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Joe
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Konflikt Thailand / Kambodscha

thaiguy

Lady Drink King
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25 Dezember 2013
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Ich kann in diesem Konflikt vieles nicht nachvollziehen!

Allerdings, vor Allem, daß das Thailändische Militär wohl machen kann was es will und offensichtlich keiner Regierung untersteht. Oder irre ich mich?
Leider irrst Du Dich nicht. Es ist sogar noch ein wenig schlimmer. Die Truppen, frag mich bitte nicht welche Einheiten genau, in BKK unterstehen einer einzigen Person. Eine Art Praetorianergarde, mehr dazu bei Hollywood.
Ansonsten sind die Militaers recht autonom. Das ist nett kaschiert. Aber angesichts der blossen Zahl der Putsche weiss jeder im politischen Geschaeft, wie der Hase laeuft. Nicht umsonst gab's das Gerede von einer Machtuebernahme nach dem unsaeglichen Telefonat der Frau Thaksin mit ihrem Onkel.

Ich sehne mich nach einer Move On Regierung, damit dieser ganze Mist einfach einmal aufhoert. Eine Politik fuer die Leute und hoffentlich Rechtssicherheit fuer die expats. Einfach nur normale Verhaeltnisse.
 

UweFFM

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Frankfurt
Jetzt lasst doch bitte mal diesen WW2 Scheiss hier aus den aktuellen Meldungen raus.

Onkel Xi und China dominieren doch wirtschaftlich schon beide Länder.
hier ist mal ein link zu China-Kambodscha, die haben schon viele neue chinesische Waffen. Grenzstreit: Situation spitzt sich zu - Chinas Waffen ändern alles

Was ich nicht verstehe, den Chinesen gehört doch auch viel Industrie und Immobilien in Thailand, was haben die davon?

Lokal für die Thais und Kambodschaner gehts nicht um ein paar Felder oder Tempel, sondern um die stattlichen Casino Einnahmen. Da wandert erhebliche Kohle aus Thailand ab nach Kambodscha.
 

inPension

Nie mehr Urlaub, aber immer Frei!
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Ich sehne mich nach einer Move On Regierung, damit dieser ganze Mist einfach einmal aufhoert. Eine Politik fuer die Leute und hoffentlich Rechtssicherheit fuer die expats. Einfach nur normale Verhaeltnisse.
Das werden wir Beide nicht mehr erleben! :cool:
 

thaiguy

Lady Drink King
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25 Dezember 2013
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Hier die offizielle thailaendische Erklaerung, erschienen im Guardian, das link ist bereits weiter oben vorhanden. Es ist in englischer Sprache, aber wir haben ja mittlerweile AI, google usw.
Ich habe den meiner Ansicht nach entscheidenden Teilsatz mit gelber Farbe hervorgehoben. "Die koenigliche Thai-Regierung ist willens/beabsichtigt/vorbereitet unsere Massnahmen zur Selbstverteidigung zu intensivieren..."
Das sieht nicht gut aus.

@UweFFM FFM Das ist kein Nachrichtenthema, sondern das Thema ist der Konflikt. Von daher geht Deine Kritik am Thema vorbei. Fuer die aktuellsten Meldungen steht z.B. beim Guardian, link weiter oben, ein staendig aktualisierter Blog zur Verfuegung. Vermutlich werden andere Medien, wie z.B. Aljazeera, aehnliche Blogs eingerichtet haben. Inwieweit Thainachrichten umfassend berichten wird man sehen muessen.

Deine Frage ist zumindest in den vorstehenden Beitraegen angerissen worden. Es geht nicht um China oder Kambodscha. Es ist thailaendische Innenpolitik.



The Royal Thai Government condemns in the strongest terms the violations of Thailand’s sovereignty and international law, following the laying of anti-personnel landmines within Thai territory that caused injuries to Thai military personnel while Thai soldiers were patrolling on 16 and 23 July 2025. On the morning of 24 July 2025, heavy artillery was fired into the Thai military base and continued throughout the morning. The attacks also targeted Thai civilian areas, including a hospital, resulting in civilian casualties and fatalities.

Therefore, taking into consideration the severity of the situation as a result of Cambodia’s intentional and premeditated act against Thailand, the Royal Thai Government has decided to downgrade our diplomatic relations and recall the Thai Ambassador to Cambodia back, as well as requests the Government of Cambodia to recall its Ambassador to Thailand, respectively.

