Pattaya - Das größte Bordell der Welt (RTL+ Doku / Mediathek)

[Helploader]

Es gab schon lange keine Doku mehr bei den öffentlich-rechtlichen - deshalb springt jetzt RTL ein ;-)
Auf RTL+ gibt es ab sofort die Doku "Pattaya - das größte Bordell der Welt" auf Abruf. Nachteil: Man braucht ein RTL+ Abo um sich den Film anzuschauen.
Ich hab nicht viel erwartet, war aber relativ positiv überrascht.
Fand die Doku wesentlich gelungener als das was die Öffentlich-Rechtlichen produziert haben. In den ÖR Dokus wurde Pattaya mit einem Paradies für Kinderschänder gleichgestellt, und Besucher dort auch in diese Ecke gestellt. Das ist bei der Doku hier nicht der Fall, das ist schon das erste große Plus.
Fand jetzt auch die dort dargestellten Konditionen mit Ladydrinks und Preisen der Ladys halbwegs realistisch (soweit ich das beurteilen kann), und auch die Perspektive der Frauen wurde ganz gut dargestellt.
War stellenweise natürlich auch übertrieben.
Auch die Political Correctness hat zugeschlagen - gibt eine Stelle wo eine junge Frau ihre Erfahrung mit Freiern in einem Massagesalon in Dubai beschreibt, ich sprech zwar kein Thai, bin mir aber relativ sicher dass dort mehrfach das Wort "India" gefallen ist. Die deutsche Übersetzung war dann "ungepflegte Bauarbeiter".

Anbei der Link:

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[lakmakmak66]

Die 5,99€ spare ich mir in diesem Fall sehr gerne...

 

[MrRight]

Hallo zusammen, ich habe mir die Doku gerade für euch angesehen – spart euch am besten die Zeit. In den rund 1,5 Stunden geht es ausschließlich um das Leid der Frauen im horizontalen Gewerbe. Mehrere Frauen erzählen ihre persönlichen Geschichten und von den damit verbundenen Aufopferungen. Leider bleibt das Ganze ziemlich unreflektiert und einseitig. Meiner Meinung nach wird Pattaya hier zu Unrecht pauschal in eine dunkle Ecke gestellt.

 

[Helploader]

Hallo zusammen, ich habe mir die Doku gerade für euch angesehen – spart euch am besten die Zeit. In den rund 1,5 Stunden geht es ausschließlich um das Leid der Frauen im horizontalen Gewerbe. Mehrere Frauen erzählen ihre persönlichen Geschichten und von den damit verbundenen Aufopferungen. Leider bleibt das Ganze ziemlich unreflektiert und einseitig. Meiner Meinung nach wird Pattaya hier zu Unrecht pauschal in eine dunkle Ecke gestellt.

Richtig ist, dass hauptsächlich die Frauen im Focus stehen - was finde ich aber nicht grundsätzlich falsch, auch wenn sicher eine Doku aus der anderen Sichtweise interessant wäre. Wobei es dafür im Forum ja ausreichend Material gibt. Wer sich zum Beispiel für eine reflektierte Sicht interessiert ist wird bei den Berichten von @Riva fündig.

Aber abgesehen davon teile ich deinen Eindruck nicht. Wurden doch verschiedene Perspektiven gezeigt. War doch auch eine dabei die sagt dass sie den Job gern und freiwillig macht. Und ne andere die zugibt dass sie Spaß dran hat wenn die Männer nach Ihrer Pfeife tanzen.
Oder ein Beispiel wo ein Customer einem Mädchen hilft aus Dubai wegzukommen und ihr am Ende hilft ne Ausbildung zu machen.

Und die andere Seite dass viele es nur aus Verzweiflung machen um ihre Familie zu ernähren oder aufgrund dem Druck der Familie, dass man sich mit dem Alkohol körperlich kaputt macht, es Kunden gibt die sich wie Arschlöcher aufführen etc. kann man doch auch nicht ernsthaft abstreiten. Ist vielleicht nicht angenehm damit konfrontiert zu werden, wird dadurch aber nicht falsch.

Dennoch Danke für deine Sichtweise.

 

[Hohenstein]

Das größte Bordel der Welt ist Daulodia in Bangladesh , nicht Pattaya

 

[Critter]

Die grössten Bordelle sind in Indien und Afrika, da kann Pattaya einpacken.

 

[Riva]

Richtig ist, dass hauptsächlich die Frauen im Focus stehen - was finde ich aber nicht grundsätzlich falsch, auch wenn sicher eine Doku aus der anderen Sichtweise interessant wäre. Wobei es dafür im Forum ja ausreichend Material gibt. Wer sich zum Beispiel für eine reflektierte Sicht interessiert ist wird bei den Berichten von @Riva fündig.

