metropolregionen ein ähnlich hohes Passagierpotential und auch ein höheres Pro-Kopf Durchnittseinkommen was sie als Kunden für Fernreisen mit Umstieg in Dubai qualifiziert oder sogar als Touristen oder Geschäftsreisende in den persischen Golf. Berlin liegt sogar 8% unter dem Bundesdurchnitt was das pro-Kopf Durschnittseinkommen angeht. Was die Situation in Berlin in den letzten Jahren verschärft hat sind die gestiegenen Lebenshaltungkosten wie z.B. Mieten die über die Jahre das diskretionäre Einkommen in Berlin stärker verkleinert hat als in den anderen Metropolen. Letzlich verdient Emirates sein Geld gerade aus diesem Einkommen.

Im 50 KM Radius , gerechnet von Berlin Mitte leben ca. 5 Millionen Menschen.

Ich glaube schon das Emirates dort auch die Flieger in BER vollbekäme (auch in den Premiumklassen)

Ich glaube das die eher Versuchen ein bisschen nachverhandeln zu können , wenn keine andere Golfairline auf diesen Deal eingeht.

 

[colaplusrum]

wenn keine andere Golfairline auf diesen Deal eingeht.

Andere Airline finde es wahrscheinlich nicht so gut, dass Emirate ab Berlin fliegen soll. Die Lufthansa hatte schon beschwert

 

[Callavera]

Im 50 KM Radius , gerechnet von Berlin Mitte leben ca. 5 Millionen Menschen.

Ich glaube schon das Emirates dort auch die Flieger in BER vollbekäme (auch in den Premiumklassen)

Ich glaube das die eher Versuchen ein bisschen nachverhandeln zu können , wenn keine andere Golfairline auf diesen Deal eingeht.

Das ist richtig. Die gesamte Metro region Berlin Brandenburg hat sogar 6Mio. Für einen Carrier wie Ryanair der alle Einkommensklassen als Zielgruppe hat wäre dieses Kriterium auch hinreichend. Vergleichbare Größen und mehr hast du auch in den 4 anderen Metroplregionen die Emirates anfliegt. Rhein Main ca. 6Mio, DUS ca 13Mio, HH 5,4Mio, MUC ca. 6,2Mio.
Jetzt must du dich nur fragen wieviel % in diesen Regionen das Potential haben die Premium Kabinen von Emirates auf ihren Routen zu füllen, denn hier macht die Airline einen wesentlichen teil ihres Gewinns. Also das Reisepotential in den Mittleren und fernen Osten von Berlin. Dieses - im Vergleich zu anderen Regionen - überschaubare Potenzial wird jetzt schon von Carriern wie z.B. TK über Istanbul (36 Flüge nach IST pro Woche), Condor über Abu Dhabi, Finn Air via Helsinki u.a. bewirtschaftet.

 

[sunzi]

Im Gegensatz zu den anderen Deutschen Destinations , sprechen wir in BER allerdings nur von einem Flug pro Tag .

Da mich das Gesamtbild jetzt auch mal interessiert habe ich mal meine „Freundin“ von Chat GPT gebeten , mir mal alle möglichen Passagierzahlen für die Täglichen Flüge ab Deutschland in einer Übersicht zusammen zustellen.

Für den täglichen BER Flug habe ich den A350 angesetzt , wie er auch zum Teil schon ab FRA und HH in der kleineren Version(298 PAX) eingesetzt wurde.

Also wenn eine Fluggesellschaft in dieser Konfiguration , zu einem der größten Weltweiten Hub‘s, ein Flugzeug ,bei 6 Millionen Menschen (Einzugsgebiet) nicht vollbekommen könnte , müsste man den BER eigentlich wieder zumachen….

 

[dropoff]

Zum Thema Verkauf der Premium Kabine. Emirates streicht ja bekanntlich den A380 in DUS und will die Strecke mit der 777 bedienen. Ich glaube das sie damit auch weniger Premium verkaufen werden. Im A380 ist die Business meiner Beobachtung nach ziemlich gut gebucht gewesen während ich auf dem Rückflug mit der 777 immer reichlich leere Plätze trotz günstigen Upgrade Preisen sehe. Ich persönlich würde nie in einer 777 zum regulären Preis die Business buchen. Da ist sogar LH in der alten C das bessere Produkt.

 

[sunzi]

Ein Grund für das zögern von Emirates könnte auch sein, dass Sie sich damit für lange Zeit von Ihrem zweiten Wunschziel Stuttgart verabschieden müssten , wenn Sie sich jetzt auf BER festlegen.

Deshalb glaube ich versuchen Sie politisch noch ein bisschen zu verhandeln, ob eventuell auch eine Teilung der Slots (7) auf Stuttgart und Berlin möglich wäre.

 

[Callavera]

Zum Thema Verkauf der Premium Kabine. Emirates streicht ja bekanntlich den A380 in DUS und will die Strecke mit der 777 bedienen. Ich glaube das sie damit auch weniger Premium verkaufen werden. Im A380 ist die Business meiner Beobachtung nach ziemlich gut gebucht gewesen während ich auf dem Rückflug mit der 777 immer reichlich leere Plätze trotz günstigen Upgrade Preisen sehe. Ich persönlich würde nie in einer 777 zum regulären Preis die Business buchen. Da ist sogar LH in der alten C das bessere Produkt.

Der Deckungsbeitrag beim A380 ist wesentlich höher als bei der B777-300ER. Kann gut sein das die Premium Kabinen da nict gut genug gebucht waren. Zudem kann die Passagierversion der B777 bei Emirates mehr Fracht transportieren wie der A380 (44 vs 38 LD3 Frachtcontainer beim A380). Der A380 lohnt sich wirklich nur an den slotbegrenzten Rennstrecken. Mit der B777 schafft Emirates immer noch beachtlich viele Passagiere und mehr Fracht