The Royal Thai Government urges Cambodia to cease its repeated act which constitutes a severe violation of international law. Such actions fundamentally contradict the principles of good neighborly relations and good faith, and will further undermine Cambodia’s reputation and credibility on the global stage.

The Royal Thai Government calls upon Cambodia to take responsibility for the incidents that have occurred, cease attacks against civilian and military targets, and stop all actions that violate Thailand’s sovereignty. The Royal Thai Government is prepared to intensify our self-defense measures if Cambodia persists in its armed attack and violations upon Thailand’s sovereignty in accordance with international law and principles.


Nachtrag. Der Guardian bringt eine Mitteilung des thailaendischen Militaers zur Schaeden und Opfern. Demnach ist das gesamte Grenzgebiet im Norden bzw. Sueden von Ban Kruat bis nach Nam Yuen betroffen. Tote gab's anscheinend in den Marktorten.

Ich habe frueher viele Tempel in diesen entlegenen Kreisen besucht. Nam Yuen ist wirklich der AdW (mit einer guten Karaoke).

Vielleicht hat @Jo 818 einige Neuigkeiten aus der Gegend. Er ist ausser Reichtweite der Kaempfe, aber nahe genug dran um mitzubekommen, wie die Menschen vor Ort die Sache sehen. Waere sehr spannend von ihm etwas zu erfahren.
 
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wiwowa

เซมเซม… แต่แก่กว่า
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28 Juli 2017
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In den vergangenen Tagen nehmen die Propagandabeiträge auf ihren Profilen zu.
Habe ich auf der Thailändischen Seite auch gerade gesehen .. irre wie schnell das geht und “heftig” das sofort aussieht.

Ich kenne ja Kambodscha nur von meinen kurzen Roudtrips. Beim letzten war schon was geboten an der Grenze so mit Lametta auf der Kambodschanischen Seite und so. Ich würde mal sagen da ist mit dem Militär auch nicht wirklich gut Kirschen essen … wobei damals waren die eindeutig “lockerer” drauf als die Thai Seite (so vor grob 1,5 Monaten).

Aber was ich heute so an Videos gesehen habe und die Meldungen mit Kampfjets … uiuiui … Denke mal Kambodscha gibt schon mal deshalb nicht nach, weil die andere Seite sobald sie den kleinen Finger hat gleich die ganze Hand will. Das das alles gerade schlecht fürs Geschäft/die Wirtschaft ist … für beide, scheint insbesondere die Thais 0,0 zu interessieren.

Ich hoffe das es ganz schnell gelöst oder zumindest erst mal eingefroren werden kann. Ansonsten … umm … ja … aber in TH ist wohl die innenpolitische Dimension noch viel wichtiger als die Außenpolitische.
 

Cactus

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ta muan thom.png DSC_1453 (2).JPG

Ich muss gestehen: Ich finde es wahrlich erschreckend, dass Orte und Regionen, die man noch vor kurzer Zeit besucht hat, nun zum Schauplatz eines ernsthaften militärischen Konfliktes werden.

Natürlich war die Szenerie in Ta Muan Thom immer schon etwas bizarr. Der militärisch kontrollierte Anfahrtsweg, die mit grünfarbenem Gaze-Sichtschutz abgehängten Teile der Anlage, in denen Kambodscha den Zugriff hatte, die warnenden Rufe der Soldaten, wenn man zu weit den Hang hinunterlief.

Trotzdem: für den Westeuropäer, der spätestens seit Schengen in seiner unmittelbaren Nachbarschaft seltenst noch selbst "Grenzerfahrungen" machte, wirkte die ganze Szenerie lächerlich altmodisch, eine übertriebene Pflege tradierter nationaler Konflikte.

Und jetzt?

Heute Morgen wurden sämtliche Einwohnerinnen und Einwohner der Provinz Surin, die südlich der Autobahn 24 Richtung kambodschanische Grenze wohnen, evakuiert. Evakuiert! Evakuierung? So etwas kennt man doch höchstens aus Geschichtsbüchern und von den Konflikten aus den besonders unsicheren Weltregionen. In der grenznahen Stadt Sangkha an der Autobahn 24, rund 30 Kilometer nördlich vom bekannten Chong Chom Border Market entfernt, sind Geschosse in der Nähe einer Schule eingeschlagen.

Plötzlich ist also Krieg in Thailand. Ein Gedanke, an dem man sich wirklich erst gewöhnen muss.

Und warum das Ganze?