Aber abgesehen davon teile ich deinen Eindruck nicht. Wurden doch verschiedene Perspektiven gezeigt. War doch auch eine dabei die sagt dass sie den Job gern und freiwillig macht. Und ne andere die zugibt dass sie Spaß dran hat wenn die Männer nach Ihrer Pfeife tanzen.
Oder ein Beispiel wo ein Customer einem Mädchen hilft aus Dubai wegzukommen und ihr am Ende hilft ne Ausbildung zu machen.

Und die andere Seite dass viele es nur aus Verzweiflung machen um ihre Familie zu ernähren oder aufgrund dem Druck der Familie, dass man sich mit dem Alkohol körperlich kaputt macht, es Kunden gibt die sich wie Arschlöcher aufführen etc. kann man doch auch nicht ernsthaft abstreiten. Ist vielleicht nicht angenehm damit konfrontiert zu werden, wird dadurch aber nicht falsch.

Dennoch Danke für deine Sichtweise.

Danke @Helploader für den Hinweis auf die Veröffentlichung. Deine Sichtweise zur Doku teile ich. Irgendwo im Forum hatte ich mal erwähnt, dass ich mit einem Filmemacher in Kontakt war und mir grundsätzlich mal daran gelegen wäre, eine "etwas andere" Doku über Pattaya zu sehen. Dabei handelt es sich in Teilen um diese Doku. Aber der Filmemacher konnte sein Projekt nicht zu Ende führen und deshalb findet man nur Teile von ihm dort wieder und auch die Story ist eine ganz andere geworden.

Mit ihm hatte ich mich zweimal in Pattaya getroffen und wir waren im Anschluss noch telefonisch und per Chat in Kontakt. Er hat auch Berichte von mir gelesen. Die ursprüngliche Idee war mehr über die Kundschaft zu erzählen. Und zwar nicht nur den Stereotypen eines Sextouristen aus einer 08/15 Pattaya-Doku. Sondern eine höhere Bandbreite und auch so Typen vielleicht wie ich. Frauen können Opfer in Pattaya werden aber vor allem sind es einsame Männer die ihr Glück suchen. Das kann man auch mal gut erzählen. Dieser Autor hatte mit einer anderen Doku schon mal bewiesen, dass er sehr tief in eine Szene einsteigen kann und dann wirklich dokumentarisch berichtet. Ohne Framing, ohne ein vorgegebenes Narrativ zu bestätigen. Ich will von mir aus jetzt nicht zu viel erzählen weil ich nicht weiß wie sich die Produktionsfirma und die Person dann nacher geeinigt haben, aber das Material hätte vermutlich Potenzial zu einer deutlich besseren Doku gehabt.

Die Sicht der Frauen finde ich auch gut und sie ist auch mit großem Aufwand erzählt. Kenne ich so bisher aus keiner Pattaya Doku. Auch wenn man vielleicht etwas zu Bold immer wieder vom Ekel der Frauen erzählt. Wenn man aber genau hinhört, dann erzählen sie schon die Story die wir auch kennen und viele für glaubhaft halten. "Sie machen den Job einfach weil es für sei kein großer Aufwand ist und sie viel Geld verdienen können". Den Sinn dieser Fountain of Life NGO habe ich nicht ganz verstanden und wirkt auch eher darein konstruiert.

Mit dem ursprünglichen verantwortlichen Autor der Doku war ich auch in einer Agogo und er hat sich mit Girls von mir kurz unterhalten. Er hatte auch Kontakt zu anderen Agogo Besitzern, mit einem Club Besitzer und in der Soi6 war er auch sehr gut vernetzt. Das hat er innerhalb kurzer Zeit sehr gut hinbekommen. Ich glaube er hatte sogar mal mit Werner ein Gespräch geführt. Wenn man die aktuellen Geschehnisse in der Soi6 rundum die NWG betrachtet, mit einigen sehr heftigen Gerichtsurteilen, da kann man froh sein, dass 2024 als die Doku größtenteils gedreht wurde, das noch möglich war. Auch wenn in der jetzigen Doku die NWG Bars nicht direkt gezeigt und genannt werden, wären diese sehr detailreichen Erzählungen und Dreharbeiten auf der Soi 6 bestimmt ohne die Einwilligung von Flowers nicht möglich gewesen.

Resümierend muss man sagen, dass nur der Titel aber nicht die Doku selbst zu RTL+ passt. Weil aber auch irgendwie nur die Storys der einzelnen Frauen erzählt werden, ist sie auch irgendwie etwas langweilig. Man hat auch das Gefühl es fehlt etwas. Man nähert sich den Schicksalen der Frauen aber man hat nach der Doku mehr Fragen als Antworten.