Ich habe in einem Post eben auf die Seeschlacht von Ko Chang hingewiesen. Und dieser historischer Hintergrund ist auch heute noch relevant. Die grenzstrittigen Tempel im südlichen Isaan sind nämlich nur die emotionalisierenden Symbole des Konfliktes, die aufwiegeln sollen. In Wahrheit geht es um Rohstoff-Vorkommen im Golf von Siam (eben dort wo sich einst Franzosen und Thailänder beharkten), um Casino-Pläne in Thailand und darum, jeweils von den innenpolitischen Krisen beider Länder abzulenken. Denn sowohl Thailand als auch Kambodscha zählen seit Jahren nicht wirklich zu den Fortschrittsgewinnern in Südostasien.

Ein Trauerspiel. Auf dem Rücken der Menschen in der Grenzregion, die heute Morgen eiligst Haus, Hof, Schulen, Arbeit, Felder und Tiere verlassen mussten.

Der so friedlich wirkende Süd-Issan mit seinen endlosen grünen Reisfeldern und freundlichen Menschen ist - 40 Jahre nach dem Ende des Khmer Rouge Regimes, das letztmals dort für gewalttätge Unruhe sorgte - wieder zur Konfliktregion geworden.
 
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Basco

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Wieviel Reise Stornierungen gibt es denn bei den besonders schreckhaften Chinesen ? Da wird ja TH bald leer sein :rolleyes1:
 

thaiguy

Lady Drink King
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Die Kambodschaner haben nach der letzten Preah Vihar Episode die Strassen entlang der Grenze ausgebaut. Frueher waren das Ansammlungen von Schlagloechern, nur alles sehr ordentlich. Wirtschaftlich gesehen war das ein Luxus. Hinzu kamen Kasernen usw. Auch sind viele Zivilisten, die dort leben, eigentlich Zivilschutz, Polizei etc. Viele waren von der Grenze zu Vietnam dorthin verlegt worden und machten u.a. auch Unterkuenfte fuer Touris auf.

@Cactus Du machst mir nun ein wenig Angst. Die ganze Region evakuieren? Keine Ahnung wie weit die kambodschanischen Waffen reichen, aber 50 km wohl kaum.

Ich war im September das letzte mal vor Ort. Die Menschen auf beiden Seiten waren einfach nur nett (abgesehen von einigen A... am Grenzuebergang) und bestimmt nicht reich. Ich spreche von O'smach und der Thaiseite. Die Einnahmen aus dem Gluecksspiel gehen woanders hin. Die Leute bekommen bestenfalls die Kruemel ab, die vom Tisch fallen.

Hier der aljazeera blog:

CNN:
 
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Earn

Gibt sich Mühe
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Rausch? Naja, red' und bastele ruhig weiter. Wird schon passen.
@thaiguy – danke für deinen ausführlichen Nachtrag. Bemerkenswert ist allerdings, dass du nach dem Satz „Rausch? Naja, red' und bastele ruhig weiter. Wird schon passen.“ schlicht das Thema wechselst.

Bis dahin ging’s noch – zumindest formal – um meine Einwände zu deinen historischen Aussagen
-die angeblich „vernichtete“ thailändische Flotte,

- die Rolle der Free Thai,

- das Bündnis mit Japan unter Zwang,

- und deine doch recht kreative „Heil“-Gruß-Interpretation.

Keinen dieser Punkte hast du wirklich entkräftet. Stattdessen weichst du aus und biegst ab auf eine neue Bühne – diesmal mit großer Geste: Grenzkonflikte, Nationalmythen, Militärmacht, Move On, EU, GPS-Vermessung im Dschungel.
Klingt nach einem Vortrag mit PowerPoint – aber nicht wie eine Antwort auf konkrete Kritik.
Man könnte es höflich Themenverschiebung nennen. Oder einfach: elegant ins Gebüsch abtauchen, wenn’s unbequem wird.

Aber gut – wenn wir jetzt ohnehin die Perspektive wechseln:
Die Thais und die Cambos sollen ruhig noch ein bisschen weitermachen – vielleicht kriegen wir ja den Euro bald wieder auf 1:50. 😄
 

Cactus

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@Cactus Du machst mir nun ein wenig Angst. Die ganze Region evakuieren? Keine Ahnung wie weit die kambodschanischen Waffen reichen, aber 50 km wohl kaum.
Für die Ecke südlich von Sangkha (30 km von der Grenze entfernt) kann ich das auf jeden Fall bestätigen. Ein Dorf nach dem anderen nördlich vom Chong Chom Border Market wurde sukzessive seit gestern Abend evakuiert. Wie breit der Evakuierungskorridor ist, weiß ich jedoch nicht.
 
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