 

[Helploader]

Vielen Dank @Riva für diese interessante Hintergrundinfo und die Einordnung - wirklich schade, dass das offenbar vorhandene Potential nicht voll genutzt wurde. Aber dennoch halte ich das Endergebnis für besser als die anderen Veröffentlichungen diesbezüglich in den letzten Jahren.

 

[Nunatakker]

frei nach nem Mode-Designer:
"Wer RTL-egal auch welchen Schrottsender von Denen" schaut, hat absolut die Kontrolle über sein Leben verloren!

Das größte Bordel der Welt ist Daulodia in Bangladesh , nicht Pattaya

uijjj, war mir jetzt nicht bekannt, muß ich aber nicht hin - dann lieber abstinent und auf die 72 warten

 

[masterxxx]

Danke @Helploader für den Hinweis auf die Veröffentlichung. Deine Sichtweise zur Doku teile ich. Irgendwo im Forum hatte ich mal erwähnt, dass ich mit einem Filmemacher in Kontakt war und mir grundsätzlich mal daran gelegen wäre, eine "etwas andere" Doku über Pattaya zu sehen. Dabei handelt es sich in Teilen um diese Doku. Aber der Filmemacher konnte sein Projekt nicht zu Ende führen und deshalb findet man nur Teile von ihm dort wieder und auch die Story ist eine ganz andere geworden.

Mit ihm hatte ich mich zweimal in Pattaya getroffen und wir waren im Anschluss noch telefonisch und per Chat in Kontakt. Er hat auch Berichte von mir gelesen. Die ursprüngliche Idee war mehr über die Kundschaft zu erzählen. Und zwar nicht nur den Stereotypen eines Sextouristen aus einer 08/15 Pattaya-Doku. Sondern eine höhere Bandbreite und auch so Typen vielleicht wie ich. Frauen können Opfer in Pattaya werden aber vor allem sind es einsame Männer die ihr Glück suchen. Das kann man auch mal gut erzählen. Dieser Autor hatte mit einer anderen Doku schon mal bewiesen, dass er sehr tief in eine Szene einsteigen kann und dann wirklich dokumentarisch berichtet. Ohne Framing, ohne ein vorgegebenes Narrativ zu bestätigen. Ich will von mir aus jetzt nicht zu viel erzählen weil ich nicht weiß wie sich die Produktionsfirma und die Person dann nacher geeinigt haben, aber das Material hätte vermutlich Potenzial zu einer deutlich besseren Doku gehabt.

Die Sicht der Frauen finde ich auch gut und sie ist auch mit großem Aufwand erzählt. Kenne ich so bisher aus keiner Pattaya Doku. Auch wenn man vielleicht etwas zu Bold immer wieder vom Ekel der Frauen erzählt. Wenn man aber genau hinhört, dann erzählen sie schon die Story die wir auch kennen und viele für glaubhaft halten. "Sie machen den Job einfach weil es für sei kein großer Aufwand ist und sie viel Geld verdienen können". Den Sinn dieser Fountain of Life NGO habe ich nicht ganz verstanden und wirkt auch eher darein konstruiert.

Mit dem ursprünglichen verantwortlichen Autor der Doku war ich auch in einer Agogo und er hat sich mit Girls von mir kurz unterhalten. Er hatte auch Kontakt zu anderen Agogo Besitzern, mit einem Club Besitzer und in der Soi6 war er auch sehr gut vernetzt. Das hat er innerhalb kurzer Zeit sehr gut hinbekommen. Ich glaube er hatte sogar mal mit Werner ein Gespräch geführt. Wenn man die aktuellen Geschehnisse in der Soi6 rundum die NWG betrachtet, mit einigen sehr heftigen Gerichtsurteilen, da kann man froh sein, dass 2024 als die Doku größtenteils gedreht wurde, das noch möglich war. Auch wenn in der jetzigen Doku die NWG Bars nicht direkt gezeigt und genannt werden, wären diese sehr detailreichen Erzählungen und Dreharbeiten auf der Soi 6 bestimmt ohne die Einwilligung von Flowers nicht möglich gewesen.

Resümierend muss man sagen, dass nur der Titel aber nicht die Doku selbst zu RTL+ passt. Weil aber auch irgendwie nur die Storys der einzelnen Frauen erzählt werden, ist sie auch irgendwie etwas langweilig. Man hat auch das Gefühl es fehlt etwas. Man nähert sich den Schicksalen der Frauen aber man hat nach der Doku mehr Fragen als Antworten.

Ohne die Doku gesehen zu haben: Man muss die Sache immer von mehreren Seiten betrachten.

Es gibt Frauen und Bars die nur darauf aus sind Männer zu verarschen und so einfach wie möglich Geld zu kassieren. Nicht selten wird dann nicht (nur) die arme Familie unterstützt, sondern auch unnötiger Luxus finanziert.

Auf der anderen Seite habe ich immer wieder von Frauen gehört, dass etliche Bars nur mit "viel Geld durch Verkauf von Alkohol" die Frauen anwerben. Und die Wahrheit erst nach der Arbeitsaufnahme rauskommt. Weil dann halt etliche Strafen für "nur Alkohol-Frauen" anfallen. Und am Ende auf diese Weise kaum der Lebensunterhalt zu finanzieren ist.

 

[DVDPower]

Wer kein Prime Kunde ist kann oft 1x 4 Wochen kostenlos oder wenn das zu oft genutzt wurde 7 Tage für 0,99€ testen (kündigen nicht vergessen)
Hatte erst vor zwei Wochen wieder eine Test Woche beim checkout angeboten bekommen.

 

[Riva]

Ohne die Doku gesehen zu haben: Man muss die Sache immer von mehreren Seiten betrachten.

Es gibt Frauen und Bars die nur darauf aus sind Männer zu verarschen und so einfach wie möglich Geld zu kassieren. Nicht selten wird dann nicht (nur) die arme Familie unterstützt, sondern auch unnötiger Luxus finanziert.

Auf der anderen Seite habe ich immer wieder von Frauen gehört, dass etliche Bars nur mit "viel Geld durch Verkauf von Alkohol" die Frauen anwerben. Und die Wahrheit erst nach der Arbeitsaufnahme rauskommt. Weil dann halt etliche Strafen für "nur Alkohol-Frauen" anfallen. Und am Ende auf diese Weise kaum der Lebensunterhalt zu finanzieren ist.

Es ging explizit um Soi 6 Bars und zwei Beachroad Freischaffende. Ich denke das Geschäftsmodel der Soi 6 Bars, inkl. ex NWG, hätte man dort noch genauer beleuchten können. Tangmo hat in ihrer Story aber erzählt, dass sie den Job in der Bar angefangen hat unter der Prämisse, dass sie Drinks an Männer verkauft. Dass sie auch Sex haben muss, hat sie erst später erfahren. Das klang in der Erzählung am Anfang schlimm aber später wurde das dann relativert und für Tangmo war es eigentlich nur schlimm, dass sie in Dubai mit ungewaschenen Männern schlafen musste.

Als Pattayatourist kennen wir diese seltsamen Argumentationen. Und von daher ist die Doku auch an dieser Stelle realistisch. Wenn man sich gar nicht ausekennt, dann wird man nach den 90 Minuten höchstens verwirrt sein. Ein Erkenntnisgewinn bringt die Doku in dieser Hinsicht nicht. Ein Mädel erzählt, Sex gegen Geld zu haben wäre nicht schlimm für sie. 80 Prozent würden sie gut behandeln. Wenn das ganze 20 Prozent nicht tun, dann fragt man sich auch, warum sie den Job eigentlich gut findet.

 

[Mr.Devil]

RTL = Bertelsmann = Bertelsmann Stiftung = weisse Bescheid das da nur Müll rauskommen kann

 

[Riva]

RTL = Bertelsmann = Bertelsmann Stiftung = weisse Bescheid das da nur Müll rauskommen kann

Hast du die Doku gesehen? Kannst in deine Gleichung noch Spiegel mit einbauen. Leider keine Öffies beteiligt, die eigenen sich ja auch immer gut fürs Bashing.

 

[TomHarley]

RTL = Bertelsmann = Bertelsmann Stiftung = weisse Bescheid das da nur Müll rauskommen kann

Ohne die Doku gesehen zu haben, finde ich die differenzierte Darstellung von @Riva und @Helploader durchaus hilfreicher als diese pauschale Aburteilung.

 

[Mr.Devil]

Hast du die Doku gesehen?

habe ich gesehen und ja hast Recht der Spiegel gehört auch zu den woken linken Medien

 

[Helploader]

Ich habe den Thread hier eigentlich aufgemacht um in eine inhaltliche Diskussion einzusteigen und nicht um sich über RTL auszulassen.
Wieso nicht einfach den Thread ignorieren wenn man sich nicht dafür interessiert die Doku anzuschauen?
Leider gab es bisher nur 2 Antworten von Membern die die Doku überhaupt angeschaut haben bevor sie sich hier geäußert haben.

Mich würde übrigens interessieren welcher Sender / welches Magazin so eine Doku drehen bzw. beauftragen müsste damit es überhaupt diskussionswürdig ist?

 

[Mr.Devil]

Ohne die Doku gesehen zu haben,

wie kommst du darauf das ich die Doku nicht gesehen habe ?

 

[Mr.Devil]

Wieso nicht einfach den Thread ignorieren wenn man sich nicht dafür interessiert die Doku anzuschauen?

ich habe die Doku gesehen und es geht dort nur darum wie scheiße die Männer sind und das dort nur die Frauen ausgenutzt werden .